VAGarena.fi

Yleiset => Foorumin yleiset asiat => Parannusehdotukset => Aiheen aloitti: eGetin - 25.08.10 - klo:17:37

Otsikko: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: eGetin - 25.08.10 - klo:17:37
http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=1890 (http://custom.simplemachines.org/mods/index.php?mod=1890)
Tuollainen modi voisi olla näppärä. Ns. turhat kommentit eli "niin minäkin" "joo" jne. pystyisi peukuttamaan alaspäin jolloin sitten he, jotka eivät niitä halua lukea, eivät joudu niitä myöskään lukemaan.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: tlindstr - 25.08.10 - klo:17:43
Kannatan! Tosiaan täällä on paljon pelkkiä sanan tai kahden postauksia "+1", "Tosi hieno", "Samaa mieltä", "Peukkua tälle" jne.
Tällä peukuttamisella saisi nuo korvattua, koska lukija voisi kuitenkin antaa toisen postaukselle selkeän mielipiteensä ilman "turhaa" omaa kommenttiaan. Säästyisi paljon tilaa oikeille asioille.

Onnistuisiko?

Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: tlindstr - 03.09.10 - klo:16:12
Haloo - ottaiskos tähän joku ylläpitäjä kantaa?

Ois taas useita viestejä mitä pitäis peukuttaa kun kirjoitetaan asiaa. En halua lähteä täyttämään foorumia omalla postauksella, jossa kertoisin vaan että hyvin sanottu.....  ::)
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Ironic32 - 04.09.10 - klo:08:11
Tästä perusversiostakin löytyy jo "vähän tuonsuuntainen" toiminto, josta jossakin yhteydessä oli keskustelua ja se jakoi mielipiteitä jossakin määrin.

Voin puhua ainoastaan omasta puolestani, mutta olen itsekin vähän kahden vaiheilla. Periaatteessa tuollainen voisi olla ihan ok, koska käyttäjän peukkujen määrästä voisi ehkä vetää jotain johtopäätöksiä (ainakin vieraammat käyttäjät / uudet tulokkaat). Tästä voisi olla sellaista etua esim. teknisten kysymysten vastauksia lukiessa.

Toisaalta taas kääntöpuolena on se, että jonkin toisen käyttäjän voi "leimata negatiiviseksi" ilman minkään valtakunnan perusteluja. Kokonaiskäsitys käyttäjästä pitäisi mielestäni pystyä muodostamaan hänen kirjoituksiensa perusteella.

Toki noita "+1" ja "joo, just näin" -kommentteja on ja itsekin on tullut tuohon "syyllistyttyä". Ei kukaan kuitenkaan estä perustelemasta kannatuslausetta pitemmällä värssyllä. Katsokaapa vaikka esimerkkiä Markku J:n kommenteista.

Tähänkin asiaan haluttaisiin varmasti lisää mielipiteitä mahdollisimman monilta käyttäjiltä.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: tlindstr - 04.09.10 - klo:12:09
Lainaus käyttäjältä: Ironic32 - 04.09.10 - klo:08:11
Toisaalta taas kääntöpuolena on se, että jonkin toisen käyttäjän voi "leimata negatiiviseksi" ilman minkään valtakunnan perusteluja. Kokonaiskäsitys käyttäjästä pitäisi mielestäni pystyä muodostamaan hänen kirjoituksiensa perusteella.
Entäs jos laitetaan ainoastaan peukalo ylös nappula :)
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Vesihiisi - 04.09.10 - klo:12:14
Lainaus käyttäjältä: tlindstr - 04.09.10 - klo:12:09
Entäs jos laitetaan ainoastaan peukalo ylös nappula :)

Ehdit olla minua nopeampi. Peukku ylös tälle. ;D
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Flat - 04.09.10 - klo:19:35
kannatan, vaikka ihan viihteen vuoksi ! ja nimenoman viihteen. Suorastaan odotan että saadaan selville palstan hyvis ja pahis !

