Minulla oli mahdollisuus (jonka toku hyödynsin) osallistua tänään EBattery 2010 seminaariin. Seminaarissa oli useita luennoitsijoita, joista itselle mielenkiintoisimmat olivat Nils-Olof Nylund (VTT, valtion rooli akkujen käytön edistämisessä ja mahdollistamisessa), Erik Torseken (Valmet Automotive, Made in Uusikaupunki - electric cars for Finnish markets), Sampo Korkia-Aho (Itella, Itellan ja Euroopan Postin jakeluautojen sähköistyminen) ja Antti Väyrynen (European Batteries Oy, Solutions for evolving market needs).
Useita muitakin luennoitsijoita kuuntelin mielenkiinnolla, mutta em. herrat iskevät juurikin itseäni kiinnostavaan autoalaan.
Seminaarin jälkeen juhlittiin toki akkutehtaan avajaisia.
http://www.europeanbatteries.com/press-room/news/lehdistotiedote-8.6-2010-varkauden-tehtaan-avajaiset (http://www.europeanbatteries.com/press-room/news/lehdistotiedote-8.6-2010-varkauden-tehtaan-avajaiset)
Kertoivatko ne siella miten se kaikki energia aiotaan tuottaa ? Meinaan vaan etta jos joku paiva markkinoille saadaan sahkoauto joka myy ihan aikuisten oikeasti niin tarvitaan kokolailla paljon energiaa mita latailla noihin pattereihin. Toinen minua suuresti aina ihmetyttanyt juttu on toi lataaminen, "tankkaaminen" kun ei saisi kestaa juuri kauempaa kuin nykyisellaan joten tuossakin voi tulla pienoisia kaytannon ongelmia.
Onko tämän topicin tarkoitus, että kaikki kirjoittavat: Wau pääsit tollaseen, mut mä en ;)?
Lainaus käyttäjältä: Kupla73 - 09.06.10 - klo:00:10
Eikös ne meinaa Suomeen laittaa pystyyn ydinvoimaloita melkein samaan tahtiin kun tuulivoimala puistojakin?
Saisivat nyt alkuun edes sen yhden valmiiksi ::)
Onko tämän topicin tarkoitus, että kaikki kirjoittavat: Wau pääsit tollaseen, mut mä en
Eijei, ei toki, tarrkoitukseni oli kyllä itsekin jatkaa aiheesta mutta lastenhoito kutsui :D Tarkoitus oli nimenomaan kirjoittaa kuulemiani asioita ja herättää sitä kautta keskustelua yleisesti sähköautoista eikä itse tehtaan avajaisista tai sinänsä seminaarista.
Latailupa se yksi ongelma onkin ja ongelma on EU-tasoinen. Pitää olla yhtenäinen latausjärjestelmä, pitää olla kilpailukykyinen hinnoittelu ja pitää olla nämä kaikenmaailman veroasiat selvillä, viimeisenä lenkkinä toki jostain sitä sähköä on myös saatava.
Suomessa pitkien välimatkojen maassa täyssähköauto tuskin kuluttajamarkkinassa myy vielä pitkään aikaan "aikuisten oikeasti" volyymissa, onhan nuo kaikenmaailman Thinkit ja EVA:t sellaisia koirankoppeja. Fiskerin tyyppiset plugin hybridit (tuskin Fisker) sen sijaan tulennee nopeastikin hintatasoltaan sellaisiksi, että kuluttajatkin niitä ostavat. Mikäli täyssähköllä voidaan ajaa vaikkapa se vajaa 100 km, niin pääosalla kansaa arkiajot hoituu sähköllä ja viikonlopun mökkireissut samalla autolla biopohjaisen polttoaineen avulla polttomoottorilla.
Täyssäköautoille on kuitenkin suurehko käyttäjäryhmä esimerkiksi juurikin Itellan jakeluajo ja pari VW Caddya on jo suomessakin odottamassa verotuspäätöstä. Lisäksi on tulossa täyssähkö-Vito Mersulta ja täyssähkö-Transit Connect Fordilta. Trollikkabussit on tapetilla Hesaan, lataus tapahtuu keskusta-alueen ilmajohdoista mutta laitakaupungille päästään akuilla jne.
Sitten sähköautot ovat mielestäni hyviä, kun niiden latausaika on lyhyt, kuten nykyisin. Tämän lisäksi tietysti toimintasäde pitäisi olla ehdottomasti useita useita satoja kilometrejä, kun eihän niitä "tankkauspisteitä" välttämättä tuolla Lapin perukoilla liiemmin ole. Mutta sähköautoissa on yksi huono puoli vielä, nimittäin äänet tai siis niiden puute. Itse ainain kaipaan autossa moottorin ääntä ja onhan se jo turvallisuuttakin edistävä asia, kun jalankulkijat kuulevat moottorinäänistä, että auto on tulossa.
Lainaus käyttäjältä: Tikka - 09.06.10 - klo:09:29
kun jalankulkijat kuulevat moottorinäänistä, että auto on tulossa.
Onneksi renkaiden äänet eivät katoa mihinkään. Eihän tuollainen nykyaikainen koteloitu moottori ulospäin edes hirveästi kuulu tasanopeudella ajettaessa. Pakopuolella ääntä voi olla vähän enemmän, mutta nekin kuuluvat parhaiten vasta auton mentyä jo ohi.
Lainaus käyttäjältä: Karvis - 09.06.10 - klo:00:28
Saisivat nyt alkuun edes sen yhden valmiiksi ::)
Ranskalaiset vain grilliltä! ;D
Vanha automiesten totuus pätee ydinvoimaloihinkin.
European Batteries:in lehdistötiedotteessa mainitaan: "Tehtaan vuotuinen tuotantokapasiteetti on 100 kWh, jolla voi varustaa esimerkiksi 3000 täyssähköautoa."
Lienee mennyt vähän yksiköt metsään, 100 kWh / 3000 autoa = 0,0333 kWh/auto.
OT
Jos tuulisähkön varaan lasketaan kasvanutta sähkökulutusta vastaavaa tuotantoa, tulee jokaisen myllyn vastaava teho rakentaa myös jollekkin muulle tuotannolle.
Lainaus käyttäjältä: Antti - 09.06.10 - klo:10:03
European Batteries:in lehdistötiedotteessa mainitaan: "Tehtaan vuotuinen tuotantokapasiteetti on 100 kWh, jolla voi varustaa esimerkiksi 3000 täyssähköautoa."
Lienee mennyt vähän yksiköt metsään, 100 kWh / 3000 autoa = 0,0333 kWh/auto.
Kohtuullisen noloa, kun firma omassa tiedotteessaan tekee tuollaisen mokan.
Siihen on jo totuttu, että toimittajat eivät ymmärrä SI-järjestelmän suureista yhtään mitään ja kirjoittavat juttuihinsa puutaheinää.
Vaihtoehtoisista polttoaineista kun puhutaan, niin mitenkäs nestekaasu? Palaa puhtaammin ja siten saastuttaa vähemmän. Peräpohjolassa jakeluverkosto on vaan vähän niin ja näin. Välillä on pistänyt silmään esim. Passatin kaasuversion arvostelu, ja siinä ollaan kehuttu että moottorin käytös ei muutu vaikka ajelisi bensalla tai kaasulla.
Etanoli on sinänsä ihan hyvää polttoainetta, mutta ympäristötietoisuus häviää kuin tuhka tuuleen jos sitä litkua rahdataan Brasiliasta saakka sademetsiä kaataen. St1 taitaa tehdä sitä elintarviketeollisuuden jätteistä, mikä on sinänsä varsin hyvä idea ympäristön ja polttoaineomavaraisuuden takia.
Sähköautojen en usko ihan lähiaikoina vielä yleistyvän, ainakaan täällä. Aika harvalla on varaa ostaa "kakkosautoa", josta ei ole muuhun kuin lähinurkissa pyörimiseen. Entäs kun sille ykkösautolle käy jotain ja siitä kalliista sähköpirssistä ei ole pirunkaan hyötyä kun pitäisi lähteä maantietä taivaltamaan? Ainoastaan kourallisella valmistajista on vielä edes hybridit valmiina, ja nyt ollaan jo muka siirtymässä täyssähköisiin golfkärryn korvikkeisiin. Toimintasäde on avainsana, ja ainoa lääke siihen on polttomoottori. Saataisiin nyt edes niitä jokapojan hybridejä (esim. Auris) jotka olisivat suht järkevissä hinnoissa.
Lainaus käyttäjältä: Häkä - 09.06.10 - klo:18:28
Sähköautojen en usko ihan lähiaikoina vielä yleistyvän, ainakaan täällä. Aika harvalla on varaa ostaa "kakkosautoa", josta ei ole muuhun kuin lähinurkissa pyörimiseen. Entäs kun sille ykkösautolle käy jotain ja siitä kalliista sähköpirssistä ei ole pirunkaan hyötyä kun pitäisi lähteä maantietä taivaltamaan?
Lisäksi epäilen sähköauton käytettävyyttä pohjolan talvessa. Onkohan missään tutkittu sitä, miten paljon sähköauton toimintamatka pienenee pakkasella, esim. -15 tai -20 asteessa, mikä viime talvena oli melko peruskauraa etelä-Suomessakin? Akun varaus purkautuu paljon nopeammin kuin lämpimällä ja toisaalta akun ja sähkömoottorin tuottama lämpö ei riittäne kabiinin lämmittämiseen vaan sitä varten on oltava grillit, tietysti akun sähköenergialla toimivat. Missäköhän olosuhteissa / millä varusteilla nuo sähköautoille luvatut toimintamatkat on yleisesti ottaen testattu?
Lainaus käyttäjältä: Häkä - 09.06.10 - klo:18:28
Vaihtoehtoisista polttoaineista kun puhutaan, niin mitenkäs nestekaasu? Palaa puhtaammin ja siten saastuttaa vähemmän. Peräpohjolassa jakeluverkosto on vaan vähän niin ja näin. Välillä on pistänyt silmään esim. Passatin kaasuversion arvostelu, ja siinä ollaan kehuttu että moottorin käytös ei muutu vaikka ajelisi bensalla tai kaasulla.
Sulla taitaa mennä sekaisin nestekaasu (propaani/butaani) ja maakaasu (metaani).
Nestekaasu on 100 %:sti fossiilinen polttoaine ja sitä syntyy samassa öljynjalostusprosessissa jossa myös bensiini ja diesel valmistetaan.
Maakaasukin on toki 100 %:sti fossiilista, mutta sitä saadaan maanuumenista valmiina tuotteena. Metaanin erinomaisuus piilee siinä, että biokaasu eli kaatopaikoilla, lantaloissa, jätevedenpuhdistamoille ym. syntyvä kaasu on sitä täysin samaa metaania. Biokaasu on nimensäveroisesti 100 %:sti uusiutuvaa, eikä siten lisää ilmakehän hiilidioksidimäärää.
Nestekaasun liikennekäyttö on Suomessa käytännössä kielletty. Käytännössä siksi, että sillä ajaminen edellyttää 300 euroa vuorokaudessa olevan veron maksamisen!
Lainaus käyttäjältä: Häkä - 09.06.10 - klo:18:28
Etanoli on sinänsä ihan hyvää polttoainetta, mutta ympäristötietoisuus häviää kuin tuhka tuuleen jos sitä litkua rahdataan Brasiliasta saakka sademetsiä kaataen. St1 taitaa tehdä sitä elintarviketeollisuuden jätteistä, mikä on sinänsä varsin hyvä idea ympäristön ja polttoaineomavaraisuuden takia.
Totta, mutta elintarviketeollisuuden jätteitä riittää niin pitkään, kun etanoliautoja on joitakin satoja tai tuhansia. Henkilöautoja on Suomessakin yli 2 miljoonaa, eikä niihin millään riitä taikinajätteitä. ;D
Testaukset ovat kai tähän mennessä tapahtuneet jossain Kalifornian auringossa tai yleensäkin lämpimällä säällä.
