Audi A4 B8 chat

[gloter]

Olen kuullut juttuja että Audi-kauppiaat soittelevat varsinkin viimeisten vuosimallien B7-omistajille ja tyrkyttelevät vaihtoa B8-koppaan. Kuten aiemmin on todettu, B7-hinnat ovat pysyneet yllättävän pitkään samana. Ainakin pyynnit.

[VAG!]

Vaparin vääntö tulee ulos vasta hieman ylempänä kuin tämän hienosti vääntävän TFSI-koneen, tämä turbokone nostaa kierroksi äärettömän hienolla voimalla jo 3 t rpm ylöspäin, vaikka ehkä isoin teho olisikin siellä 6000 rpm kohdalla niin suhteellisesti isomman kiihtyvyyden antaa koneen kierrosten muutos 3 t ja 4 t rpm:än välillä verrattuna 5 t - 6 t rpm:än välillä : kirjoitanko ihan puppua ?  

Tämä nyt menee klassiseksi teho vs. vääntö kinaamiseksi. Jos valmistaja ilmoittaa, että mylly antaa huipputehonsa tasaisesti välillä 4300 - 6000 kierrosta, pitäisi auton liikkua eteenpäin suurimmalla kiihtyvyydellä, kun kierrokset ovat 6000. Lisäksi skulan videossa näkee, että isommalla vaihtaessa kierrokset putoavat pienemmillä vaihteilla alle neljän tonnin, mikä tuntuu vielä kummallisemmalta. Jos myllyä kierrättäisi 6000 tonniin, niin isommalle vaihtaessa voitaisiin olla koko ajan maksimiteholla, eli vähintään 4300 kierroksella.

Mutta ilmeisesti tämä teoreettinen höpinä on turhaa, kun Audilla on vaihdot noin ohjelmoitu. Ajoihan Skula muuten S-asennolla?

Mrk,

eli 1.8 TFSI 120hp business-malliin on tullut lisukkeiksi metalliväri, TPM, takatutka, monitoimiratti, Bluetooth-liitäntä ja vanhaan business-hintaan verrattuna hinta on laskenut pari sataa?

Tulkitsinko hinnastoa oikein, eli myös 3-puolaisen veivin voi ottaa ilman lisähintaa?

[Nudde]

Oho, osia irtosi tänään kun ajelin maalaamon ohitse, nyt on oikea racelook Yksi ritilä oli jo irti, en sitten tiedä miten on mennyt, olisiko ollut irti viime viikolla huollossa, ja eivät ole saaneet sitä takaisin kunnolla? Oli kyllä viimeeksi peussa kiinni, ja itsestään ne ei irtoa. Jäi muutama muukin osa maalaamoon, tarkasti ottaen 8 muuta osaa.......jatkoa seuraa.

[Pertsa]

Oho, osia irtosi tänään kun ajelin maalaamon ohitse, nyt on oikea racelook Yksi ritilä oli jo irti, en sitten tiedä miten on mennyt, olisiko ollut irti viime viikolla huollossa, ja eivät ole saaneet sitä takaisin kunnolla? Oli kyllä viimeeksi peussa kiinni, ja itsestään ne ei irtoa. Jäi muutama muukin osa maalaamoon, tarkasti ottaen 8 muuta osaa.......jatkoa seuraa.

Laitapa sitten kuvia kun sulla on kaikki sisustan ämpärimuovit maalattuna  

[Nudde]

Laitapa sitten kuvia kun sulla on kaikki sisustan ämpärimuovit maalattuna

Kyllä, kun vaan sitten ehtii laittaa kiinni, näin keväällä on aika paljon muuta hommaa, pihajuttuja ym. ja meinasin mennä kaverin luo tekee noi, molemmat ollaan 3-vuorotyössä joten aikataulut ei aina helpolla mee yhteen.

[Skula]

Mutta ilmeisesti tämä teoreettinen höpinä on turhaa, kun Audilla on vaihdot noin ohjelmoitu. Ajoihan Skula muuten S-asennolla?