ylös ja alas pitää olla vaihtoehtona. Jos pelättyä mollaamista tapahtuu ( peukkuja alas) niin eihän se kovin vakavaa ole, tuskin siitä kukaan nokkiinsa ottaa.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: PTG - 04.09.10 - klo:20:15
Lainaus käyttäjältä: Flat - 04.09.10 - klo:19:35
kannatan, vaikka ihan viihteen vuoksi ! ja nimenoman viihteen. Suorastaan odotan että saadaan selville palstan hyvis ja pahis !

ylös ja alas pitää olla vaihtoehtona. Jos pelättyä mollaamista tapahtuu ( peukkuja alas) niin eihän se kovin vakavaa ole, tuskin siitä kukaan nokkiinsa ottaa.

Aika pienille piireille meinaatte foorumin suunnata - jos ei siis ole samaa mieltä kuin muutama aktiivi ja/tai pari autotonta megakirjoittajaa, niin olet palstan pahis ;D No voihan sen hiekkalaatikon toki näinkin rakentaa ::)
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Ironic32 - 04.09.10 - klo:20:31
Lisää kommentteja kaivataan. Jäseniä on kuitenkin toista tuhatta ja tässä vasta muutamia mielipiteitä ;D

Olisiko muulla ylläpidolla kommentoitavaa asiaan?
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Markku J - 04.09.10 - klo:20:37
Minusta tuo idea on hyvä. Laittaisi meikäläisen miettimään ennenkuin suoltaa ihan tyhjänpäiväistä juttua tänne, mihin tulee välillä syyllistyttyä.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Quality - 04.09.10 - klo:20:42

Aika yhdentekevä. Tavallaan hyvä, tavallaan voi olla vähän arvaamatonkin ja aiheuttaa turhaa stressiä ehkä joillekin. Nytkin tarpeettoman moni on jättänyt foorumin.

Ainoa, mikä tuntuisi järkevältä, olisi mahdollisuus peukuttaa uusia aiheita. Gallupeissa vastaaminen on jo puoltoääni, joten niiden suosiota mittaa annettujen äänten lukumäärä.

Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Kiviharju - 04.09.10 - klo:20:46
Vastaan nyt aktiivisen jäsenen näkökulmasta, mutta itse en näe tuon toiminnon antavan mitään lisäarvoa kirjoituksille/nimimerkeille, toiset voivat ihan vittuillakseen lätkiä alaspäin peukkua jos kirjoittaja sattuu olemaan eri mieltä.
Miksi jäsenet pitäisi arvottaa peukkujen perusteella, paljon paremman kuvan saa henkilön kirjoituksista, koska peukut voivat vääristää todellisuutta kun peukkuja on helppo painella anonyymisti. Toista olisi jos peukun painamisten yhteyteen jäisi tieto kuka on tykännyt ja kuka ei...
Mitä väliä on millään peukuilla jos kirjoittaja antaa hyviä ja oikeita vastauksia kysymyksiin, aika harvoin kukaan täyttä p****a vastailee asiallisiin kysymyksiin.

Täysin uusille jäsenille tästä saattaisi olla jotain hyötyäkin, mutta aika nopeasti palstaa lukiessa selviää taustatietoja kirjoittelijoista ja heidän tietotaidoistaan.

Minulle ihan sama tuleeko peukkusysteemiä vai ei, jos enemmistö sen tahtoo niin tulkoon ;)
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Flat - 04.09.10 - klo:21:02
sirkushuveja kansalle !

ei totisia torvensoittajia......
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Zaasa - 04.09.10 - klo:21:08
Lainaus käyttäjältä: Kiviharju - 04.09.10 - klo:20:46
Täysin uusille jäsenille tästä saattaisi olla jotain hyötyäkin, mutta aika nopeasti palstaa lukiessa selviää taustatietoja kirjoittelijoista ja heidän tietotaidoistaan.