Talvella akkujen varausta pidetään yllä tottakai jollain lämmittimellä. Josta taas päästään siihen että missä se energia sitten säästyykään taas. Markkinat sähköautoille ovat jossain muualla kuin Suomessa. Keski- ja Etelä-Eurooppa, sekä tietysti Australia, Japani ja USA. Tälläisiä marginaalimarkkinat kuten Pohjoismaat saavat omaa joka vuoden ajassa toimivaa sähköautoaan odotella jonkun tovin.
[quote author=Urlaub
Totta, mutta elintarviketeollisuuden jätteitä riittää niin pitkään, kun etanoliautoja on joitakin satoja tai tuhansia. Henkilöautoja on Suomessakin yli 2 miljoonaa, eikä niihin millään riitä taikinajätteitä. ;D
[/quote]
Jospa tehokkuus saadaan samalle tasolle kuin Paluu Tulevaisuuteen elokuvassa jossa riitti pari tölkkiä limpparia ja muutama banaaninkuori ;)
Lainaus käyttäjältä: Donitsi - 09.06.10 - klo:22:07
[quote author=Urlaub
Totta, mutta elintarviketeollisuuden jätteitä riittää niin pitkään, kun etanoliautoja on joitakin satoja tai tuhansia. Henkilöautoja on Suomessakin yli 2 miljoonaa, eikä niihin millään riitä taikinajätteitä. ;D
Jospa tehokkuus saadaan samalle tasolle kuin Paluu Tulevaisuuteen elokuvassa jossa riitti pari tölkkiä limpparia ja muutama banaaninkuori ;)
Joka tulee juurikin nyt subleffalla ;D 1,21 gigawatilla pääsekin sitten jo ajassa matkustamaan ;)
Lainaus käyttäjältä: tsiih - 09.06.10 - klo:22:40
1,21 gigawatilla pääsekin sitten jo ajassa matkustamaan ;)
1,12
gigawattiin vaaditaan melko iso läjä banaaninkuoria.
Vain vähän plutoniumia tai salamanisku! Kai nyt leffan sentään olet nähnyt ;)
Lainaus käyttäjältä: tsiih - 09.06.10 - klo:23:16
Vain vähän plutoniumia tai salamanisku! Kai nyt leffan sentään olet nähnyt ;)
Tottakai, olen jopa ajanut De Loreanilla!
Luokkakaverin isä toi sellaisen aikoinaan Ameriikasta Suomeen. Samainen auto oli jokunen vuosi sitten myös Tuularin koeajossa.
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 09.06.10 - klo:23:26
Tottakai, olen jopa ajanut De Loreanilla!
Luokkakaverin isä toi sellaisen aikoinaan Ameerikasta Suomeen. Samainen auto oli jokunen vuosi sitten myös Tuularin koeajossa.
Menköön tämä vielä ot:na, DeLorean taitaa olla auto jossa säilyy sormenjäljet ja arvo!
Sopivasti hesarissa:
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Smart+tuo+s%C3%A4hk%C3%B6auton+maailmanmarkkinoille+2012/1135257449836?ref=rss (http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Smart+tuo+s%C3%A4hk%C3%B6auton+maailmanmarkkinoille+2012/1135257449836?ref=rss)
If it's worth doing, it is worth overdoing:
http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/Autot/sahko-bugatti-kehitteilla (http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/Autot/sahko-bugatti-kehitteilla)
Ja vielä konsernituote ;D
Artikkelissa ei mainita, että tuohon varmaan kuuluu vakiovarusteena peräkärry akkuja varten :D
Ihmettelin muutama vuosi sitten eräässä etelän lomakohteessa paikallisen ravintolan seinässä ollutta vanhaa automainosta. Mainos oli jostain 1900-luvun alun jenkkilän sanomalehdestä leikattu. Siinä mainostettiin jonkin autotehtaan malleja, ja malleista ainakin (ellei peräti yli) puolet oli sähköautoja. Mielenkiintoista sinänsä.
Nopea googlettaminen vahvistaa, että jossain 1900-1910 paikkeilla oli tosiaan sähköautojen (edellinen) kulta-aika jenkkilässä, ja vuosisadan vaihteessa (1800/1900) 38% jenkkilän autoista oli sähkötoimisia (40% höyryllä ja loput 22% bensalla). Mikä vielä mielenkiintoisempaa, jo tuolloin sähköautojen mainitaan toimineen 50-65km matkan, jotkut jopa >100km. Toki nopeudet olivat paljon matalampia kuin nykyään. Vaikka sähköautojen kehitys oli välillä pitkäänkin jäissä, niin olisin luullut, että pelkästään akkuteknologian kehitys olisi sadassa vuodessa antanut eväät parempaan. No, ehkä tämä tarkoittaa vaan sitä, että mahdollisuuksia on paljon...
Ja eikös jopa 100 vuotta sitten ollut vieläpä nelivetoisia sähköautoja, joissa moottorit oli joka pyörälle erikseen. Jostakin muistan lukeneeni tällaista.
Kun ajattelee, että 100 vuotta on kulunut, eikä tuon kummempaa kehitystä ole tapahtunut ???
Syynä tietysti raha ja öljy-yhtiöt ja sitä rataa ::)
Itse energiantuotantohan ei ole mikään ongelma. Jo itsessään aurinko tuottaa niin käsittämättömän määrän energiaa sekuntitasollakin, että siitä riittäisi useammallekin maapallolle Fiskereistä puhumattakaan. Siinäpä onkin tämän päivän miljardi-idean paikka, kun joku keksii, miten sitä voidaan varastoida oikeasti.
Faktahan lienee sekin, että öljyhän tältä pallolta ei tule ikinä loppumaan, mutta sen hankinta tulee jossakin vaiheessa menemään niin vaikeaksi ja kalliiksi, että on vain yksinkertainen pakko tehdä jotain muuta.
Tähänkin sähköautobisnekseen tarvitaan varmaankin bensan hinnan moninkertaistumista, ennen kuin todellista kehitystyötä alkaa tapahtumaan. Jotenkin tuntuu, että tällä hetkellä näitä hybridejä ja sähkövehkeitä ja muita sen sellaisia työnnetään markkinoille lähinnä "vihreän imagon" takia.
Jotenkin minusta tuntuu, että vety-käyttöiset kulkuneuvot ovat se tulevaisuuden ratkaisu, koska vetyäkin saadaan tuotettua tämän pallon materiaalista lähes rajaton määrä ja vetyä pystytään myös säilömään ja varastoimaan. Toki siinäkin omat ongelmansa on, mutta potentiaalia lähes rajattomasti.
Mielenkiintoista kyllä nähdä, mitä tulevaisuus tuo tullessaan... ::)
Lainaus käyttäjältä: Ironic32 - 23.06.10 - klo:20:00Kun ajattelee, että 100 vuotta on kulunut, eikä tuon kummempaa kehitystä ole tapahtunut Huh
Melko tyhjänpäiväinen argumentti, joskin laajasti käytetty.
Ymmärtäisin kritiikin, jos sähköautoja olisi todellakin kehitetty täysillä resursseilla koko 100 vuotta. Todellisuudessahan siitä ajasta on noin 80 vuotta oltu tekemättä oikeastaan yhtään mitään. Miksi oltaisikaan, kun polttomoottorit ovat olleet hyvä ratkaisu aivan viime vuosiin asti. Hyvyydellä tarkoitan auto- ja öljyteollisuuden etuja.
Lainaus käyttäjältä: Ironic32 - 23.06.10 - klo:20:00
Jotenkin tuntuu, että tällä hetkellä näitä hybridejä ja sähkövehkeitä ja muita sen sellaisia työnnetään markkinoille lähinnä "vihreän imagon" takia.
Kyllä, mutta imagosyistä autoja kehitetään muutoinkin.
Väitätkö, että jollekin 500 hevosvoimaiselle Range Roverille tai Audi Q7:lle on oikeasti jotain tarvetta? ;D Ei ole tarvetta, mutta halutaan luoda imagoa tehokkaimmalla maasturilla. Entäs jokin Audin S-sarjalaiset? Tarviiko jonkun perhepulkan oikeasti kiihtyä nollasta sataan alle viiden sekunnin? ::) Imagoahan noilla luodaan ja suurin potti kerätään sitten enemmän kansanmallin autoilla.
Toki tuossa hybridi ja sähköautobisneksessä on rahaa tarjolla, jos ja kun markkinavoimat niitä ryhtyvät oikein voimallisesti vaatimaan. Siinä vaiheessa ei-oota myyvälle ei hyvä heilu.
Autoteollisuudella on tälläkin hetkellä vireillä monenlaisia tuotekehitysprojekteja. Osa kehitettävistä tuotteista voi joskus päästä tuotantoon ja siinä vaiheessa kehitystyö tuottaakin jotain. Useimpien projektien kohtalona on jäädä tulematta tuotantoon ja jäädä henkiin korkeintaan autotehtaan museossa esilläoleviin prototyyppiautoihin. Näin se on ollut ja tulee olemaankin.
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 23.06.10 - klo:20:34
Melko tyhjänpäiväinen argumentti, joskin laajasti käytetty.
Ymmärtäisin kritiikin, jos sähköautoja olisi todellakin kehitetty täysillä resursseilla koko 100 vuotta. Todellisuudessahan siitä ajasta on noin 80 vuotta oltu tekemättä oikeastaan yhtään mitään. Miksi oltaisikaan, kun polttomoottorit ovat olleet hyvä ratkaisu aivan viime vuosiin asti. Hyvyydellä tarkoitan auto- ja öljyteollisuuden etuja.
Tyhjänpäiväistä tai ei, mutta polttomoottoreitakin on kehitetty pitkälti yli 100 vuotta ja jos tuota ihan rehellisesti ajattelee, niin ei se kehitys kuitenkaan mitään päätä huimaavaa ole ollut. 100 vuotta sittenkin autolla pääsi eteenpäin (joskus jopa taaksepäinkin) ja auto kulutti n. 10 litraa satasella. Tänä päivänä samat säännöt pätevät, kulutus on toki pienentynyt, mutta perustekniikka on täsmälleen samaa kuin 100 vuotta sitten.
Lähinnä tuota vasten oli tuo kommentti tarkoitettu, eli jos näinä päivinä vasta aloitellaan "tosissaan" sähköautojen kehitystä, niin ei hyvää tiedä...
LainaaVäitätkö, että jollekin 500 hevosvoimaiselle Range Roverille tai Audi Q7:lle on oikeasti jotain tarvetta? Virnistää Ei ole tarvetta, mutta halutaan luoda imagoa tehokkaimmalla maasturilla. Entäs jokin Audin S-sarjalaiset? Tarviiko jonkun perhepulkan oikeasti kiihtyä nollasta sataan alle viiden sekunnin? Pyörittää silmiään Imagoahan noilla luodaan ja suurin potti kerätään sitten enemmän kansanmallin autoilla.
Ei varmaan noille tehokkaille vehkeille ole tarvetta, mutta onko tarvetta perus 2.0TFSI:llekään. Kyllä tuollainen perus-Audikin kulkisi eteenpäin vaikka 1.4-litraisella bensakoneella. Noita tehoversioita taas on suhteellisen helppo kehittää verrattuna ns. mullistavan teknologian ekovehkeisiin. Totta on toki se, että imagosyistä noitakin tehdään. Pointtini lähinnä on se, että huomattavasti helpompaa on kehittää imagosyistä tuollainen 500 heppainen mönkijä kuin esim. toimiva sähköauto.
