2,0 TDI 103kw tehot?

[pokkus]

Tuokin on totta.1.8 Tsi/Dsg mikä oli edellinen autoni, lähti hienosti viivalta ilman rynkytystä.

Tuo rynkytys (olisiko wheel hop tässä tapauksessa) kait kuitenkin johtuu suurimmaksi osaksi pidon puutteesta eli vetävillä pyörillä on liikaa tehoa pitoon nähden. Ongelmasta pääsee eroon parantamalla pitoa eli mm. hankkimalla taka- tai nelivedon, paremmat renkaat, parantamalla alustaa jne. Itsellä samat ongelmat Mussen kanssa ennen kuin laitoin alustan kuntoon. Nyt ei enää rynkytä Voi tietenkin olla, että sulla tuon 1.8TSI:n kanssa oli paremmin alusta kunnossa ja sen takia ei tuota rynkytystä esiintynyt. Wheel hoppiahan ei tosiaan esiinny jos renkaat sutivat 100%:sti vaan ainoastaan silloin kun pito menetetään ja saadaan vuoronperään takaisin. Joskus samantyylisen fiiliksen voi myös aiheuttaa luistonesto tai ESP kytkeytyessään päälle.

Nämä nyt oli tämmöistä yleistä höpinää ja varmaan nämä seikat jo tiesitkin

[pokkus]

Viimeksi kun ajoin mopolla siinä oli muistaakseni pari heppaa...mielestäni kaikki päälle 100hp on perheautossa yleisillä maanteillä ylimääräistäistä ja ehdotankin että näitä turhia tehoja voitaisiin verottaa vaikkapa 10â,¬ euroa per heppa joka vuosi. Ei se ohittaminen yhtään turvattomampaa pienemmilläkään tehoilla, oppii jättämään typerät ohitukset ja agressiiviset liikkeet vähenee.

Johan sitä verotetaan auto- ja polttoaineveron yhteydessä. Vieläkö pitäisi saada yksi vero lisää 

[ram1]

Tuo rynkytys (olisiko wheel hop tässä tapauksessa) kait kuitenkin johtuu suurimmaksi osaksi pidon puutteesta eli vetävillä pyörillä on liikaa tehoa pitoon nähden. Ongelmasta pääsee eroon parantamalla pitoa eli mm. hankkimalla taka- tai nelivedon, paremmat renkaat, parantamalla alustaa jne. Itsellä samat ongelmat Mussen kanssa ennen kuin laitoin alustan kuntoon. Nyt ei enää rynkytä Voi tietenkin olla, että sulla tuon 1.8TSI:n kanssa oli paremmin alusta kunnossa ja sen takia ei tuota rynkytystä esiintynyt. Wheel hoppiahan ei tosiaan esiinny jos renkaat sutivat 100%:sti vaan ainoastaan silloin kun pito menetetään ja saadaan vuoronperään takaisin. Joskus samantyylisen fiiliksen voi myös aiheuttaa luistonesto tai ESP kytkeytyessään päälle.

Nämä nyt oli tämmöistä yleistä höpinää ja varmaan nämä seikat jo tiesitkin

Räsässä sen vakioalustalla karsea rynkytys, mutta H&R alustanvaihdon jälkeen tuo hävisi.Eli olet oikeassa kyllä tuossa asiassa.Ja 235/19 kumeilla ei juurikaan edes sutinut edes softattuna, jossei nyt ihan välttämättä halunnut

[vasara]

...mielestäni kaikki päälle 100hp on perheautossa yleisillä maanteillä ylimääräistäistä ja ehdotankin että näitä turhia tehoja voitaisiin verottaa vaikkapa 10â,¬ euroa per heppa joka vuosi. Ei se ohittaminen yhtään turvattomampaa pienemmilläkään tehoilla, oppii jättämään typerät ohitukset ja agressiiviset liikkeet vähenee.

Elä vaan kerro tätä ideaa millään sellaisella foorumilla, josta se voisi lipsahtaa liikenneministeriön "kuinka rankaisemme pahaa autoilijaa" ideariihen kuuluville.. tätä ne ei välttämättä ole vielä keksineet.
Siinä mielessä olet kyllä oikeilla jäljillä, että "turha" moottoriteho saattaa lähes perverssillä tavalla ilahduttaa jotain autoilijaa ja sellainen ilakointi ei oikein kuulu suomalaiseen kansanperinteeseen.. pitäähän se saada kitkettyä.
(.. laitetaan nyt varmuuden vuoksi )

[HAL9000]

Viimeksi kun ajoin mopolla siinä oli muistaakseni pari heppaa...mielestäni kaikki päälle 100hp on perheautossa yleisillä maanteillä ylimääräistäistä ja ehdotankin että näitä turhia tehoja voitaisiin verottaa vaikkapa 10â,¬ euroa per heppa joka vuosi. Ei se ohittaminen yhtään turvattomampaa pienemmilläkään tehoilla, oppii jättämään typerät ohitukset ja agressiiviset liikkeet vähenee.