Minulle ihan sama tuleeko peukkusysteemiä vai ei, jos enemmistö sen tahtoo niin tulkoon ;)
Tietotaidot Vaggineista vähäiset,toivottavasti tietoa saa täältä tarvittaessa :)

Pitkä ---- peukuille ;D
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Tikka - 05.09.10 - klo:09:47
Olikohan alunperin ideana tässä, että kun tarpeeksi peukkuja alaspäin tulee, silloin se kyseinen viesti menee piiloon, jonka voi sitten saada näkyviin painamalla "näytä piilotettu viesti" tai vastaavaa? Jos näin on, en ainakaan minä kannata, koska sitten kuitenkin alkaa kiinnostaa, että miksi ko. viesti on peukutettu alaspäin ja sitten kuluu aikaa erikseen katsella niitä viestejä. Ja muutenkin ehkä juuri se mitä Kiviharjukin sanoi, että joku saattaa mennä paukuttamaan alaspäin ihan vaan, koska ei ole samaa mieltä asiasta.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Zaasa - 05.09.10 - klo:11:29
Lainaus käyttäjältä: Tikka - 05.09.10 - klo:09:47
Ja muutenkin ehkä juuri se mitä Kiviharjukin sanoi, että joku saattaa mennä paukuttamaan alaspäin ihan vaan, koska ei ole samaa mieltä asiasta.
Siihen ei muuta tarvita kuin että sanoo ettei pidä jonkun automallin näöstä.Vakava syy vetää herne käkättimeen ja savustus on valmis alkamaan  ::)

Ei,peukuille :) 
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Pekka T - 05.09.10 - klo:11:36

Ylöspäin peukuttaminen olisi ihan hyvä juttu, mutta ei missään tapauksessa mitään negatiivista alaspäin kannanottoa.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Tommi13 - 05.09.10 - klo:11:41
Lainaus käyttäjältä: Pekka T - 05.09.10 - klo:11:36
Ylöspäin peukuttaminen olisi ihan hyvä juttu, mutta ei missään tapauksessa mitään negatiivista alaspäin kannanottoa.
Jos peukkuihin saisi rajoituksen yksi per viesti per käyttäjätunnus, niin alaspäin peukutuskin voisi olla mukava lisä. Selkeät ylilyönnit paljastuisivat helpommin ja olisivat ehkä hyvää palautetta kokemattomille kirjoittelijoille.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Peeveli - 05.09.10 - klo:12:34
Lainaus käyttäjältä: Markku J - 04.09.10 - klo:20:37
Minusta tuo idea on hyvä. Laittaisi meikäläisen miettimään ennenkuin suoltaa ihan tyhjänpäiväistä juttua tänne, mihin tulee välillä syyllistyttyä.

Täällähän uhkaa samanlainen konsensus-diktatuuri kuin Suomaliassa (eli entinen Suomi, nykyinen Suomi-Somalia) eli toisinajattelijat ja suoraan sanojat tuomitaan ja vaiennetaan. Jotain mieltä saa olla kunhan se on pienen ryhmän hyväksymä mielipide.

Ei jumaliste, jotain tolkkua sentään. Peukutukset pois ja vapaa sana. Ja jos joku suoltaa törkytekstiä tai tahallaan häiriköi niin moderaattori voi poistaa viestit. Jos täällä tulee nipolinja niin lopetan kokonaan palstalla käynnin.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: VAG! - 05.09.10 - klo:12:51
aa
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Jyri - 05.09.10 - klo:13:30
Tämä asia näköjään nousee aina säännöllisin väliajoin pinnalle. Ymmärrän että jotkut kokevat +1 ja peukku viestit turhiksi, mutten silti ole kokenut niiden olevan niin iso osa sisällöstä että siitä olisi muodostunut ongelma. Sen sijaan päin vastoin, jos aletaan ottamaan käyttöön mekanismeja, joilla voidaan antaa negatiivista palautetta anonyymisti, johtaa se helpolla siihen että ihmiset eivät uskala kirjoittaa tai kysellä senkään vertaa mitä nyt. Eli toistaiseksi jatkamme ainakin nykyisellä tavalla.