Toivottavasti tämän päivän ja huomisen teknologia tarjoaa paremmat aseet uuden tekniikan nopeampaan kehitykseen, ettei tarvitse 100 vuotta odottaa kunnollista "ekoautoa" ;D
Honda-topicissa muutama sanoi vaginan olevan perässä tuotekehityksessä sähköjen ja hybridien osalta. Moottori -lehdessä kerrottiin, että Q5 hybridi tulee myyntiin vuoden sisällä ja 2012 tulee Audin e-Tron mallisto, täyssähköinen. Mielenkiintoinen oli myös täyssähköisen Tesla Roadsterin faktat... ennenkaikkea vääntökäyrä: 400 Nm 0-5100 rpm ;D
Audin e-Tron latautuu parissa tunnissa ja sillä ajaa 250 km. Siis täyssähkö, toki quattro ja aika ripsakkakin, 0-100 km/h 4,8 sec.
Kyllä se omalla kohdallakin niin olisi, että jos BMW 520dA raksutin maksaa sen 50keur ja sanotaanko kympin kalliimpi olisi 520dEA hybridi, joka litium-akuilla väkertäisi pelkällä sähköllä sen satakunta kilometriä ja raksutin käynnistyisi vasta sitten, niin tuon kympin extraa maksaisin speksien perusteella, toki valtiovallan käyttövoimaverolla olisi sanansa sanottavana ja painava sellainen.
Muutama seikka painaa mieltä:
- miten lämmitys? (webasto?!?)
- miten lämmönjako? (puhallin vie kamalasti virtaa...)
- miten perslämmitys?
- ja monta muuta, mutta eiköhän viisaammat ole miettineet minunkin murheitani...
Makkiksella hyviä kysymyksiä. Kyllähän monet sähkölelut varmasti auringon alla toimivat jokseenkin, mutta virrankulutus täällä kekkoslovakian talvissa onkin tyystin eri juttu.
Epäilemättä tuollainen sähkölelu toimisi omassakin työmatkajurnutuksessa ihan riittävästi. Kunhan akulla ajaa sen 100 km edestakaisin päivän aikana, niin se riittäisi. Ongelmaksi muodostuu kuitenkin se, että muita reissuja varten pitäisi sitten kuitenkin olla se öljypoltin toisena kajakkina, joten kustannushyödyllä tai ekologisuudella voi saman tien heittää vesilintua.
Entäpä jos ostamalla e-tron audin, ostat samalla osakkuuden (lomaosakkeen) tdi- tai tfsi-audiin, joka on aina käytettävissä (ei välttämättä sama yksilö) kun tarvitset ajaa yli sata kilsaa?
Oma visioni 2015 autosta on pikkudieseli joka käy vakiokierroksilla. Kierrokset on optimoitu kulutuksen suhteen ja parasta hyötysuhdetta haetaan. dieselin perässä on generaattori joka jauhaa sähköä varsinaisille ajomottoreille (sähköisille) ja välissä (litium) akut. Pikkudieselistä otetaan webastolla lämpöä kabiiniin, lasit pysyy sulana muutamaman watin vastuksin ilman puhaltimia. Latauspistokkeet standartoidaan ja parisa tunnissa saadaan akusto täyteen noin sataa kilsaa varten. Käyttövoimavero tulee pitämään huolen, ettei ajaminen ole ainakaan halvempaa kuin nykyisillä TSI- tai TDI-pannuilla tai sitten sähkön hinta pompsahtaa eurooppalaiselle tasole...
Lainaus käyttäjältä: makkis - 25.06.10 - klo:23:39
Entäpä jos ostamalla e-tron audin, ostat samalla osakkuuden (lomaosakkeen) tdi- tai tfsi-audiin, joka on aina käytettävissä (ei välttämättä sama yksilö) kun tarvitset ajaa yli sata kilsaa?
Ihan mielenkiintoinen ajatus :D muttei varmasti mikään edullinen eikä kaikille mahdollinen vaihtoehto. Ehkä jollekin ympäristötietoiselle suurkaupunkiasukille jolla ei pikkurahasta ole puutetta...
Tosin en tiedä toimisiko tuo lomaosakemalli oikeasti autojen suhteen? Hinnoittelu joka tapauksessa pitäisi olla suurelta osin käytön mukaan ja sitten ollaan jo hyvin lähellä autovuokraamojen tonttia...
Ehkä parempi ratkaisu olisi e-tron + oikeasti hyvä diili jonkin autovuokraamon kanssa pitkänmatkan kulkineen vuokrauksesta tarpeen tullen. Hyvä vuokraamo pystyy täyttämään autotarpeet eri paikoissa (pikkukunnissa ei ehkä lomaosakeautoilijoita riittäisi) ja lisäksi eri tyyppisillä autoilla. Ja luulisi, että VAG pystyisi neuvottelemaan Aviksen tai Hertzin tms. kanssa sellaisen diilin, että vuokrauksen hinta on ihan jotain muuta kuin listahinta (olettaen tietty, että e-tron menee kaupaksi tavalla tai toisella)...
Lainaus käyttäjältä: Turbodog - 07.07.10 - klo:23:17
Ihan mielenkiintoinen ajatus :D muttei varmasti mikään edullinen eikä kaikille mahdollinen vaihtoehto. Ehkä jollekin ympäristötietoiselle suurkaupunkiasukille jolla ei pikkurahasta ole puutetta...
Tosin en tiedä toimisiko tuo lomaosakemalli oikeasti autojen suhteen? Hinnoittelu joka tapauksessa pitäisi olla suurelta osin käytön mukaan ja sitten ollaan jo hyvin lähellä autovuokraamojen tonttia...
Sellainenhan on toiminut jo kymmenisen vuotta. http://www.citycarclub.net/ (http://www.citycarclub.net/)
CCC:n asiakkaat ovat käsittääkseni erittäin tyytyväisiä palveluun. Itsekin liittyisin hetimiten, jos Tampereelle moinen laajentuisi. Sillä hoituisi 2. tai 3. auton tarpeet vähintäänkin tyydyttävästi.
Toinen "lomaosake" tyyppinen viritys oli sitten surullisen kuuluisa Rentala ja sen jälkeläiset. Täyttä p**kaa, mutta sen nyt näki jokainen jo ennalta.
Hesarissa taisi olla artikkeli jossa todettiin että 100% ladattava sähköautokanta on kauhuskenaario, koska silloin ei riitä mikään sähköntuotanto. Jossain se sähkökin pitää tuottaa joka autoihin ladataan. Ei se tule vain töpselistä, mikä usein unohdetaan.
Itse olen sitä mieltä että polttokenno on tulevaisuutta. Nämä ladattavat ja hybridit ovat vain välimuoto, joka jää jalkoihin polttokennolle.
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 08.07.10 - klo:07:58
Sellainenhan on toiminut jo kymmenisen vuotta. http://www.citycarclub.net/ (http://www.citycarclub.net/)
CCC:n asiakkaat ovat käsittääkseni erittäin tyytyväisiä palveluun. Itsekin liittyisin hetimiten, jos Tampereelle moinen laajentuisi. Sillä hoituisi 2. tai 3. auton tarpeet vähintäänkin tyydyttävästi.
Totta, tuo lienee lähimpänä lomaosakkuutta mitä tällä hetkellä tarjolla on. Itse asiassa juuri tänään aamulla hehkuttivat radiossa, että ko. bisnes on kovassa kasvussa...
Tosin, mitä nyt nopeasti sivuja vilkaisin, niin vuokraustahan tuokin on. Joko maksat kovempaa käyttöön perustuvaa vuokraa tai kuukausittaista "jäsenmaksua" (=kiinteää vuokraa) + käyttöön perustuvaa matalampaa vuokraa. En oikein edelleenkään tiedä mikä on toiminnan "pihvi" verrattuna perinteiseen autonvuokraukseen, lienee helppokäyttöisyys ja saatavuus? Kuten sanoitkin saatavuus on aika suhteellista, eli hyvä kehä III:n sisäpuolella, sen ulkopuolella saatavuus = 0.
Mitä hintaan tulee, on tuo varmaan auton omistamista halvempaa vähäisellä ja satunnaisella käytöllä, mutta jos satunnainen käyttökin on lähinnä pidempiä matkoja maakuntiin, niin lieneekö tuo 24h+ vuokra-ajoilla halvempaa kuin perinteinen autonvuokraus? Esim. Ford Ka 125eur 24h ja 200km vuokra, olettaen, että myös maksat 10eur/kk kiinteää jäsenmaksua? Bisnestähän tuokin "klubi" varmaan tekee?
No, ehkä e-tron maksaa sen verran, että Audi voisi sponssata samaan hintaan CCC:n tms. kalleimman jäsenmaksun esim. 5 vuodeksi 35eur/kk :D
Tämä on nyt tullut tavaksi tämä vanhojen( yli 120 päivää ) topikkien kaivelu.. Mutta antaa mennä, sillä taas sain mietittävää.. Topikki on hivenen aiheen sivusta, mutta en viittiny uutta pystyttää..
Eli näistä sähköautoista tai siis lähinnä tulevaisuuden(nykypäivää?) töpseliautoista..
Itse voisin ostaa sellaisen töpselistä ladattavan sähköauton, jolla pääsee kertarykäsyllä 60-> kilometriä, ja huippunopeus edes luokkaa 70km/h..
Ajattelin vain että tulee halpaa ajoa, kun työpaikan töpselistä ottaa sähkön, virta riittäis just töistä kotiin ja takas 8)
Onkohan tätä miettinyt mikään 'firma' mitenkään vielä? Vai onko kohta tuollainen työpaikkatankkaaminen kohta jo ongelma? ;D
Mielenkiintoinen juttu näistä sähkökuvioista. Audi hieman eri linjoilla sähköautoista emokonsernin kanssa
http://www.autobild.de/artikel/audi-und-vw-zoff-um-e-antrieb-1329902.html (http://www.autobild.de/artikel/audi-und-vw-zoff-um-e-antrieb-1329902.html)
LainaaAudi: Fighting with mothership Volkswagen over electric transmission concept!
Breaking news from Germany: Several media outlets are reporting “heavy discussions” between Audi and Volkswagen over the right kind of electric transmission concept as Audi wants to establish a different platform than their mothership Volkswagen for their e-tron line-up.
Lainaus käyttäjältä: skula - 04.01.11 - klo:20:10
Itse voisin ostaa sellaisen töpselistä ladattavan sähköauton, jolla pääsee kertarykäsyllä 60-> kilometriä, ja huippunopeus edes luokkaa 70km/h..
Etkö ole kuullut Tesla Roadsterista?
Jenkkinormien mukaan mitattuna yhdellä latauksella pääsee 356 km ja huippunopeuskin on 200 km/h. Täyttää kirkkaasti nuo vaatimuksesi.
Lainaus käyttäjältä: skula - 04.01.11 - klo:20:10
Ajattelin vain että tulee halpaa ajoa, kun työpaikan töpselistä ottaa sähkön, virta riittäis just töistä kotiin ja takas 8)
Totta, Tesla maksaa tax freena 99.000 euroa eli veroineen varmaankin jotain 130.000 tonnia.
Tuollainen nimellinen maksu, niin pääset nauttimaan halvasta ajosta.
Miksi mennä Uuttakaupunkia pidemmälle? ;D
Think city, 110 km/h ja 160km/lataus. Hintaa vaivaiset 43keur. Kaikilla lisävarusteillakin alle 50keur.
Takuu 5v.
Saa varmaan ajella muutaman tuollaisen puhki ennenkuin työnantaja ehtii huolestua ;)
Skula voisi osoittaa olevansa sanojensa mittainen ja ostaa Thinkin, kun vaatimukset täyttäviä sähköautoja näkyy löytyvän markkinoilta. Olisi vielä aito ja todellinen Suomi-autokin!