Kun tietää mistä katsoo niin näkyyhän se tuosta viedostakin 

[Ton-1]

Tämä nyt menee klassiseksi teho vs. vääntö kinaamiseksi. Jos valmistaja ilmoittaa, että mylly antaa huipputehonsa tasaisesti välillä 4300 - 6000 kierrosta, pitäisi auton liikkua eteenpäin suurimmalla kiihtyvyydellä, kun kierrokset ovat 6000.

Itse sanoisin tuohon että suurin kiihtyvyys olisi tuolloin 4300 rpm:än kohdalla ( kun kyse on S-Tronic laatikosta) koska jos teho on sama n.4 t rpm eteenpäin niin kierrokset nousevat yhtä hanakasti tuolla välillä, 4 - 5 t rpm:än välillä tulee 25 % lisäys vipinään vaihdelaatikon suhteen mutta 6 - 7 rpm välillä se onkin enää 16 % lisä - olenko hakoteillä? Tämän näyttää tuo Skulan videokin - ei tarvitse vaparimaisesti hakea sitä huipputehoa sieltä ylävarvien osastolta.

[VAG!]

Itse sanoisin tuohon että suurin kiihtyvyys olisi tuolloin 4300 rpm:än kohdalla ( kun kyse on S-Tronic laatikosta) koska jos teho on sama n.4 t rpm eteenpäin niin kierrokset nousevat yhtä hanakasti tuolla välillä, 4 - 5 t rpm:än välillä tulee 25 % lisäys vipinään vaihdelaatikon suhteen mutta 6 - 7 rpm välillä se onkin enää 16 % lisä - olenko hakoteillä?

No siitä me ollaan samaa mieltä, että yli kuuden tonnin ei kannata kierrättää, mutta en ymmärrä miksi loota ei kierrätä sinne kuuteen tonniin asti, vaan vaihtaa jo 5500 kierroksella.

Esitetään tähän väliin yksi välikysymys. Jos koneessa on vakioteho välillä 4300 - 6000 kierrosta, niin onko vetävillä renkailla enemmän autoa kiihdyttävää momenttia 4300, 5500 kierroksella vai 6000 kierroksella? Jos joku vastaa muuta kuin 6000 kierroksella, olisin erittäin kiinnostunut kuulemaan myös perustelut.

[Ton-1]

En kyllä tunne tätä koneteknologiaa hyvin mutta miksi pidät kiihtyvän auton, jossa kiinteitä vaihteita, kierroksia 6 000 rpm optimina ?

Kun kierrokset ovat jo tapissa.

[VAG!]

En kyllä tunne tätä koneteknologiaa hyvin mutta miksi pidät kiihtyvän auton, jossa kiinteitä vaihteita, kierroksia 6 000 rpm optimina ?

Koska se on tämän koneen korkein kierroslukema maksimiteholla. Luonnollisesti tämän kierrosluvun saavutettua pitää vaihtaa isompaa silmään ja kelata taas 6000 kiekkaa mittariin ja toistaa kuvio.

Hifistelyksi menee sitten se, että kannattaako kierrättää yli vai ei ja kuinka paljon. Teoriassa kuitenkaan alle 6000 kierroksen ei pitäisi vaihtaa, jos maksimikiihtyvyyttä haetaan.

Tosin todellinen syy saattaa olla se, että maksiteho ei ole tasaisesti käytettävissä 4300 - 6000 välillä, vaan tehokäppyrä on oikeasti vaikka tämän GTI:n tyyppinen. Eli maksiteho saadaan oikeasti vähän alemmilla kierroksilla kuin tehtaan ilmoitus ja silloinhan loota toimiikin aivan loogisesti.

[VAG!]

Koneen tekniset tiedot huomioiden tämä näyttää paljon loogisemmalta toiminnalta:

http://www.youtube.com/watch?v=92gD902RRZo

Olisko Skulalla vielä joku "suojamoodi" uudessa autossa päällä?

[Jukes]

Meinaa Audin tulo ottaa koville auto on ollu 21.4 maassa.  Auton pitäisi tulla vikolla 21 liikkeeseen ja luovutus aikasintaan 27.5. Kumman pitkään ottaa tuo matka hesasta tänne keskelle suomee. Makaa turhan kauan Hesan päässä.