Silmät ja korvat auki avoimin mielin toki jos vastaan tulee keinoja ohjata sisältöä positiivisella palautteella, tai niinhän se taitaa tällä hetkellä jo toimia...:)
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Karvis - 05.09.10 - klo:18:51
En minäkään kyllä oikein kannata tätä peukkusysteemiä, viestien peukuttaminen kohdituu liian helposti henkilöön eikä niinkään viestin sisältöön. Jossain suoli-palstan tyylisellä foorumilla homma voisi ehkä toimia koska kirjoittajat ovat anonyymejä, mutta ei oikein täällä.
Tämä tuli huomattua sekä uvw:n että vagarenan autotallissa, jos jonkun kanssa ei mennyt mieliksi niin heti oli ilmaantunut punaista lisää. Tästä syystä jätin Yetin esittelystä koko äänestyksen pois...
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: tlindstr - 05.09.10 - klo:20:32
Mutta jos vaihtoehtona olisi vain se vihreä peukku  ::)
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: VodmarVortex - 06.09.10 - klo:08:27
Lainaus käyttäjältä: tlindstr - 05.09.10 - klo:20:32
Mutta jos vaihtoehtona olisi vain se vihreä peukku  ::)

Oli sitten käytössä mikä peukkusysteemi vaan, foorumin kannalta se ei ole hyvä asia. Kaikki systeemit on huonoja, ja huonoista huonoimpia ne, jotka suoraan vaikuttavat johonkin "respectiin", "karmaan" tai vastaavaan statukseen. Mä en tällä hetkellä muista miltään foorumilta hyvin toimivaa palautesysteemiä, huonoja sitten useita. Ja vielä enemmän epäonnistuneita yrityksiä jonkun systeemin luomiseksi. "Vihreät peukut" aikaansaa äkkiä sisäpiirin selkääntaputtelijoiden ja hyvä veli -systeemin johon vähemmän aktiivisten palstalaisten on vaikea päästä mukaan. Sellaista foorumia emme halua. "Punaiset peukut" taas ovat omiaan henkilön leimaamiseen, toiminnolla ei viestin sisällön kannalta taas ole juurikaan käyttöä.

Plussat ja miinukset ehkä helpottaisivat palautteen antoa, mutta tekevät siitä samalla sisällötöntä. Vrt. Facebookin peukutus. Sun statuspäivityksestä voi "tykätä" vaikka 100 kaveria, mutta ilman kommenttien jättöä sä et tiedä mitä mieltä siitä oikeasti ollaan. 
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Peeveli - 06.09.10 - klo:09:43
Muistan itse hyvin uvw:ltä nimimerkki "skodaisbest" ja ilmeisimmin hänen kaksoisnickinsä "TTL" joka häiriköi v....lla kommenteillaan satunnaisesti, ja mitä tahansa eteen sattuvaa kirjoitusta. Jos joku kehtasi arvostella kommenttia takaisinpäin, sai tuta punaisen peukun autonsa kuvalle.

En kaipaa mitään peukutuksia, enkä sitä kautta ylivarovaista hyssyttely-, konsensus- ja piiri pieni- tai hyväveli-systeemiä tänne. Törkytekstit ja pahat henkilökohtaiset herjat voi moderaattori poistaa harkintansa mukaan, mutta perusrehelliset suorat sanat jostain asiasta pitää pystyä sanomaan. Jos sellainen sananvapaus poistuu, voi foorumille ennustaa lyhyttä elämää.