Lainaus käyttäjältä: skula - 04.01.11 - klo:20:10
Ajattelin vain että tulee halpaa ajoa, kun työpaikan töpselistä ottaa sähkön, virta riittäis just töistä kotiin ja takas 8)
- - Vai onko - - tuollainen työpaikkatankkaaminen kohta jo ongelma? ;D
Ihan vakavasti puhuen: Sama koskee varmaan taloyhtiöissä parkkipaikkojen ja -hallien sähköpistukoita, kun sähköautot yleistyvät. Ehkäpä niihin tulisi mittarit sähkönkulutusta varten. Mutta millä merkkihuollot rahastaisivat sähköauton käyttäjiä? Taitaisivat jäädä öljynvaihdot pois, ja muidenkin määräaikaishuoltojen tarve vähenisi, mikäli sähköautot olisivat yhtä varmatoimisia kuin muut nykyiset sähkövempaimet. Vai miten asia on?
Mutta mutta... toisaalta mieleen tulevat hissit. Nekin liikkuvat sähköllä, mutta niiden huolto on hyvin kannattavaa bisnestä hissejä rakentaville firmoille...
Tazzari Zeron (http://stellaone.fi/index.php?id=zero-sahkoauto) hinnan kun saisi johonkin 10000 euron korville niin voisi ihan vakavissaan harkita kakkosautona sellaista sopivassa elämäntilanteessa. Veikeän näköinen ilmestys.
Lainaus käyttäjältä: Filixon - 09.01.11 - klo:22:56
Mutta mutta... toisaalta mieleen tulevat hissit. Nekin liikkuvat sähköllä, mutta niiden huolto on hyvin kannattavaa bisnestä hissejä rakentaville firmoille...
Hisseissä taitaa kuitenkin olla "hieman" toisenlaiset, lakimääräiset huolto-ohjelmat kuin autoissa ::) Mutta tosiaan määräaikaishuolloissa business tulee sähköautojen myötä muuttumaan aika radikaalisti. Määräaikaiset öljyvaihdot samaa tahtia kuin nykyään askiöljyt, ei mekaanisia (esim. venakoneisto) säätöjä tai hihnavaihtoja... Toki alustan tuenta kulahtaa samaa tahtia kuin nykyäänkin, nivelet väljistyy jne. Tietty jos/kun autojen massaa saadaan alas, nuo kulahtamisetkin vähenee kun kumiosat ei enää joudu niin koville. Niin ja tietty polttimoita käpsähtää ja ilmastointi pitää huoltaa jne. Eli kyllä tuolla saralla töitä vielä on. Ei ehkä siinä määrin kuin tänäpäivänä, mutta kumminkin. Ja mistä sitä tietää kuinka vikaantuvaa esim. sähköautojen ohjauselektroniikka on tms 8)
THINK CITY Autoveroton
Kokonaishinta Vapaaautoetu EUR Käyttöetu
43 298,94 810 645
LIS,,VARUSTEET
Sähköisesti lämmitettävä tuulilasi 505,46
Kokoontaitettava kattoluukku 1 590,08
Ilmastointi 1 707,42
Radio CD ja MP3 soittimella 347,50
Radio CD ja MP3 soittimella, USB, Bluetooth 522,01
14 tuuman alumiinivanteet 383,60
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 10.01.11 - klo:07:50
Tazzari Zeron (http://stellaone.fi/index.php?id=zero-sahkoauto) hinnan kun saisi johonkin 10000 euron korville niin voisi ihan vakavissaan harkita kakkosautona sellaista sopivassa elämäntilanteessa. Veikeän näköinen ilmestys.
No ohhoh, ainakin paperilla kyllä Think City jää tuolle selvästi kakkoseksi. Ulkonäkö, takaveto ja kolmasosan halvempi hinta vaikkei tuohon Arccan tavoitetasoon ihan pääsekään...
Lainaus käyttäjältä: Turbodog - 10.01.11 - klo:21:32
No ohhoh, ainakin paperilla kyllä Think City jää tuolle selvästi kakkoseksi. Ulkonäkö, takaveto ja kolmasosan halvempi hinta vaikkei tuohon Arccan tavoitetasoon ihan pääsekään...
Jeps.
Itseasiassa kiinnostus tuohon heräsi kun näin syksyllä kuorma-auton lavalla vietävän makean näköistä peliä Lahden motarilla Lahden suuntaan ja ihmettelin mikäs toi oli. Sittemmin tuosta on ollut artikkeleita mm netti Teknarissa (nätti oranssi yksilö) ja muuallakin netissä, google löytää. Tuollaisen voi vuokratakin (http://www.o2media.fi/zero/) Suomessa 20e hintaan, voisi olla aika hauska kokemus.
Lauantain hesarissa oli mielenkiintoinen artikkeli, jossa referoitiin Auto, Motor und Sportin sähköautotestiä. Testissä neljän sähköauton toimintamatkaa oli mitattu eri sääolosuhteissa. Autot olivat Fiat 500 Karabag, Mia Electric, Mitsubishi i-Miev ja Smart fortwo ED.
Lämpötilan ollessa +23 astetta testin toteumat olivat lähellä ilmoitettuja EU-normien mukaan testattaessa. Lähes samanlainen lopputulos saatiin +23 asteessa korotetun ajonopeuden testillä (keskinopeus 60km/h), tosin kaksi neljästä testatusta autosta jäi n. 20% ilmoitetusta toimintamatkasta, Smart jopa ylitti ilmoitetun.
Kylmällä säällä vain 7 asteen pakkanen söi Mitsun ja Smartin toimintasädettä yli 40% lämpimään säähän verrattuna, Fiatilla pudotus oli 20% ja Mialla 7%. Lämmityslaitteella on suuri merkitys toimintasäteen pudotuksessa; Fiatissa on bensatoiminen :D lämmitin ja Mian lämmitin ei toiminut ollenkaan testissä. Käytännössä siis esim. Mitsun toimintamatka kutistui 64km:n (ilmoitettu 144km), mikä varmasti vähentää oleellisesti sähköauton houkuttelevuutta esim. työmatka-ajossa; etenkin, jos tämä selviää vasta ostopäätöksen jälkeen. Niin, ja mitä toimintamatkat ovat Suomen -20 asteen pakkasessa? Voi tulla kuluttajaneuvonnalle töitä...
Lisäksi ilmastointi syö toimintasädettä, Mitsun toimintasäde putosi +30 asteen helteessä kolmanneksen ilmoitetusta.
Lainaus käyttäjältä: Turbodog - 19.01.11 - klo:11:45
Lämmityslaitteella on suuri merkitys toimintasäteen pudotuksessa. Lisäksi ilmastointi syö toimintasädettä.
Ja pimeässä myös ajovalot. Kaikki se energiahan on vain ja ainoastaan niistä akuista kotoisin :-\ Eli kyllä tuo nykyinen akkutekniikka on vielä niiiiin kaukana todellisesta käytännöstä että joku muu systeemi pitäisi olla. Ei nyt ehkä hybridi sentään, mutta agregaatti nyt ainakin. Siis polttomoottorilla, optimaalisella hyötysuhteella jauhetaan sähköä akkuihin ja itse ajoneuvon liikuttaminen tapahtuu sähköllä. Näinhän nuo suuret laivatkin jo toimii, niin miksei siis autotkin ;)
Eikös tuo TopGearkin jossain jaksossaan tehnyt home-made sähköauton ja kun toimintasäde jäi kovin vaatimattomaksi, he tosiaan ottivat agregaatin kyytiin, ihan kirjaimellisesti :D
Viroon maailman ensimmäinen sähköautojen latausverkosto
Viroon rakennetaan 200-280 pikalatauspistettä. Ne tulevat suurimpiin taajamiin ja pääteiden varrelle. Auton akun voi ladata niissä puolessa tunnissa. Sähköautojen latausverkosto on suunnitelmien mukaan valmis ensi vuoden loppuun mennessä.
http://www.iltalehti.fi/autot/2011031313353480_au.shtml (http://www.iltalehti.fi/autot/2011031313353480_au.shtml)
Nyt oli lauantaina hesarin hampaissa Priuksen pistokehybridi. Suhteessa 20 km luvattuun toimintasäteeseen sähköllä toteumat lämpimästä tallista lähdettäessä olivat muistaakseni välillä 16-20km. Kylmästä lähdettäessä vain puolet luvatusta. No, tietty tuossakin on bensamoottori apuna.
Citikan sähköauto lienee tulossa myyntiin jossain vaiheessa, mielenkiintoista nähdä mihin hintaan. Vai onko projekti laitettu jäihin, koska ainakin Ruotsissa ja Saksassa tuo on jo hinnoiteltu (lähtöhinta 360tSEK ja 35tEUR).
Tuollaisella lyhyen matkan pistoke-Priuksella voi olla se etu takanaan ettei se saa rasitteekseen käyttövoimaveroa. Jos taasen sähköinen ajomatka kasvaa liiaksi (=käyttökelpoiseksi) niin eiköhän verottaja siitä omansa ota. Pilkulleen tulkittuna tuo lakihan antaisi mahdollisuuden käyttövoimaverotukseen jo jos auto kykenee kulkemaan metrinkin sähköverkosta ladatun akkunsa turvin. Nyt jos tuo Prius taivaltaa jopa 20km, niin... No katsotaan missä vaiheessa verottaja tuollaista päättää "palkita" :-\
Lainaus käyttäjältä: Turbodog - 14.03.11 - klo:12:16
Nyt oli lauantaina hesarin hampaissa Priuksen pistokehybridi. Suhteessa 20 km luvattuun toimintasäteeseen sähköllä toteumat lämpimästä tallista lähdettäessä olivat muistaakseni välillä 16-20km. Kylmästä lähdettäessä vain puolet luvatusta. No, tietty tuossakin on bensamoottori apuna.
Ihme kitinää tuo sähköauton toimintasäteen lyhentyminen pakkasella. Niinhän se tekee polttomoottoriautoissakin. Kulutus on helposti tuplasti normaalin, kun lähdetään kylmästä liikkeelle ilman mitään lämmityksiä.
Kaverikin itkee, kun talvella kaupunkiliikenteessä 4,6 -litrainen Cadillacin Northstar -kone imaisee tankillisen alle 300 kilometrin. Kesällä pääsee sentään 600 km tankillisella.
Ei siinä tietysti mitään, mutta kun Käkkylän tankillinen maksaa nykyhinnoilla 170 euroa eli vanhan tonnin! ;D
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 14.03.11 - klo:12:54
Ihme kitinää tuo sähköauton toimintasäteen lyhentyminen pakkasella. Niinhän se tekee polttomoottoriautoissakin. Kulutus on helposti tuplasti normaalin, kun lähdetään kylmästä liikkeelle ilman mitään lämmityksiä.
Ehkä sinusta...mutta itselleni sähköauto, jonka toimintamatka on paperilla 120km, mutta jolle kukaan ei anna takuuta sen kulkevan säässä kuin säässä ainakin 60km yhdellä latauksella, on täysin hyödytön.
Lainaus käyttäjältä: Turbodog - 14.03.11 - klo:13:19
Ehkä sinusta...mutta itselleni sähköauto, jonka toimintamatka on paperilla 120km, mutta jolle kukaan ei anna takuuta sen kulkevan säässä kuin säässä ainakin 60km yhdellä latauksella, on täysin hyödytön.
Niin? Sitten sinä et sellaista osta.
En siltikään ymmärrä, mikä tuossa niin pahaa on?
Auton hankinnassa on jokaisella omat vaatimuksensa ja valinta täytyy tehdä niiden mukaan. Jollekin on tärkeää, että takapenkille mahtuu 3 turvaistuinta. On paljon autoja, joihin rekisteriotteen mukaan mahtuu 5 henkilöä, mutta todelllisuudessa kolmen turvaistuimen kiinnittäminen on todellisuudessa mahdotonta.
Siinä tapauksessa ostaja hylkää moiset kiesit ja etsii jotain muuta tilalle. Eikö se ole täysin sama sinun sähköautoilusi suhteen? Jos 60 km toimintasäde ei ole taattu kaikissa olosuhteissa, niin sähkövaunu ei ole sinun autosi?