[Wilburi]

Olisko autolle sattunut jotain kuljetuksen aikana? 

[Jukes]

Kyllä aivan sama on mielessä että.  Tokkohan vain sitä saa valmiiksi kurtatun pelin.... Ois aika kiva päästä näkemään auton maahatulo paperit..

[Skula]

Koneen tekniset tiedot huomioiden tämä näyttää paljon loogisemmalta toiminnalta:
Olisko Skulalla vielä joku "suojamoodi" uudessa autossa päällä?

Tuossa Kukkasen videossa ei käytetä LaunchControllia. Mut toisaalta joo. Voihan olla että mulla on vielä jokin kierroksia rajoittava "esto" päällänsä..

Eli uusintayritys täytyy tehdä.. Pian.. Ja sit säännöllisesti kunnes kierrokset osuu tonne punarajalle asti. 

[Qrmu]

Esitetään tähän väliin yksi välikysymys. Jos koneessa on vakioteho välillä 4300 - 6000 kierrosta, niin onko vetävillä renkailla enemmän autoa kiihdyttävää momenttia 4300, 5500 kierroksella vai 6000 kierroksella? Jos joku vastaa muuta kuin 6000 kierroksella, olisin erittäin kiinnostunut kuulemaan myös perustelut.

Yhtä vaihdetta käyttämällä vastaus on 4300 kierroksen kohdalla. Yhdellä vaihteella voimansiirron vääntömomentin kerroin on vakio, ja moottori tuottaa em. väliltä eniten vääntöä 4300 kierroksen kohdalla.

Parhaan vaihteen valitsemalla suurin vääntö renkaille on jossain 4300 ja 6000 rpm välillä, riippuen vaihteesta ja sen hetkisestä nopeudesta. Teoreettisella CVT:llä vääntö renkailta olisi vakio koko väliltä 4300 ja 6000 rpm. Paras kiihdytys tapahtuisi siis päästämällä kierrokset 6000 rpm asti ennen vaihtoa seuraavaksi suuremmalle.

Pitäisiköhän joskus seurata mitä oma autoni tekee. Muutenkin tuo launch control näytti vähän erilaiselta kuin oman autoni. Autoni nimittäin nosti kierrokset vain 2000 rpm kohdalle, jossa on minusta enemmän järkeä alhaalta vääntävälle nelivetoautolle kuin 4000 rpm:stä aloittaminen. Tosin pistin vain vetoluistoneston pois päältä ja jätin ESP:n päälle. Voiko olla että näissä autoissa on 2 eri launch controllia, vai onko kyseessä vaihdelaatikon versionumeroero?

[Docw]

Tehospekulointi on aina mukavaa... Tuossa viimeisimmässä linkityksessä tuo 2.0TFSI näyttää kelaavan 180 mittariin noin 25 sekunnissa. Verrokkina tuo oma veto 0-180 joka 3.2:lta ottaa noin 21 sekuntia. Vääntöä tuossa 3.2:ssa on vähemmän kuin turbokoneessa, 330Nm (3000-5500rpm) vastaan 350Nm (1500-4200rpm) ja tehoa enemmän, 265hp (6500rpm) vastaan 211hp (4300-6000rpm).

Noiden videoiden perusteella 2.0t kiihdyttää keskimäärin kierrosalueella 4800-6200, jossa käyrän mukaan on tehoa tasaisesti 155kW (211hp), mutta vääntö laskee 350-240Nm

3.2 taas kiihdyttää kierrosalueella 4600-7200rpm, jossa teho nousee 160-195kW ja vastaavasti vääntö laskee 330-260Nm

Noita lukuja katsellessa lähtisin tekemään sen johtopäätöksen että teho se kuitenkin on millä tuota mittarin neulan nousunopeus ratkeaa. Tämä siitä syystä että noilla kierrosalueilla tarjolla oleva vääntö on kutakuinkin yhtenevä, mutta kuutoskone tuottaa selvästi enemmän tehoa.