Jokaisella pitää olla oikeus esiintyä täällä, olipa mitä mieltä hyvänsä, ja ajoipa millä tai minkähintaisella kaaralla tahansa. Varakkuus, auton hintataso, hännystely, asuinpaikka tai kirjoitustyyli ei saa olla hyväksynnän edellytys.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Jyri - 06.09.10 - klo:12:36
Lainaus käyttäjältä: VodmarVortex - 06.09.10 - klo:08:27
Oli sitten käytössä mikä peukkusysteemi vaan, foorumin kannalta se ei ole hyvä asia. Kaikki systeemit on huonoja, ja huonoista huonoimpia ne, jotka suoraan vaikuttavat johonkin "respectiin", "karmaan" tai vastaavaan statukseen. Mä en tällä hetkellä muista miltään foorumilta hyvin toimivaa palautesysteemiä, huonoja sitten useita. Ja vielä enemmän epäonnistuneita yrityksiä jonkun systeemin luomiseksi. "Vihreät peukut" aikaansaa äkkiä sisäpiirin selkääntaputtelijoiden ja hyvä veli -systeemin johon vähemmän aktiivisten palstalaisten on vaikea päästä mukaan. Sellaista foorumia emme halua. "Punaiset peukut" taas ovat omiaan henkilön leimaamiseen, toiminnolla ei viestin sisällön kannalta taas ole juurikaan käyttöä.

Plussat ja miinukset ehkä helpottaisivat palautteen antoa, mutta tekevät siitä samalla sisällötöntä. Vrt. Facebookin peukutus. Sun statuspäivityksestä voi "tykätä" vaikka 100 kaveria, mutta ilman kommenttien jättöä sä et tiedä mitä mieltä siitä oikeasti ollaan. 
Oikein hyvin tiivistetty tilanne, eli vaikka ymmärränkin joidenkin halun saada tuollaienn systeemi, on sillä kuitenkin valitettavasti sen verran negatiivisia sivuvaikutuksia, ettei ole mielekästä ottaa käyttöön arvostelusysteemiä kaikkiin viesteihin.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: RoccoScientist - 06.09.10 - klo:13:22
Yhdyn peukkuja ja vastaavia systeemejä vastustaviin.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Tommi13 - 06.09.10 - klo:13:25
No itse en tähän ehdottomaan vastustukseen yhdy, mutta olisin valmis tyytymään enemmistön päätökseen asiassa. Jos joku viitsii nähdä vaivan ja kasata eri vaihtoehdot yhteen, niin voisihan tuosta järjestää vaikka kyselyn. Viimekädessä tuo peukutus on kuitenkin aika yhdentekevä ominaisuus ainakin omalta osaltani.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Vesihiisi - 06.09.10 - klo:15:04
Lainaus käyttäjältä: Tommi13 - 06.09.10 - klo:13:25
No itse en tähän ehdottomaan vastustukseen yhdy, mutta olisin valmis tyytymään enemmistön päätökseen asiassa. Jos joku viitsii nähdä vaivan ja kasata eri vaihtoehdot yhteen, niin voisihan tuosta järjestää vaikka kyselyn. Viimekädessä tuo peukutus on kuitenkin aika yhdentekevä ominaisuus ainakin omalta osaltani.

Ja täällä myös peukutetaan peukutuksen tarpeellisuuden kyseenalaistamista, vaikka tuolla ylempänä peukutinkin positiivisten peukkujen puolesta  ::)

Nyt taisi kyllä mennä peukku suuhun...  :P
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: RTWteam - 06.09.10 - klo:18:07
Ei kiitos peukuille. Jokainen pitäköön mielipiteensä kenen tekstit ovat peukutuksen tarpeessa (ylös tai alas päin).  :)
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: Maximus - 06.09.10 - klo:21:55
Kokemusta näistä jutuista on sen verran kertynyt, että mielipide on olemassa... Ei, en kaipaa peukutuksia enkä toisaalta halua peukutellakaan. Käytännössä niistä tahtoo turhan usein tulla jonkinlaisia egoja hiveleviä "ranking"-juttuja ja siten ainakin minusta ne ottavat aivan tarpeetonta roolia. Voi jopa olla, etteivät meistä herkimmät enää tohtisi postailla negatiivisen "kansansuosion" pelossa!  :-\
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: VWonderman - 07.09.10 - klo:20:31
Hmm, itsekään en ole oikein tuon kannalla, juuri tuon UVW-episodin takia.