Eikä niiden turvaistuintenkaan suhteen mitään muuta keinoa ole kuin koeajaminen ja sovittaminen. Ei autokauppias osaa ennakolta antaa takeita, että juuri tietyt turvaistuimet mahtuvat kyytiin.
Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 14.03.11 - klo:16:18
Niin? Sitten sinä et sellaista osta.
En siltikään ymmärrä, mikä tuossa niin pahaa on?
En osta, en, ainakaan ihan heti...
Toivotaan, ihan vilpittömästi, että kaikki sähköautoa harkitsevat ottavat asioista selvää ja testaavat autoja tarpeeksi eri olosuhteissa ettei tule sanomista jälkikäteen. Jos Caddyn tankki tyhjenee kesken matkan niin sen saa täyteen ja matka jatkuu jos vain on tarpeeksi paksu tukku dineeroja taskun pohjalla. Sähköauton kanssa täytyy pitää kunnon kahvitauko :D
Lainaus käyttäjältä: Turbodog - 14.03.11 - klo:23:10
Sähköauton kanssa täytyy pitää kunnon kahvitauko :D
Juuri tämän vuoksi onkin hyvin todennäköistä että "välimallina" tullaan näillä erilaisilla hybrideillä menemään monta vuotta, missä pienemmät tahi suuremmat akut, mikä sähköavusteisella moottorilla mikä sähkömoottorein ja "agregaatti" kyydissä. Näin auton liikkuminen ei olisi pelkästään siitä akun kapasiteetista riippuvainen, sitä kun ei tosiaan "jerry-kannussa" huoltikalta kanneta jos sattuu kesken matkan lopppumaan ;) Kuinkakohan suuri sähköinen "jerry-kannu" sitä muuten saisikaan mukana olla jos sillä perinteisellä 10 litrasella pääsee reilut 100km ;D
Tässäpä (http://www.gadgets.nu/www/en/produkter/index.asp?sort=&cat=Handy%20Power&subcat=Handy%20Power) kätevä "varakanisteri" sähköautoiliijolle!
Lainaus käyttäjältä: TTL - 15.03.11 - klo:11:58
Tässäpä (http://www.gadgets.nu/www/en/produkter/index.asp?sort=&cat=Handy%20Power&subcat=Handy%20Power) kätevä "varakanisteri" sähköautoiliijolle!
Tai sitten tällainen :D
(http://image.ecplaza.com/offer/w/wxdjlcx/7006867.jpg)
Thinkin taru oli sitten siinä (http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/think-teki-konkurssin). Ei mikään ihme.
Lainaus käyttäjältä: Arcca - 23.06.11 - klo:17:19
Thinkin taru oli sitten siinä (http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/think-teki-konkurssin). Ei mikään ihme.
Oho... joo ei sinänsä mikään ihme, mutta aika nopeasti ja ilman ennakkovaroitusta tuo tuli...
Kyllä tämmöinen Ampera olisi jo tosi hyvä vaihtoehto monelle. Mitähän tuo tulee täällä suomessa maksamaan? Itsekkin ajan päivässä yli 60km työmatkaa niin tuolla saattaisi juuri ja juuri päästä edestakaisin sähkön voimalla ja lataus aina kotona. Olisi kyllä edullisia kilometrejä ainakin noin niinkuin polttoaineen puolesta.
http://www.iltalehti.fi/autotestit/2011052413748459_at.shtml (http://www.iltalehti.fi/autotestit/2011052413748459_at.shtml)
Ostan heti sähkömobiilin kun se on taloudellisesti kannattava ratkaisu. Saa nähdä kauanko pitää vielä odotella sen tapahtumista.
Nissan Motor Co., Ltd. ja 4R Energy Corporation ilmoittivat kehittäneensä yhteistyössä sähköautojen latausjärjestelmän, joka hyödyntää aurinkopaneelijärjestelmää ja suuren kapasiteetin litiumioniakkuja. Uuden latausjärjestelmän testaus alkoi juuri Nissanin päämajassa Yokohamassa.
Uudessa latausjärjestelmässä sähköä muodostetaan Nissanin päämajaan asennetuilla aurinkopaneeleilla, ja sähkö varastoidaan litiumioniakkuihin, joiden kapasiteetti vastaa neljää Nissan LEAF auton akkua. Päämajan alueella sijaitsevan seitsemän latausaseman (kolmen pikalatausaseman ja neljän tavallisen latausaseman) kokonaissähköntuotto- ja varastointikapasiteetti vastaa vuositasolla noin 1 800 Nissan LEAF auton lataamista täyteen.
Uuden järjestelmän avulla ajossa täysin CO2-päästöttömät sähköautot voidaan ladata täysin uusiutuvalla energianlähteellä. Tämä on yksi ratkaisu lähemmäksi kiertoa, jossa ajamisesta johtuvia CO2-päästöjä ei syntyisi lainkaan.
Lisää aiheesta -> http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201105694 (http://www.autotoday.fi/page.php?page_id=2&news_id=201105694)
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288662560688.html?pos=ok-trm-auto (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288662560688.html?pos=ok-trm-auto)
-----------
Sähköautoille ehdotetaan nyt lukuisia verohelpotuksia - lue miten lakeja haluttaisiin muuttaa.
sähköautot Sähköinen liikenne -hanke ehdottaa valtiovallalle sähköautoilun edistämistoimenpiteitä. Joukossa on myös lukuisia verohelpotuksia.
Sähköautot, älyliikenne ja älykkäät sähköverkot muodostavat kokonaisuuden, jonka kaikki osat tukevat toisiaan. Toistaiseksi Suomen sähköautoistuminen on käynnistynyt hitaasti.
- Nyt tarvitaan kannustimia, jotta ajoneuvoja saadaan katukuvaan, sanoo sähköinen liikenne -hanketta osaltaan vetävä projektijohtaja Elias Pöyry.
- Liikenne ei sähköisty odottaessamme peukaloita pyöritellen. Jos päätämme, vaikka varovaisesti, että 10 % Suomessa myytävistä uusista autoista on sähköautoja vuonna 2020, näin tapahtuu. Vaikka sähköliikenteellä ei vielä 2020 olekaan mittavaa vaikutusta ympäristötavoitteiden saavuttamiseen kyseisenä vuonna, vaikutus kasvaa eksponentiaalisesti seuraavina vuosina.
Pöyryn mukaan ei voida ajatella, että jos päätämme siirtyä sähköiseen liikenteeseen vuonna 2020 meillä olisi sähköautoja vuonna 2021.
- Sähköautot eivät ole vain liikennepolitiikkaa. Energia- ja ilmastostrategiset keskeiset tavoitteemme liittyvät öljyriippuvuuden vähentämiseen ja omavaraisuuden parantamiseen. Tulevaisuudessa mittavalla sähköautokannalla on myös merkittävä rooli huoltovarmuudessa varavoimalähteenä.
- Lisäksi sähköautot ovat ehkä merkittävin älykkäisiin sähköverkkoihin liittyvän kysyntäjouston mahdollistaja ja tulevaisuuden energiajärjestelmien tasapainottaja. Uusiutuvan energian edellyttämä sähkön varastointi on merkittävimpiä tulevaisuuden energiajärjestelmän tutkimus- ja kehityskohteita ja sähköautoilla voi olla tässä merkittävä rooli. Nämä hyödyt realisoituvat jo tuhansien tai kymmenien tuhansien ajoneuvojen penetraatiotasolla.
Kansainvälinen ajoneuvoala näkee sähköön perustuvat voimansiirtoratkaisut tulevaisuuden vaihtoehtona henkilöliikenteessä. Johtavien eurooppalaisten valmistajien näkemyksen mukaan jopa 95 % tulevaisuuden ajoneuvokannasta perustuu sähköteknologiaan (L,,HDE: Daimler, lokakuu 2012).
Sähköinen liikenne -hanke ehdottaa valtiovallalle useita konkreettisia toimenpiteitä
Hankkeen yritysverkostossa on laadittu selvitys keskeisistä haasteista, jotka estävät sähköajoneuvojen laajamittaisen käyttöönoton. Konsortio ehdottaa tukein painottamista myös lähitulevaisuudessa yritysautoihin. Selvitys listaa seuraavat keinot - tärkeysjärjestyksessä:
1. Tuloverolain 4 luvun 64 §:n sähköauton käyttöedun verotusarvon puolittaminen
"Verohallitus on antanut vuosittain autoedun arvon laskemista ohjaavan päätöksen. Verohallinto tarvitsisi lainsäädännöllistä tai muuta ohjausta työsuhde-edun verotusarvon porrastamiseksi päästöttömien ajoneuvojen osalta. Käytännössä tämä tarkoittaisi sähköautojen luontoisedun verotusarvon puolittamista käyttöetuautojen osalta.
Vähäpäästöisten ajoneuvojen työsuhde-edun verotuksen muutos voidaan tehdä myös täysin teknologianeutraalisti ns. Hollannin mallia mukaillen. Tällä hetkellä yrityksillä on mahdollisuus saada energiatukea sähköauton hankintaan. Sähköautojen luontoisedun verotus tulisi kohtuulistaa ainakin siten, että energiatuetusta ajoneuvosta maksettaisiin vain sen yrityksille syntyvien todellisten kustannusten mukaisesti. Tämä tekisi sähköautoista houkuttelevia myös työntekijöille. Tuki ei kuitenkaan pienennä ajoneuvon luontoisedun verotusarvoa."
2. Arvonlisäverolain 114 § 1 momentin 2 kohdan lieventäminen yhteiskäytössä olevien sähköautojen osalta.
"ALV-vähennysoikeuden laajentaminen ja uusi säännöstö mahdollistaisi kokonaan uudenlaiset yhteiskäyttöpalvelut.
Rajoitetun toimintasäteen ja pienehkön valikoiman vuoksi täyssähköauto voi vain harvoin palvella kotitalouden ainoana kulkuneuvona. Muun muassa tämän vuoksi sähköautojen yhteiskäyttöä työ- ja työsuhdekäytössä olisi tarkoituksenmukaista edistää.
Käytännössä työkäyttöön tarkoitettuja autoja käytettäneen jo nykyisellään kodin ja työpaikan välisiin matkoihin, joten rajoitettu huojennus ainoastaan vahvistaisi ja legitimoisi vallitsevan käytännön.
Kun nykytekniikan avulla voidaan melko vaivatta valvoa autojen ajomääriä, voitaisiin autoedun luontoisedun verotusta näitä tilanteita silmällä pitäen muuttaa ilman, että muutos johtaisi ei-toivottuun säädösten kiertämiseen. Muutoksella ei olisi fiskaalista vaikutusta, koska po. käytössä olevia autoja ei tällä hetkellä käytännössä veroteta lainkaan työsuhdeautoina."
3. Näiden lisäksi muutokset voisivat kohdistua esim. autoverolakiin (autoveron poistaminen kokonaan sähköautoilta) sekä ajoneuvoveroon, joissa molemmissa nykytilanne koetaan kansalaisnäkökulmasta epäoikeudenmukaisena.
4. Toimenpiteiden ohjaaminen AFI-direktiivin pohjalta (Alternative fuels infrastructure)
"EU:n direktiiviesitys puhtaan liikenteen infrastruktuurista julkistettiin 24.1.2013. EU-Parlamentti käsittelee esitystä 14.4.2014.Komission direktiiviesitys luo pohjan sähköautojen eurooppalaiselle latausinfrastruktuurille. Esityksessä otetaan kantaa mm. teknologiaan, markkinaehtoisuuteen, toimintamalleihin jne. Direktiivi velvoittaa ryhtymään maakohtaisiin toimiin kattavan latausverkoston rakentamiseksi vuoteen 2020 mennessä."