Tämä selvä. Ehdotan Asterionille ikuista porttikieltoa tälle foorumille. 

[VAG!]

mielestäni kaikki päälle 100hp on perheautossa yleisillä maanteillä ylimääräistäistä ja ehdotankin että näitä turhia tehoja voitaisiin verottaa vaikkapa 10â,¬ euroa per heppa joka vuosi.

Sinä taidat olla niitä harvoja tällä foorumilla jotka riemuitsevat tulevasta autoveromuutoksesta. Sehän toimii aivan kuten sinä toivot, tosin vain ostohetkellä. Karkeasti kun voi sanoa, että jokainen hevosvoima satkun jälkeen kasvattaa päästöjä, joten verot nousevat sen mukana. Premiumien päästöt ovat sinun mieliksi vielä enemmän saastuttavia kuin toyojen, joten tämähän on sinulle sopivaa bonusta. Sinun mallissasi kaikki maksaisivat yhtä paljon, mutta nyt on ilo varmasti ylimmillään, kun premiumit maksavat enemmän!

Tätä loistavaa ideaahan voisi vähän jatkojalostaa. Kaikki asunnot missä on yli 20 neliötä per nassu voisivat maksaa ylimenevistä neliöistä vaikka satkun per vuosi. Isompaa kämppäähän ei tarvitse. Yli 30 jalkaisista purjeveneistä voisi maksaa myös satkun per jalka. Moottoriveneissä raja voisi olla 20 jalkaa. Belgialaiseen ja sveitsiläiseen suklaaseen voisi laittaa euron per sata grammaa haittaveroa, kun kyllä se Fazerin sininenkin toimii ihan hyvin. Nahkasohviin voisi laittaa vaikka 20 euroa yhden istuttaviin, 40 euroa kolmen istuttavaiin ja satku kulmasohviin. Hienoja ideoita, vai mitä?

[Arcca]

Hah, arvasin että Asterionin heitto saa herneet nenään täällä .

Kaikessa inhorealistisuudessaan idea on kyllä järkevä ilmaston vuoksi.
Mutta samantien ne yli sataheppaset voisi kieltää kokonaan. En oikein tykkää näistä rahalla saa saastuttaa periaatteista.
Silti en kannata henkilökohtaisesti ideaa, kun tykkään itsekin vähän enemmästä tehosta  . Tai sitten talkoisiin pitää saada muu maailmakin, Suomessa puuhastelu kun ei oikein vaikuta juuri mihinkään, tää on niin pientä.

[Leroy]

Asterion saa multa tulitukea. Ei niinkään siksi, että kannattaisin tuota veroideaa, en missään nimessä. Lähinnä nuo huomiot tuosta turhanpäiväisestä ohittelusta ja agressiivisesta liikennekäyttäytymisestä ovat mielenkiintoisia. Jutut on tässä topiikissa väliin aika, hmmm., urheilullista luettavaa....

Erityisen hauskaa on ollut lukea, kun samat henkilö(t), jotka ovat kommentoineet auton lumiharjan käyttämättömyyttäni auton maalipinnalla liikenneturvallisuuden vaarantamisena.....

Tää keskustelu alkaa nyt liikkumaan "väärin sammutettu - tasolla". Mutta tuo ylläoleva quote on kyllä tyrmistyttävä. Toivon todellakin että tuo on pelkkä heitto. Et oikeasti voi olla tosissasi siitä että sinun autosi maalipinnan kiilto on tärkeämpää kuin omasi, kanssamatkustajiesi tai muiden kanssasi liikenteessä samaan aikaan liikkuvien turvallisuus tai henki?

....puhuvat "seinän takana", kuinka...

Ei se nyt ihan noi mene. Omalla 125kw TDI Golfilla oli ilo ohitella iV-vahteella, kivasti kiihtyi aina tuonne 140 km/h tuntumaan, jonka jälkeen kiihtyvyys selvästi hidastui. Nykyisellä 118kw TSI Golfilla sama hoituu joko III- tai IV-vaihteella. III-vaihteella tosi ripeästi ja L A A J A N vetoalueen ansiosta suurinpiirtein samoille nopeusalueilla kuin tuolla TDI:llä IV-vaihteella.

Itse en saa mitään iloa ohittelusta. Enkä kiksejä törkeästä ylinopeudesta yleisillä teillä.

Mutta aina ne lisätehot kelpaisi.

edit. lisätty lainaukset

[ram1]

Asterion saa multa tulitukea. Ei niinkään siksi, että kannattaisin tuota veroideaa, en missään nimessä. Lähinnä nuo huomiot tuosta turhanpäiväisestä ohittelusta ja agressiivisesta liikennekäyttäytymisestä ovat mielenkiintoisia. Jutut on tässä topiikissa väliin aika, hmmm., urheilullista luettavaa....