Tässä mielessä onkin mielenkiintoista tuoda vertailuun vastaava 3.0TDI jossa tehoa on vähemmän kuin kuutoskoneessa, mutta vääntöä hurjasti enemmän. Löysin youtubesta vastaavan kiihdytyksen jossa A5 3.0tdi menee tuon saman 0-180 välin alle 20 sekunnissa. Kiihdytys tapahtuu kierroksilla 3600-4600, jolloin teho on koko ajan 170kW+ ja vääntö laskee 450Nm-350Nm. Koska tuolla koneella olisi tasainen 500Nm vääntö välillä 1500-3000rpm, mutta kiihdytys tapahtuu välillä 1600-4600.  Aika selkeä indikaatio että moottorin luonteesta huolimatta paras kiihtyvyys saadaan kun teho on suurimmillaan.

[Ton-1]

Autoni nimittäin nosti kierrokset vain 2000 rpm kohdalle, jossa on minusta enemmän järkeä alhaalta vääntävälle nelivetoautolle kuin 4000 rpm:stä aloittaminen.

Vähän tuota olen hakenut omilla kommenteillani - leikitään ajatuksella että meillä on vauhtia lasissa 50 km/h, kaksi vastaavaa tämmöisellä 1500 rpm alkaen 350 nm vääntävää turbo-peliä vierekkäin, toisella kierrokset vaikkapa 3 000 ja toisella 5000, jotta molemmilla nopeus nousisi saman verran on loppukierrokset tällöin oltava esim. 4500 ja 7500 rpm (noh, toi jälkimmäinen olkoon tässä hieman teoreettista), luulenpa että tuo 3 t rpm aloittava peli on aiemmin nostanut kierroksia 50 % (??!!!!).

[Skula]

Pitäisiköhän joskus seurata mitä oma autoni tekee. Muutenkin tuo launch control näytti vähän erilaiselta kuin oman autoni. Autoni nimittäin nosti kierrokset vain 2000 rpm kohdalle, jossa on minusta enemmän järkeä alhaalta vääntävälle nelivetoautolle kuin 4000 rpm:stä aloittaminen. Tosin pistin vain vetoluistoneston pois päältä ja jätin ESP:n päälle. Voiko olla että näissä autoissa on 2 eri launch controllia, vai onko kyseessä vaihdelaatikon versionumeroero?

Jos ei ota kuin vetoluiston pois niin kierrokset ei nouse yli 2000rpm:n.. Ja silloin lähdöstä tulee viivästynyt. Eli sen kyllä huomaa kun lähtee, lähdössä tuntuu kuin ei olis kaikki voima heti mukana ja auto miettiin selkeästi ennen kuin se lähtee vetämään. Kun taas ottaa kaikki elektroniikat pois niin viivettä ei ole, ja kierrokset nousee tonne 4000rpm tuntumaan paikallaan ollessa.

Believe me, I know. 

[Docw]

Vähän tuota olen hakenut omilla kommenteillani - leikitään ajatuksella että meillä on vauhtia lasissa 50 km/h, kaksi vastaavaa tämmöisellä 1500 rpm alkaen 350 nm vääntävää turbo-peliä vierekkäin, toisella kierrokset vaikkapa 3 000 ja toisella 5000, jotta molemmilla nopeus nousisi saman verran on loppukierrokset tällöin oltava esim. 4500 ja 7500 rpm (noh, toi jälkimmäinen olkoon tässä hieman teoreettista), luulenpa että tuo 3 t rpm aloittava peli on aiemmin nostanut kierroksia 50 % (??!!!!).

Menee jo todella teoreettiseksi, varsinkin kun rajoitin audin turbokoneella puuttuu menoon paljon ennen 7500 kierroksen. Mutta tässä tapauksessa välitykset on niin erit että tuo korkeammalta kiertävä menee ihan varmasti tuon välin lujempaa.

Kuten tuossa yllä jo tarinoin, 3.0tdi myllyllä tuollainen vastaava kiihdytys tehdään maksimivääntöä korkeammalla kierrosluvulla. 500Nm olisi tarjolla, mutta silti laatikkopitää kierrokset korkealla. Aika selkeä indikaattori että nuo matalan kierrosalueen väännöt ei ratkaise vaan ylempänä rekisterissä olevat tehot??