Pöyry summaa, että Suomen tulee luoda direktiivin hengen mukaisesti oma kansallinen sähköajoneuvojen edistämisstrategia, joka keskittyisi erityisesti ns. ei-fiskaalisten tukimuotojen valmisteluun ja toimeenpanoon ja tarvittaessa velvoittaisi mm. kuntia yhtenäisiin edistämistoimenpiteisiin.
Tommi Lempinen
Audikin on lähdössä mukaan sähköautomarkkinoille. Tuo 400km ajomatkatavoite kuulostaa jo riittävältä (minimiltä).
http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=20148734 (http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=20148734)
http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0EU1RB20140619?irpc=932 (http://mobile.reuters.com/article/idUSKBN0EU1RB20140619?irpc=932)
Sähköautoilu muodossa tai toisessa näyttää olevan se trendi mihinkä ollaan menossa. Toistaiseksi näyttää toimintasäteet olevan aika vaatimattomia, ja autonvalmistajien linja tuntuu olevan toimintasäteen ilmoittamisessa sama kuin polttoaineen kulutuksessa. Ilmoitukset ovat mitä ovat ja käytännössä jäädään hyvinkin paljon lupauksista. Akkutekniikan haasteet ovat yhä suuret mm. alhaisten lämpötilojen suhteen.
Jos valitsee Teslan, niin toimintasäde on jo nykyisellään riittävä. Jos tuon työryhmän ehdotus (sähköautojen ALV & autovero 0%) toteutuisi, niin todennäköisesti Tesla perustaisi Suomeen nopeasti oman kaupan ja esim. TMS 85kWh -version lähtöhinta olisi noin 65t,, kuten Norjassa.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288703754163.html (http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1288703754163.html)
http://www.teslamotors.com/no_NO/models/design (http://www.teslamotors.com/no_NO/models/design)
Ilman verohelpotuksia sähköautokannan kasvu Suomessa jää vaisuksi.
Eise teslankaan toimintasäde riitä jos mökillä pitäis käydä(yli 800km). Kiva puolessa välissä matkaa latailla päivä akkuja kun muutenkin menee matkaan ihan tarpeeks aikaa. Sitten kun säde on oikeasti yli 500km ja tyhjästä täysin täyteen lataa maks 15min missä tahansa ni alkaa sähköauto olemaan järkevä ::)
Edit: työmatkoihin olis kyllä ihan passeli :)
Eipä mennyt kuin pari viestiä ja sähköautokeskustelun klassikko the mökkimatka nostettiin esteeksi. Vielä puuttuu taipaleella vallitseva ikuinen 30 asteen pakkanen. :D
Mahdanko olla palstan outolintuja, kun meillä on kaksi autoa eri käyttötarkoituksia varten? Joskus on ollut kolmekin autoa talossa.
Sähköauto sopisi loistavasti toiseksi autoksi ja luultavasti parin vuoden sisään sellaisen hankinkin.
Lainaus käyttäjältä: Typ2 - 22.06.14 - klo:13:51
Eipä mennyt kuin pari viestiä ja sähköautokeskustelun klassikko the mökkimatka nostettiin esteeksi. Vielä puuttuu taipaleella vallitseva ikuinen 30 asteen pakkanen. :D
Mahdanko olla palstan outolintuja, kun meillä on kaksi autoa eri käyttötarkoituksia varten? Joskus on ollut kolmekin autoa talossa.
Sähköauto sopisi loistavasti toiseksi autoksi ja luultavasti parin vuoden sisään sellaisen hankinkin.
Outolinnuista mitään tiedä, mutta tosiasia on se, että harvoilla suomalaisilla on varaa ostaa autoja eri käyttötarkoituksien mukaan. Tesla esimerkkinä on ilman verojakin alkaen 70000 , auto. Jos tälläisen summan sitoo auton hankintaan, on oletettavaa että autolla pitäisi pärjätä kaikissa olosuhteissa siedettävästi. Mökkimatkat ja talviolosuhteet kuuluvat suomalaiseen autoiluun suurilta osin. Asumme pitkien etäisyyksien maassa ja autolla pitäisi päästä sinne minne tie vie. Aika jolloin Teslalla tai vastaavalla pärjää tässä maassa ilman suurempia murheita on vielä tulevaisuutta. En ainakaan omalta kohdallani näe sadantonnin teslaa vaihtoehdoksi pk-seudulle ja sitten kun talvella pitää lähteä pidemmälle joutuu kaivamaan 2000 ,:n kakkosauton käyttöön.
Oikeastaan aika nurinkurinen tilanne.
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 22.06.14 - klo:13:23
Eise teslankaan toimintasäde riitä jos mökillä pitäis käydä(yli 800km). Kiva puolessa välissä matkaa latailla päivä akkuja kun muutenkin menee matkaan ihan tarpeeks aikaa. Sitten kun säde on oikeasti yli 500km ja tyhjästä täysin täyteen lataa maks 15min missä tahansa ni alkaa sähköauto olemaan järkevä ::)
Edit: työmatkoihin olis kyllä ihan passeli :)
Jos ja kun Tesla rantautuu kunnolla Suomeen, niin he rakentavat tänne myös supercharger -verkostonsa. Nuo lataavat 120kW:n teholla, jolloin 30 minsan latauksella saa noin 270km lisää ajomatkaa. Jos lähtisit kotoa mökille täydellä akulla, niin kahdella yhteensä tunnin latauksella pääsisit perille, ainakin noin teoriassa. :P Tuskinpa sitä +800km muutenkaan ajaisit ilman taukoja. Hyvä asia on myös, että model S:n lataaminen on Teslan latauspisteissä ilmaista.
http://www.teslamotors.com/en_EU/supercharger (http://www.teslamotors.com/en_EU/supercharger)
No teslahan vapautti patentit niin eiköhän sitä kehitystä vielä tule, ei kyllä itsellä ikinä varmaan edes varaa mihinkään sähköautoon :) Joo vedin mökkikortin yhtenä esimerkkinä, tykkään myös matkustella autolla ulkomaita myöten ja on taloudessa toinenkin auto, en silti ostaisi autoa jota voin käyttää vain tiettyihin asioihin. Ja jos nuo sähköautot yleistyvät niin odotellaanko sitten latauspaikoilla tunti pari omaa vuoroa. Ja kun ne yleistyvät myös lataukset maksaa. Toki latauspaikatkin lisääntyvät, mutta kuvitelkaa joku juhannusruuhka esim.
Lainaus käyttäjältä: JakeS - 22.06.14 - klo:14:11
Outolinnuista mitään tiedä, mutta tosiasia on se, että harvoilla suomalaisilla on varaa ostaa autoja eri käyttötarkoituksien mukaan. Tesla esimerkkinä on ilman verojakin alkaen 70000 , auto. Jos tälläisen summan sitoo auton hankintaan, on oletettavaa että autolla pitäisi pärjätä kaikissa olosuhteissa siedettävästi. Mökkimatkat ja talviolosuhteet kuuluvat suomalaiseen autoiluun suurilta osin. Asumme pitkien etäisyyksien maassa ja autolla pitäisi päästä sinne minne tie vie.
100.000 euron auton hankintaa ei voi pelkillä järkisyillä perustella. Samat ajot ajaa 25 tonnin farmari Octaviallakin.
Ihminen joka on valmis laittamaan tuollaisen summan autoon pystynee ostamaan toisenkin aivan kelvollisen auton, jos välttämättä sellaista haluaa. Tavallisen tallaajan ei kannata sitä ainoata vapaata sataatonniaan laittaa yhtään minkäänlaiseen autoon.
Järkisyitä voisi pohti ennemmin Nissan Leafin tai Ford Focuksen sähköversion osalta. Ne ovat hinnaltaan lähempänä tavallisen autoilijan hintatasoa. Ominaisuudet valitettavasti jäävät rutkasti Teslasta. Ainakin vielä.
Lainaus käyttäjältä: sambolo - 22.06.14 - klo:15:40
Joo vedin mökkikortin yhtenä esimerkkinä, tykkään myös matkustella autolla ulkomaita myöten ja on taloudessa toinenkin auto, en silti ostaisi autoa jota voin käyttää vain tiettyihin asioihin.
.
Mitä olet mieltä kaksipaikkaisista autoista? Onko esim. Mersun SL turhake, kun ei ole takapenkkiä? Entäs vielä paljon eksoottisemmat urheiluautot, mahtaako vaikkapa Caterhamilla selvitä talvisesta mökkimatkasta?
Automaailman monikirjoisuus on mielestäni pelkkää plussaa. Se on sitten ostajan asia valita käyttöönsä sopiva peli.
Jos sähköautojen em. verottomuus toteuisi, niin TMS P85 mallin (310kW) lähtöhinta Suomessa tulisi olemaan Norjan tyyliin noin 75t,. Kyseisen mallin 0-100km/h arvo on 4,4s. Samalla hinnalla saisi siis myös erittäin suorituskykyisen (urheilu)auton - ei tunnu enää niin kalliilta. ;D
Mikähän mahtaa olla akuston osuus hinnasta vaikkapa 75 tonnin sähköautossa? Akkujen käyttöikä lienee 8v. kieppeillä. Mielenkiintoista nähdä mikä on 8v. sähköauton hinta aikanaan vaihtoautohallissa vai paalataanko ne siinä vaiheessa.
Mielestäni vaatii tekniikan kehittymistä niin että 40 000 euron hintaisella sähköautolla ajaa 500 km yhdellä latauksella. Siitä kun miinustetaan pakkasen aiheuttamat hävikit niin eipä sitä paljon vähemmällä pärjää. Toki jos vain kaupungeissa ajelee niin sitten tulee toimeen. Ei muuta kuin autolehden 30000 km testiin sähköauto niin siinähän tulisi käytännön kokemuksia luettavaksi.
Itse en sähköautoa osta vielä sekä käytännön syistä että muutenkaan.
Lainaus käyttäjältä: Typ2 - 22.06.14 - klo:16:10
100.000 euron auton hankintaa ei voi pelkillä järkisyillä perustella. Samat ajot ajaa 25 tonnin farmari Octaviallakin.
Ihminen joka on valmis laittamaan tuollaisen summan autoon pystynee ostamaan toisenkin aivan kelvollisen auton, jos välttämättä sellaista haluaa. Tavallisen tallaajan ei kannata sitä ainoata vapaata sataatonniaan laittaa yhtään minkäänlaiseen autoon.
Järkisyitä voisi pohti ennemmin Nissan Leafin tai Ford Focuksen sähköversion osalta. Ne ovat hinnaltaan lähempänä tavallisen autoilijan hintatasoa. Ominaisuudet valitettavasti jäävät rutkasti Teslasta. Ainakin vielä.
Ihmisillä nyt voi olla erilaisia periaatteita auton hankintaan. Joku joka on tottunut sadatonnin autoilla ajelemaan ja sellaisia hankkimaan niin Tesla voi hyvinkin olla vaihtoehto. Toimintasäde on ok ainakin kesäisin, mutta jos verrataan samanhintaisia kilpailijoita niin ympärivuotisessa käytössä ei tässä harvaanasutussa maassa tesla pärjää toistaiseksi perinteistä voimanlähdettä käyttäville. Jonkin autolehden testissä vielä mainittiin, että Teslan omistajalle autotalli on melkoisen pakollinen varuste talvikäyttöä varten.
Meitä autoilijoita on niin moneen junaan että mielipiteitä tulee laidasta laitaan.
Leaf ja Focus electric ovat hintaansa nähden aika onnettomia kapistuksia. Toimintamatka luokkaa 160 kmh. Toissa talvena Finavian Leafin toimintasäde oli kuskien mukaan aivan jotakin muuta kuin 160 km. Jos auto hankitaan kakkosautoksi niin sen ymmärtää, mutta toisaalta tuolla +40000 , hinnalla saa aika hyviäkin autoja joiden joukossa näiden sähköautojen hankkimiseen ei muita järkeviä syitä voi olla kuin ympäristökysymykset.