Onhan nykyiselläänkin "Otsikon ikoni" vaihdettavissa, saa lamppua, peukkuja ylös alas, huuto- ja kysymysmerkkejä yms. Niitä olen käyttänyt Autotallissa. ::) Ylempänä näätte mitä peukkua näytän ehdotukselle. ;D
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: mabe - 08.09.10 - klo:10:35
Enpä minäkään mitään viestien peukutusta tarvitse.

Rupeaa äkkiä tympimään, jos tulee omille jutuille paljon negatiivista. Vaikken kovin herkkä olekaan niin silti voisi vähentää kirjoittamista/seuraamista entisestään. Jos on asiaa niin voi kirjoitella ihan rauhassa, jos ei ole niin voi olla hiljaakin. Peukuilla tulee vaan paineita oman kirjoituksen laadulle, ja silloin jää asioita kertomatta kun ei kehtaa laittaa esille huonoja kuvia tms.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: eGetin - 08.09.10 - klo:23:07
Hmmm, onkohan täällä ymmärretty vähän hassusti tämä.
Ko. peukuttaminen ei siis vaikuta mihinkään "kokonaispistesaldoon" vaan se näkyy vain siinä yhden viestin kohdalla. Pelkästään peukku ylöskin olisi todella hyvä, chattiin kuuluu viestit "+1" ja "juuri näin", kun taas foorumilla mieluusti voisi viestit olla vähän pidempiäkin kuin tuon verran.
Otsikko: Vs: Peukkusysteemi viesteihin?
Kirjoitti: VodmarVortex - 09.09.10 - klo:10:43
Lainaus käyttäjältä: eGetin - 08.09.10 - klo:23:07
Hmmm, onkohan täällä ymmärretty vähän hassusti tämä.
Ko. peukuttaminen ei siis vaikuta mihinkään "kokonaispistesaldoon" vaan se näkyy vain siinä yhden viestin kohdalla. Pelkästään peukku ylöskin olisi todella hyvä, chattiin kuuluu viestit "+1" ja "juuri näin", kun taas foorumilla mieluusti voisi viestit olla vähän pidempiäkin kuin tuon verran.

Mä en edelleenkään ole lukenut yhtään hyvää perustelua tuon systeemin tarpeellisuudelle. Ja toisekseen, jos systeemi olisi olemassa, niin olisihan sillä vaikutuksia muutakin kuin yhden viestin kohdalla. Viestiketjun avauksessahan juuri esität, että negatiiviset peukutukset johtaisivat viestin automaattiseen piilottamiseen. Jos välistä puuttuu viesti/viestejä, niin kyllä se mun mielestä vaikuttaa koko viestiketjun sisältöön, ei vain yhteen viestiin.

Plussapeukkujen hyödyttömyydestä olen edelleen samaa mieltä kuin aiemmassa kommentissani. Eli vähän toistoa nyt. Mitään takeita ei ole siitä, että se vähentäisi mainitsemiasi lyhyitä ja merkityksettömiä "jeesmies"-kommentteja. Eivätkä noi kommentit edes ole tällä foorumilla mikään ongelma. Linkitä nyt vaikka malliksi edes muutama ketju, jossa toi oikeasti harmittaa.

Sisällöntuottoa peukutusmahdollisuus taas ehdottomasti vähentää sitä kautta, että itse mielipide perusteluineen jää paljon helpommin kirjoittamatta. Ja keskustelufoorumista kun on kyse, niin usein ne perustelut ovat paljon mielenkiintoisempia lukijoiden kannalta kuin itse mielipide.  ::)