Voit testata saman pyörälläsi, ota esimerkiksi nopeusalueeksi 20-40 ja vaihteiksi sellainen jolla juuri ja juuri pystyt polkemaan tarpeeksi kierroksia tuohon neljäänkymppiin (100rpm?) ja vastaavasti puolet hitaampi vaihde jolla neljääkymppiä mennään 50rpm:llä. Veikkailisin että tarviset melkolailla enemmän jerkkua reisiin että pitemmällä hälityksellä kiihdyttäisit nopeammin?

[Arcca]

Esitetään tähän väliin yksi välikysymys. Jos koneessa on vakioteho välillä 4300 - 6000 kierrosta, niin onko vetävillä renkailla enemmän autoa kiihdyttävää momenttia 4300, 5500 kierroksella vai 6000 kierroksella? Jos joku vastaa muuta kuin 6000 kierroksella, olisin erittäin kiinnostunut kuulemaan myös perustelut.

Vääntöä on enemmän kierroksella 4300, jotta saataisiin sama teho pienemmillä kierroksilla, alla kaava.
Kiihtyvyys lienee silti sama noilla eri kierroksilla, kun se riippuu tehosta.


               Vääntö (Nm) x Pyörimisnopeus (r/min)
Teho (hv} = ----------------------------------------
                               7121

[VAG!]

Vääntöä on enemmän kierroksella 4300, jotta saataisiin sama teho pienemmillä kierroksilla, alla kaava.

Kaavasi on aivan oikea ja se todellakin kertoo, että moottorista saadaan enemmän vääntöä 4300 kierroksella. Tämä tieto toki selviää ihan teknisistä tiedoistakin. Mutta minun kysymyksessäni ei ollut kyse moottorin väännöstä, vaan autoa oikeasti eteenpäin kiihdyttävästä momentista, jonka renkaat siirtävät maahan.

Moottorin ja renkaiden välissä on vaihteisto ja sitä hyödyntämällä saadaan renkaille enemmän momenttia maksimitehon maksimikierroksilla. Juuri tähän seikkaan perustuu todellisten urheiluautojen liikkumiskyky. Tehoa on pirusti ja sitä on korkeilla kierroksilla. Hiukan arkisempi esimerkki on vaikka RX-8. Sen maksimivääntö on joku aivan mitätön (reilu 200 newtonia?) ja huipputehokin on vain reilut 200 hepoa. Mutta, se huipputeho tulee jossain 8500 kierroksen tienoilla ja sen avulla renkaille saadaankin varsin miehekäs vääntö.

Ja jos Toni ei usko, niin RaceChrono kännyyn ja kokeilemaan. Suuresti ihmettelen, jos 2.0 bensaturbo kiihtyy reippaammin matalilla kierroksilla kuin maksimitehon alueella.

[VAG!]

Vähän tuota olen hakenut omilla kommenteillani - leikitään ajatuksella että meillä on vauhtia lasissa 50 km/h, kaksi vastaavaa tämmöisellä 1500 rpm alkaen 350 nm vääntävää turbo-peliä vierekkäin, toisella kierrokset vaikkapa 3 000 ja toisella 5000, jotta molemmilla nopeus nousisi saman verran on loppukierrokset tällöin oltava esim. 4500 ja 7500 rpm (noh, toi jälkimmäinen olkoon tässä hieman teoreettista), luulenpa että tuo 3 t rpm aloittava peli on aiemmin nostanut kierroksia 50 % (??!!!!).

Kokeile, sinullahan siihen juuri sopiva peli käytössä. Mutta vaihda toki vaihdetta, kun kiekkamittariin tulee reilut kuusi tonnia

[Qrmu]

Jos ei ota kuin vetoluiston pois niin kierrokset ei nouse yli 2000rpm:n.. Ja silloin lähdöstä tulee viivästynyt. Eli sen kyllä huomaa kun lähtee, lähdössä tuntuu kuin ei olis kaikki voima heti mukana ja auto miettiin selkeästi ennen kuin se lähtee vetämään. Kun taas ottaa kaikki elektroniikat pois niin viivettä ei ole, ja kierrokset nousee tonne 4000rpm tuntumaan paikallaan ollessa.