Toki sitten kun hinnat saadaan kohdalleen (verotus,valmistuskustannukset) ja latausverkosto kehittyy siten, että sähköautoilu saadaan tilanteesen jossa lataus on nopeata ja helppoa ympäri Suomen niin mikä ettei. Tähän vain saattaa mennä vielä aika monta vuotta.
Lainaus käyttäjältä: Typ2 - 22.06.14 - klo:16:18
.
Mitä olet mieltä kaksipaikkaisista autoista? Onko esim. Mersun SL turhake, kun ei ole takapenkkiä? Entäs vielä paljon eksoottisemmat urheiluautot, mahtaako vaikkapa Caterhamilla selvitä talvisesta mökkimatkasta?
Automaailman monikirjoisuus on mielestäni pelkkää plussaa. Se on sitten ostajan asia valita käyttöönsä sopiva peli.
Joo jos miljonääri olisin niin joka ajolle ois oma auto ;) mutta kun en ole niin auton pitää olla aika lailla kompromissi. Kyllä mä pärjäisin 2 paikkaisellakin, nykynen ibizakin voidaan melkeen semmoseks laskea :)
Toki on hienoa että on kaikenlaisia autoja, varsinkin autoihmisen mielestä.
Mutta vaikka rahaakin olisi en vielä sähköauto ostaisi, ainakaan ainoaksi autoksi.
Ps. Mökki matka on myös tulevan autoni dieseltekniikan yksi syistä. Mielummin ajaisin kuitenkin bensaturbolla.
Lainaus käyttäjältä: Neppis - 22.06.14 - klo:15:18
Jos ja kun Tesla rantautuu kunnolla Suomeen, niin he rakentavat tänne myös supercharger -verkostonsa.
Näätämön mökille jossa ei lähintä sähkölinjaa kuin kymmenien km päässä?
Lainaus käyttäjältä: Taky - 23.06.14 - klo:10:02
Näätämön mökille jossa ei lähintä sähkölinjaa kuin kymmenien km päässä?
Yhtään tietämättä missä tuo Näätämö on, rohkenen veikata, että eivät. :P
Periaatteessa riittää, että pikalatausasemia on matkan varrella. Perillä yleensä on muutenkin sähköä saatavilla. Tuolta Teslan Euroopan latausasemakartasta kun vetäisee liukukytkimen winter 2014-2015 asentoon, niin näkee heidän "miinoitussuunnitelmansa" Länsi-Euroopan osalta. Tuolla latausasematiheydellä ja TMS:n 300...400km (käytännön) toimintamatkalla voi jo liikkua aika vapaasti kyseisellä alueella - jopa Pohjois-Norjaa myöten.
http://www.teslamotors.com/en_EU/supercharger (http://www.teslamotors.com/en_EU/supercharger)
http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/sahkoautolla+matka+katkeaa+talvella+lyhyeen/201401595391 (http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/sahkoautolla+matka+katkeaa+talvella+lyhyeen/201401595391)
Saa olla latausasemia aika tiuhaan :o
Lainaus käyttäjältä: JakeS - 23.06.14 - klo:20:56
http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/sahkoautolla+matka+katkeaa+talvella+lyhyeen/201401595391 (http://www.kauppalehti.fi/auto/uutiset/sahkoautolla+matka+katkeaa+talvella+lyhyeen/201401595391)
Saa olla latausasemia aika tiuhaan :o
Noista Teslan akusto on kapasiteetiltaan 85kWh, kun taas muilla luokkaa +20kWh - toisin sanoen nuo muut ovat lähinnä "kaupunkiautoja". Periaatteessa 85kWh on jo riittävä kapasiteetti 95% normaaliajoista. Toki tuonkin saa helposti loppumaan kesken, kun "tekee kaiken väärin".
Lainaus käyttäjältä: Neppis - 23.06.14 - klo:20:48
Tuolta Teslan Euroopan latausasemakartasta kun vetäisee liukukytkimen winter 2014-2015 asentoon, niin näkee heidän "miinoitussuunnitelmansa" Länsi-Euroopan osalta.
Ei ensimmäistäkään Suomessa..?
Espoon Matinkylässä olen tänä keväänä nähnyt liikenteessä Tesla-sähköauton taksissa. Onko kellään vastaavaa havaintoa ja/tai tietoa kyseisestä ajoneuvosta?
Lainaus käyttäjältä: Geoman - 24.06.14 - klo:10:41
Espoon Matinkylässä olen tänä keväänä nähnyt liikenteessä Tesla-sähköauton taksissa. Onko kellään vastaavaa havaintoa ja/tai tietoa kyseisestä ajoneuvosta?
Onko kyseessä harmaa yksilö ? Minäkin olen sen bongannut. Saas nähdä kuinka toimii ammattiajossa.
Lainaus käyttäjältä: JakeS - 24.06.14 - klo:11:38
Onko kyseessä harmaa yksilö ? Minäkin olen sen bongannut. Saas nähdä kuinka toimii ammattiajossa.
Harmaansävyinen yksilö on. Melko vaatimattoman näköinen ennenkuin näkee lähellä.
Lainaus käyttäjältä: Taky - 24.06.14 - klo:08:19
Ei ensimmäistäkään Suomessa..?
Ilmeisesti / toivottavasti Tesla rantautuu Suomeen 2015 alkupuolella, niin sitten Suomeen saataneen muutama Teslan pikalatausasema. Aluksi he varmaan kattavat Etelä-Suomen ja sitten jatkossa rakentavat "ajoväylän" Oulun kautta Rovaniemelle.
Vanha aihe ja vähän vastauksia, mutta haulla löytyi :)
Saisiko Teslalle oman alueen muiden merkkien alle nyt kun merkillä on oma organisaatiokin Suomessa - myyntimääräkin kasvanee uusien mallien myötä ohittaen muutamat muut marginaalimallit kahden vuoden sisällä ja supercharger verkostoa tehdään ( ja on jo käytössäkin).
Pääsin tänään merkin edustajan kanssa ajamaan autoa ja voi moro... Ns. mopomalli kyseessä ja 5km ajoa riitti vakuuttamaan paatuneen otto-/dieselmoottorimiehen siitä, että ajaa tulevaisuuden autolla. Aivan välitön voiman tuotto ja voiman määrä :-*
Model S siis kyseessä, malli kaiketi P85. Auto oli hiljainen ajomelultaan, sisustan materiaalit suhteellisen hienoja ottaen huomioon ns. uuden merkin ensimmäisen volyymimallin. Tilaa on reilusti, edessä ja takana Skoda-miehellekin riittävät tavaratilat (?) . Matala auto kun on kyseessä, voinee arvata takapenkin reisituen olevan kehnon. Kaikkien toimintojen keskittäminen valtaisaan kosketusnäyttöön on tyylikäs ratkaisu, ajon aikana huomio tuntuu keskittyvän kuitenkin vähän liikaa näytön katsomiseen kun toimintoja ja säätöjä on paljon. Voi olla, että pidemmän omistamisen kautta käyttö nopeutuu eikä vaadi niin paljoa huomiota.
Penkkien ergonomia ei heti täysin vakuuttanut verrattuna saman hintaluokan muiden merkkien jakkaroihin. MItoituksessa sinänsä tuskin oli paljoa huomautettavaa, mutta pehmusteiden alta tuntui jotakin kovempia kohtia läpi.
Supercharger asema sattuu olemaan tässä lähellä, noin 20min latauksen aikana sai 200km lisää toimintasädettä.
Kun hinnat kohtuullistuvat - ehkä Model 3 myötä - suosiokin kasvanee kun ennakkoluuloista päästään.
Jos olisi paljon ylimääräistä rahaa, olisi ehdottomasti toinen auto tällainen Tesla. Samana päivänä ajoin toista, hyvin erilailla hienoa autoa eli uuden korimallin Touaregia. Tavallaan "menneisyyden" möhkö erittäin hienolla ja auton kokoon nähden taloudellisella voimalinjalla sekä tulevaisuus kohtasivat. Toisaalta, vain menneisyyden möhkö tulee kyseeseen ennen kun voi omistaa kaksi noin hintavaa autoa. Menneisyyden möhköllä kun voi hinata 3500kg kärryä, seikka joka vielä ei onnistu sähkömalleilta. Tai sitten ajelee Teslalla ja työllistää kuljetusyrittäjiä...
Teslan eteneminen on mykistävää. Toisaalta V6 dieselin pihinä, puhina ja murahtelu nostavat karvat pystyyn myös, ehkä eri paikoista kuin Teslalla ajaessa.
Lainaus käyttäjältä: teemur - 16.07.15 - klo:23:03
Kaikkien toimintojen keskittäminen valtaisaan kosketusnäyttöön on tyylikäs ratkaisu, ajon aikana huomio tuntuu keskittyvän kuitenkin vähän liikaa näytön katsomiseen kun toimintoja ja säätöjä on paljon. Voi olla, että pidemmän omistamisen kautta käyttö nopeutuu eikä vaadi niin paljoa huomiota.
Tyylikkyys ja käytettävyys vaan joskus iskevät toisiaan nyrkillä silmään. Ainakin esim. Peugeot on saanut kritiikkiä siirrettyään lämmityslaitteen säätimet kosketusnäyttöön. Talvella hanskat kädessä lienee aika mahdoton käytettävä. Eikä kosketusnäyttö muutenkaan ole oikeiden nappuloiden veroinen silloin, kun pitää käyttää toimintoja samalla kun katse on jossain muualla eli liikenteessä. Varmaan jotain tottumista tapahtuu ajan kanssa, mutta varmasti se aina vaatii enemmän katseen kääntämistä kuin nappuloiden hiplailu käsikopelolla.
Lainaus käyttäjältä: tet - 18.07.15 - klo:12:43
Eikä kosketusnäyttö muutenkaan ole oikeiden nappuloiden veroinen silloin, kun pitää käyttää toimintoja samalla kun katse on jossain muualla eli liikenteessä.
Tämän varmaan jokainen navigaattoria - kiinteää tai irrallista - liikenteessä käyttänyt on omakohtaisesti havainnut.
Lainaus käyttäjältä: tet - 18.07.15 - klo:12:43
Varmaan jotain tottumista tapahtuu ajan kanssa, mutta varmasti se aina vaatii enemmän katseen kääntämistä kuin nappuloiden hiplailu käsikopelolla.
No siinä se juuri onkin, nappuloita voi hiplata ja käyttää tuntoaistiaan halutun nappulan löytämiseen, katseen keskittyessä liikenteeseen. Lihasmuisti sentään kertoo ko. nappulan paikan about = säätö tapahtuu kuin "selkärangasta". Noiden lääppimänäyttöjen kanssa kun kosketus on se komento, niin hiplaa siinä sitten jotain, oikeaa nappulaa hapuillessasi :-\
Sattuipa silmään. Tämähän olisi radikaali hyppäys teknologiassa.
Ovatko nykyiset sähkikset kohta antiikkisia?
Brittilehti: Jos huhu Toyotan akkukeksinnöstä pitää paikkansa, nykyisistä sähköautoista tulee vanhanaikaisia yhdessä yössä
https://www.ksml.fi/teemat/3190655 (https://www.ksml.fi/teemat/3190655)
Autoista tulisi tuolla keksinnöillä vihdoin kulutuselektroniikkaa, ostat puhelimen niin viikossa se vanheni. No, ei nyt ihan. Hyvä juttuhan tuo on, kyseisen akun tuottaminen kuormittaa ympäristöä kuten nykyistenkin?