Noniin, eli launch control -ohjelmia on tosiaan 2 erilaista. Tuollainen vähän stealthimpi ja voimalinjaa säästävä 2000 rpm ja toinen on 4000 rpm revitys. Ilmeisesti ahdot saa kunnolla tappiin vasta 4000 rpm, joten tuossa 2000 rpm:ssä lähtö hyydyttää turboa vähän.

Vähän tuota olen hakenut omilla kommenteillani - leikitään ajatuksella että meillä on vauhtia lasissa 50 km/h, kaksi vastaavaa tämmöisellä 1500 rpm alkaen 350 nm vääntävää turbo-peliä vierekkäin, toisella kierrokset vaikkapa 3 000 ja toisella 5000, jotta molemmilla nopeus nousisi saman verran on loppukierrokset tällöin oltava esim. 4500 ja 7500 rpm (noh, toi jälkimmäinen olkoon tässä hieman teoreettista), luulenpa että tuo 3 t rpm aloittava peli on aiemmin nostanut kierroksia 50 % (??!!!!).

Ei tarvitse mennä kokeilemaan, kun laskemallakin saa eron selville.

Oletetaan siis että autoissa on samat teoreettiset moottorit. Tehokäyrä vastaa suunnilleen 2.0 TFSI:tä, mutta on sen verran laakeampi että teho ei ala laskemaan jyrkästi kuin vasta 7500 rpm jälkeen. Maksimiteho olisi kuitenkin samat 211 hp 7500 rpm kohdalla.

3000 rpm vääntö on 350 Nm. 7500 rpm vääntö on 200 Nm. Tämä tiedetään siitä että 7500 rpm:llä teho olisi 211 hp. Laskeva vääntökäyrä ei yleensä ole viivasuora, mutta en nyt jaksa piirtää käyrääkään, joten lasketaan se vetämällä suora näiden arvojen välille. Suoran vetäminen vähentää vääntöä tällä kierrosvälillä, joten tästä oikaisusta tulee suuremmalle vaihteelle pieni etu.

Väännön funktio välillä 348 Nm @ 4300 ja 200 Nm @ 7500 olisi siis f(x)=348+(200-348)*(x-4300)/(7500-4300).
Alkunopeus on 50 km/h eli 13.89 m/s.
Loppunopeus on 75 km/h eli 20.85 m/s.
Loppuvälitykseksi vaikka 3.5.
Renkaan kooksi 225/50R17, jonka säde on noin 0.315m.
Näillä arvoilla:
3000 rpm @ 50 km/h välitys on 2.034, tämä voisi olla vaihde 3. ((3000 / 60 * 2pi * 0.315) / (x * 3.5) = 13.89 m/s)
5000 rpm @ 50 km/h välitys on 3.39, tämä voisi olla vaihde 2. ((5000 / 60 * 2pi * 0.315) / (x * 3.5) = 13.89 m/s)

3-vaihteella 50 km/h nopeudessa täysikaasulla tiehen välittyvä voima on 350 Nm*3.5*2.034/0.315 m = 7910 N
2-vaihteella 50 km/h nopeudessa täysikaasulla tiehen välittyvä voima on f(5000)*3.5*3.39/0.315 m = 311.11 Nm*3.5*3.39/0.315 m = 11714 N

Loppuvauhdissa voimat on 3-vaihteella 7661 N ja 2-vaihteella 7533 N.

Näillä arvoilla 2-vaihteella 5000 rpm lähtenyt kiihdytys on paljon nopeampi. 2-vaihteella on kiihdytyksen alussa 40% enemmän voimaa käytössä. 3-vaihteella kiihtyvyys on parempi viimeiset km/h:t, joka on ihan odotettavaa koska 2-vaihde alkaa olla punarajalla. Tosin tämä moottori on muutenkin tehokäyrältään teoreettinen, eikä vaihteiden välityksiä ole optimoitu mitenkään.