^^ noita akkuteknologian läpimurtoja on ollut jo kauan ja paljon uutisissa. Jännä nähdä milloin ensimmäinen tapahtuu oikeasti 😁
Kyllähän se ennemmin tai myöhemmin tapahtuu, mutta kuten aina uuden teknologian kanssa, aluksi se tulee olemaan kallista ja harvojen herkkua. Jos tuohon on investoitu 10 vuotta ja muutama jeni, niin täytyyhän sen näkyä hintalapussa vaikka itse akun tekeminen olisi halvempaa. Hyvä juttu kuitenkin. Akkujen energiatiheys kasvaisi ja lataus nopetuisi. Ei tarvitsisi enään abc:llä syödä kolmea viinerleikettä ennenkuin pääsee taas liikkeelle.
No nuo solid-state akut ovat olleet tulossa jo 5+ vuotta ainakin, joten olisihan tuo jo aika saada niistä vihdoinkin myös niitä oikeita sovelluksia missä ne on myös oikeasti käytössä ;D
Kuulostaa melko pieneltä muutokselta vaihtaa "vain" nykyinen geeli/nestemäinen elektrolyytti kinteään (vähän kuin perinteinen litku-akku autossa vs. AGM), mutta tuo kiinteä elektrolyytti ratkaisee niin monta lithium-akkujen suurta ongelmaa vanhenemisesta, paloturvallisuudesta, latausnopeudesta... lähtien, että tosiaan voidaan puhua jo vähintäänkin seuraavasta akkusukupolvesta :)
Tuo "tieto" väittää tuon tapahtuvan 2021. Saapa nähdä jos sieltä jokin proto putkahtaisi ulos.tietysti kun kyseessä on Toyota, niin odotusarvo on hieman suurempi kuin jollakin start upilla tai yliopiston virityksellä.
Sopii Toyotalle, jäivät kai näissä lataushybridien satasen juoksussa hieman telineisiin. Iso valmistaja mietti siirtojaan ja tuskin turhaan mediaan keksinnöstään huutelevat.
Tuolla ilmeisesti alkuperäinen juttu, suunnittelevat prototyyppiä 2021 ja jotain myytävää pitäisi olla "in the early 2020s"
https://asia.nikkei.com/Business/Technology/Toyota-s-game-changing-solid-state-battery-en-route-for-2021-debut (https://asia.nikkei.com/Business/Technology/Toyota-s-game-changing-solid-state-battery-en-route-for-2021-debut)
Lainaus käyttäjältä: Flat - 12.12.20 - klo:08:09
Sattuipa silmään. Tämähän olisi radikaali hyppäys teknologiassa.
Ovatko nykyiset sähkikset kohta antiikkisia?
Brittilehti: Jos huhu Toyotan akkukeksinnöstä pitää paikkansa, nykyisistä sähköautoista tulee vanhanaikaisia yhdessä yössä
Tuskinpa, teknologian kaupallistaminen ja tuotantoon saattaminen vie aina aikaa. Mutta jos ajatellaan että akkuteknologiassa tulisi läpimurto joka mahdollistaisi latauksen esim. 10-20 kertaisella nopeudella, ei se kuitenkaan ihan ongelmatonta olisi latauksen kannalta. Jos jännitettä ei nostettaisi, johtoihin kohdistuisi 10..20 kertainen virta. Eli tarvittaisiin selvästi järeämmät johdot ja samoin jäähdytys (sis akun jäähdytys) hukkalämmön poistamiseksi.
Teholtaan suurimmat laturit taasen lienevät n.100kW:n teholuokkaa. Jos haluttaisiin nopeuttaa latausta vastaavalla kertoimella, tehoja pitäisi löytyä 1000kW...2000kW - per yksittäinen latauspiste(!). Jo nyt on tälläkin foorumilla tarinaa kun latausfirman X tolpasta ei saakkaan täysi tehoja kun taasen latausfirman Y tolpasta yllätys yllätys lähteekin suuremmat tehot. Jos lataustehot 10..20 kertaistaisiin, luotaisiin samalla myös melkoinen haaste riittävälle sähkönsyötölle. Ehkä suurempien latauspisteiden osalta, jos maksimitehoihin todella haluttaisiin päästä, yksi vaihtoehto kenties voisi olla paikallinen varastointi esim. superkondensaattorien tai paikallisten akkujen avulla.
Lainaus käyttäjältä: jt - 15.12.20 - klo:23:39
Ehkä suurempien latauspisteiden osalta, jos maksimitehoihin todella haluttaisiin päästä, yksi vaihtoehto kenties voisi olla paikallinen varastointi esim. superkondensaattorien tai paikallisten akkujen avulla.
No DC-lataustahan nuo suurimmat tehot ovat, joten "jotain" siellä pitää paikallisestikin olla asennettuna. Se että latauspisteellä itsellään olisi myös esim. iso akku johon se lataa valtakunnan verkosta hiukka rauhallisempaan tahtiin, olisi ihan hyvä ajatus. Toki tuossa sen paikallisenkin akun lataamisessa/purkamisessa hukataan energiaa, mutta onhan noita maakaasukonttejakin jo olemassa, joita kuskaillaan pitkin maakuntia tankkausasemille joille ei sitä omaa putkea ole vedetty, niin miksei joku paikallisakkukin voisi toimia ihan hyvin ???
Lainaus käyttäjältä: jt - 15.12.20 - klo:23:39
Tuskinpa, teknologian kaupallistaminen ja tuotantoon saattaminen vie aina aikaa. Mutta jos ajatellaan että akkuteknologiassa tulisi läpimurto joka mahdollistaisi latauksen esim. 10-20 kertaisella nopeudella, ei se kuitenkaan ihan ongelmatonta olisi latauksen kannalta. Jos jännitettä ei nostettaisi, johtoihin kohdistuisi 10..20 kertainen virta. Eli tarvittaisiin selvästi järeämmät johdot ja samoin jäähdytys (sis akun jäähdytys) hukkalämmön poistamiseksi.
Teholtaan suurimmat laturit taasen lienevät n.100kW:n teholuokkaa. Jos haluttaisiin nopeuttaa latausta vastaavalla kertoimella, tehoja pitäisi löytyä 1000kW...2000kW - per yksittäinen latauspiste(!). Jo nyt on tälläkin foorumilla tarinaa kun latausfirman X tolpasta ei saakkaan täysi tehoja kun taasen latausfirman Y tolpasta yllätys yllätys lähteekin suuremmat tehot. Jos lataustehot 10..20 kertaistaisiin, luotaisiin samalla myös melkoinen haaste riittävälle sähkönsyötölle. Ehkä suurempien latauspisteiden osalta, jos maksimitehoihin todella haluttaisiin päästä, yksi vaihtoehto kenties voisi olla paikallinen varastointi esim. superkondensaattorien tai paikallisten akkujen avulla.
Tällä hetkellä suuritehoisimmasta päästä Suomesta löytyy 150, 250 ja 350 kilowattisia latureita. Tuo 350 kilowattia riittää jo aika pitkälle, jos vain akku kykenee ottamaan vastaan sen. Tuhannen kilometrin päivämatkalla muutaman minuutin tauon ei pitäisi olla kovin suuri ongelma. Suuriin tehohoihin pystyvät akut ovat rakenteeltaan sellaisia, joissa lämpöä syntyy vähemmän ja jännitteekin tuntuvat samalla nousevan.
Jos vaihtoehtoina on esim. neljä yhden megawatin tai kaksitoista 350 kilowatin laturia, niin mahtaako sillä olla suurta merkitystä verkon kuormitukselle?
Lainaus käyttäjältä: teräksenharmaa - 03.03.21 - klo:21:40
Jos vaihtoehtoina on esim. neljä yhden megawatin tai kaksitoista 350 kilowatin laturia, niin mahtaako sillä olla suurta merkitystä verkon kuormitukselle?
On. Mitä hajautetumpaa ja pienemmissä yksiköissä kuorma otetaan, sen tasaisempaa on myös sen verkon kuormituskin ja verkko kerkiää reagoimaan siihen muuttuneeseen kuormaan. On meinaan pikkasen eri asia iskeä verkkoon 1MW kuorma laakista, kuin noita 350kW kuormia vaikka 4 peräkkäin sekunnin välein ???
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 04.03.21 - klo:09:08
On. Mitä hajautetumpaa ja pienemmissä yksiköissä kuorma otetaan, sen tasaisempaa on myös sen verkon kuormituskin ja verkko kerkiää reagoimaan siihen muuttuneeseen kuormaan. On meinaan pikkasen eri asia iskeä verkkoon 1MW kuorma laakista, kuin noita 350kW kuormia vaikka 4 peräkkäin sekunnin välein ???
Kai tuollaisessa isossa laturissa joku ramppi on käynnistykseen.
Tiedän muuten yhden tapauksen jossa sähköyhtiöstä soitettiin ihmetellen kun 500 kW sähkölämmitystä ohjattiin päälle/pois tyylillä tehoa säätäen 😁
Lainaus käyttäjältä: duke7 - 04.03.21 - klo:09:16
Kai tuollaisessa isossa laturissa joku ramppi on käynnistykseen.
Dunno. Tuli vaan mieleen miten tuo Olkiluoto 3 tartti sitä säätökuormaa, kuinka piti erikoisjärjestelyin sopia määrättyjen sähkön megakäyttäjien kanssa, miten heidän suuret kuormansa saadaan nopeasti irti verkosta sekunnin murto-osissa, joskos koko ydinvoimala syystä tahi toisesta putoaakin yllättäen pois verkosta ::)
Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 04.03.21 - klo:09:08
On. Mitä hajautetumpaa ja pienemmissä yksiköissä kuorma otetaan, sen tasaisempaa on myös sen verkon kuormituskin ja verkko kerkiää reagoimaan siihen muuttuneeseen kuormaan. On meinaan pikkasen eri asia iskeä verkkoon 1MW kuorma laakista, kuin noita 350kW kuormia vaikka 4 peräkkäin sekunnin välein ???
Itse en ole nähnyt edes yhtään autoa, joka ottaisi vastaan heti aluksi maksimitehon, vaan tehon nouseminen maksimiin kestää tovin. Ja tosiaan, eiköhän latureiden tekijät sen verran sähkötekniikan perään ymmärrrä, että latureissakin on tämä huomioitu.
Nostetaanpa vanhaa topikkia.
"Suomalainen natriumakku voi mullistaa maailman: lataus 5 min, 4 volttia, halvempi kuin Li-ioni " voi korvata jopa lyijyakut"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/94d9ce46-e3ea-4b6a-a473-ce8047e305e2 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/94d9ce46-e3ea-4b6a-a473-ce8047e305e2)
Uutisia uusista "mullistavista" akkukeksinnöistä on tullut noin kerran kuukaudessa jo useamman vuoden ajan. Tässä kuitenkin lisää huomioarvoa tuo koetehtaan käynnistäminen. Olisi kyllä hieno juttu, jos oikeasti saisivat toimimaan ja kaupallistettua.
Lainaus käyttäjältä: taski63 - 24.08.21 - klo:07:42
Nostetaanpa vanhaa topikkia.
"Suomalainen natriumakku voi mullistaa maailman: lataus 5 min, 4 volttia, halvempi kuin Li-ioni " voi korvata jopa lyijyakut"
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/94d9ce46-e3ea-4b6a-a473-ce8047e305e2 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/94d9ce46-e3ea-4b6a-a473-ce8047e305e2)
Uutisia uusista "mullistavista" akkukeksinnöistä on tullut noin kerran kuukaudessa jo useamman vuoden ajan. Tässä kuitenkin lisää huomioarvoa tuo koetehtaan käynnistäminen. Olisi kyllä hieno juttu, jos oikeasti saisivat toimimaan ja kaupallistettua.
Vähän olen ihmetellyt, miksi tästä yhdestä ja samasta kotimaisesta kehitelmästä pitää uutisoida jatkuvasti. Kotimainen lehdistö kirjoittaa tästä siis muutaman kuukauden välein, ja aina siihen sävyyn, kuin asia olisi jotenkin uusi ja vasta julkistettu. Joo joo, uskotaan, kirjoittakaa sitten lisää kun niitä oikeasti saa kaupasta.