Moottorin ja renkaiden välissä on vaihteisto ja sitä hyödyntämällä saadaan renkaille enemmän momenttia maksimitehon maksimikierroksilla. Juuri tähän seikkaan perustuu todellisten urheiluautojen liikkumiskyky. Tehoa on pirusti ja sitä on korkeilla kierroksilla. Hiukan arkisempi esimerkki on vaikka RX-8. Sen maksimivääntö on joku aivan mitätön (reilu 200 newtonia?) ja huipputehokin on vain reilut 200 hepoa. Mutta, se huipputeho tulee jossain 8500 kierroksen tienoilla ja sen avulla renkaille saadaankin varsin miehekäs vääntö.

Suurin tiehen välittyvä voima on suoraan verrannollinen tehon kanssa. Sopivalla vaihteella saa 200 hevosvoimalla saman väännön renkaille riippumatta siitä millä moottorin kierrosnopeudella tämä tapahtuu. Kun kierrosnopeus kasvaa niin vääntö pienenee ja toisinpäin. Urheiluautot kiertävät korkealle, koska moottorin koko on säännöissä rajoitettu. Moottorin tilavuus rajoittaa maksimiväännön, joten tehon saamiseksi pitää nostaa kierroksia.

Tuosta em. esimerkistäni näkee kuinka paljon pitää laskea jos alkaa liikkumista laskemaan pelkästä väännöstä. Oikaisin vielä aika monta kaavaa pois tuosta edellisestä, kun en ihan kaikkea jaksanut kirjoittaa. Teho on tässä mielessä paljon helpompi, kun välityksiä ja vääntöjä ei tarvitse laskea saadakseen lopputuloksen. Tarvitsee vain olettaa että käytössä on optimivaihde ja että nopeus riittää kierrosten käyttöön.

[Björn]

3-vaihteella 50 km/h nopeudessa täysikaasulla tiehen välittyvä voima on 350 Nm*3.5*2.034/0.315 = 7910 Nm
2-vaihteella 50 km/h nopeudessa täysikaasulla tiehen välittyvä voima on f(5000)*3.5*3.39/0.315 = 311.11 Nm*3.5*3.39/0.315 = 11714 Nm

Loppuvauhdissa voimat on 3-vaihteella 7661 Nm ja 2-vaihteella 7533 Nm.

[OT] Voiman yksikkö on muuten newton eikä newtonmetri   [/OT]

[Qrmu]

[OT] Voiman yksikkö on muuten newton eikä newtonmetri   [/OT]

Korjasin, löytyikö muitakin virheitä?

[HolyDiver]

Tehospekulointi on aina mukavaa... Tuossa viimeisimmässä linkityksessä tuo 2.0TFSI näyttää kelaavan 180 mittariin noin 25 sekunnissa. Verrokkina tuo oma veto 0-180 joka 3.2:lta ottaa noin 21 sekuntia. Vääntöä tuossa 3.2:ssa on vähemmän kuin turbokoneessa, 330Nm (3000-5500rpm) vastaan 350Nm (1500-4200rpm) ja tehoa enemmän, 265hp (6500rpm) vastaan 211hp (4300-6000rpm).

Noiden videoiden perusteella 2.0t kiihdyttää keskimäärin kierrosalueella 4800-6200, jossa käyrän mukaan on tehoa tasaisesti 155kW (211hp), mutta vääntö laskee 350-240Nm

3.2 taas kiihdyttää kierrosalueella 4600-7200rpm, jossa teho nousee 160-195kW ja vastaavasti vääntö laskee 330-260Nm

Noita lukuja katsellessa lähtisin tekemään sen johtopäätöksen että teho se kuitenkin on millä tuota mittarin neulan nousunopeus ratkeaa. Tämä siitä syystä että noilla kierrosalueilla tarjolla oleva vääntö on kutakuinkin yhtenevä, mutta kuutoskone tuottaa selvästi enemmän tehoa.

Tässä mielessä onkin mielenkiintoista tuoda vertailuun vastaava 3.0TDI jossa tehoa on vähemmän kuin kuutoskoneessa, mutta vääntöä hurjasti enemmän. Löysin youtubesta vastaavan kiihdytyksen jossa A5 3.0tdi menee tuon saman 0-180 välin alle 20 sekunnissa. Kiihdytys tapahtuu kierroksilla 3600-4600, jolloin teho on koko ajan 170kW+ ja vääntö laskee 450Nm-350Nm. Koska tuolla koneella olisi tasainen 500Nm vääntö välillä 1500-3000rpm, mutta kiihdytys tapahtuu välillä 1600-4600.  Aika selkeä indikaatio että moottorin luonteesta huolimatta paras kiihtyvyys saadaan kun teho on suurimmillaan.

Joku muuten oli täällä sitä mieltä,että 2.0T kone pesee 3.0Tdi koneen 50kmh:n jälkeen mennentullen.Ei siltä vaikuta,jos nuo arvot on yhtään vertailukelpoisia.

[Flat]

mikäs matematiikkakerho täällä on koolla ?

Joku muuten oli täällä sitä mieltä,että 2.0T kone pesee 3.0Tdi koneen 50kmh:n jälkeen mennentullen.Ei siltä vaikuta,jos nuo arvot on yhtään vertailukelpoisia.

tässä jotain kaivettua tietoa

2.0TFSI 211 hp
80-120km/h  4,3 sek ( 3 vaihde)
80-140km/h 10,6 sek (4 vaihde)
100-150km/h 9,0 sek (4 vaihde)

2.0TFSI 180 hp
80-120km/h  5,7 sek ( 4 vaihde)
80-140km/h 11,5 sek (5 vaihde)
100-150km/h 10,6 sek (5 vaihde)

1,8TFSI 160 hp
80-120km/h  5,9 sek ( 3 vaihde)
80-140km/h 11,9 sek (4 vaihde)
100-150km/h 10,9 sek (4 vaihde)

2.0TDI 143 hp
80-120km/h  7,0 sek ( 4 vaihde)
80-140km/h 12,5 sek (5 vaihde)
100-150km/h 12,3 sek (5 vaihde)

2.0TDI 170 hp
80-120km/h  X sek ( 4 vaihde)
80-140km/h X sek (5 vaihde)
100-150km/h X sek (5 vaihde)

2.7TDI 170 hp
80-120km/h  X sek ( 4 vaihde)
80-140km/h X sek (5 vaihde)
100-150km/h X sek (5 vaihde)

3.0TDI 240 hp
80-120km/h  4,2 sek ( 3 vaihde)
80-140km/h 8,0 sek (4 vaihde)
100-150km/h 7,3 sek (4 vaihde)

[rob-s]

Joku muuten oli täällä sitä mieltä,että 2.0T kone pesee 3.0Tdi koneen 50kmh:n jälkeen mennentullen.Ei siltä vaikuta,jos nuo arvot on yhtään vertailukelpoisia.

näinhän se aina on...

Pakko tähän väliin todeta, että tämä teho/vääntö/suorituskyky on mielenkiintoista joskin hieman hupaisaa. Ensinnäkin kukaan ei (toivottavasti) aja autonsa äärirajoilla jatkuvasti. Toiseksi tässä vertaillaan normaaleja käyttöautoja, ei siis mitään urheiluautoja.

Vielä aiheeseen liittyen..harmillista jatkuvasti lukea testeistä että BMW:n vastaavat moottorit ovat suorituskykyisempiä kuin vastaavat Audi. (esim. M3 vs. RS4 4.2 tai 335i vs. S4 3.0TFSI)

[jormaliisa]

Vielä aiheeseen liittyen..harmillista jatkuvasti lukea testeistä että BMW:n vastaavat moottorit ovat suorituskykyisempiä kuin vastaavat Audi. (esim. M3 vs. RS4 4.2 tai 335i vs. S4 3.0TFSI)

335i:n ylemmyys vs. S4 3.0 TFSI. Ei mene ainakaan mulla läpi...Eikä kyllä missäkään vertailutesteissä mitä muistan.
Hieno peli toki tuo 335i ja onhan se paljon halvempikin kuin S4.