Erityisen hauskaa on ollut lukea, kun samat henkilö(t), jotka ovat kommentoineet auton lumiharjan käyttämättömyyttäni auton maalipinnalla liikenneturvallisuuden vaarantamisena, puhuvat "seinän takana", kuinka (suora lainaus:) on "ilo ohittaa IV -vaihteella" ja kuinka hienosti kiihtyy 140km/h nopeuteen, mutta sen jälkeen harmittavasti meno hidastuu...

Itse en saa mitään iloa ohittelusta. Enkä kiksejä törkeästä ylinopeudesta yleisillä teillä.

Mutta aina ne lisätehot kelpaisi.

No ei noi lisähevoset muuta ainakaan minun liikennekäyttäytymistä.Ohitan vain alinopeutta ajavia, ja se helpompaa jos potkua edes hiukan, näillä Suomen teillä.Muuten mennään vakkari päällä ihan normivauhtia.Aina en edes ohita niitä alinopeutta ajavia jos vauhti pysyy tasaisena.Itseäni ei Asterionin postaus kiinnostanut yhtään.Jokaisella oikeus mielipteeseen.Mutta tääkin topicci valuu ot:ksi niinkuin muutkin nykyään.Mulla ainakin oli tarkoitus vaan esittää, ettei se Dieselin vetoalue ole mitenkään suppea nimenomaan isommilla vaihteilla.Paikaltaan manuaalilla kyllä yhtä hel...iä.

[eGetin]

Viimeksi kun ajoin mopolla siinä oli muistaakseni pari heppaa...mielestäni kaikki päälle 100hp on perheautossa yleisillä maanteillä ylimääräistäistä ja ehdotankin että näitä turhia tehoja voitaisiin verottaa vaikkapa 10â,¬ euroa per heppa joka vuosi. Ei se ohittaminen yhtään turvattomampaa pienemmilläkään tehoilla, oppii jättämään typerät ohitukset ja agressiiviset liikkeet vähenee.

Tiedä häntä. Harvoin tulee kaikkea reserviä käytettyä, ja ne harvat kerrat kun niitä käyttää on nimenomaan ohitustilanteet. On vähän turvallisempaa kun pääsee äkkiä ohitse eikä tarvitse kilometrin matkalla ensin kerätä 1.6 vaparibensalla 120km/h lasiin että pääsee edes rinnalle. Säästää muuten hermojakin, kun ei tarvitse kytätä ohituspaikkoja niin intensiivisesti.

[himppe]

Kantsis ajella enemmän autoja, niin tietäis mistä puhuu.Ei tarvii superia jättääkseen tuplaGolfin.Hieno kone joo, mutta hengetön.Kaikilla ehtii

Toisinsanottuna kaksoisahdettu on kuin diesel mutta se kiertää 2k rpm pidemmälle? Aivan yhtä mopo se on ohituksissa kuin vastaavantehoinen diesel.

Kyllä tupla-ahdettu TSI on tämän taulukon perusteella jotain muuta kuin hengetön...
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8

60-120km/h ottaa 7,8 sekuntia. Missä ne samantehoiset dieselit on jotka kiihtyy "yhtä moposti"?

[ram1]

Kyllä tupla-ahdettu TSI on tämän taulukon perusteella jotain muuta kuin hengetön...
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8

60-120km/h ottaa 7,8 sekuntia. Missä ne samantehoiset dieselit on jotka kiihtyy "yhtä moposti"?

Juu kyllähän se kulkee ihan kivasti.Kyse nyt vaan oli siitä ettei siihen nyt superautoa tarvitse, että Golfista ohi pääsee.

[Jamo]

https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8

OT: hyvä listaus monenkin eri muuttujan valossa tutkittavaksi. Kiitos! Enää ei tunnu oma 4M-Passatkaan aivan niiiiin pa-rohmulta - paitsi suhteessa aiempaan ajokkiin.

[vasara]

Kyllä tupla-ahdettu TSI on tämän taulukon perusteella jotain muuta kuin hengetön...
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8

60-120km/h ottaa 7,8 sekuntia. Missä ne samantehoiset dieselit on jotka kiihtyy "yhtä moposti"?

Tuo taulukon lukemat eivät ole keskenään vertailukelpoisia. Ohituskiihtyvyys sarakkeissa lisätieto (Suurin vaihde, A=D). Vaikkapa 60-120 kiihdytyksissä manuaaleilla menee isoimmalla vaihteella tolkuttoman kauan. Automaatilla D- asennossa oikea vaihde aina päällä.
esim. mainittu Volkswagen Golf 1,4 TSI Highline DSG & 60-120 km/h => aivan mainio 7,8 sek. VS. Lexus IS 220d (130 kW manuaali) & 60-120 km/h => haukotuttava 43 sek.
Käytännön todellisuushan on tietysti em. Lexuksen osalta aivan toinen.

[PTG]

Kyllä tupla-ahdettu TSI on tämän taulukon perusteella jotain muuta kuin hengetön...
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8

60-120km/h ottaa 7,8 sekuntia. Missä ne samantehoiset dieselit on jotka kiihtyy "yhtä moposti"?

Mielenkiintoinen taulukko, jota pitääpi joskus tsuumata ihan ajan kanssa. Ja rivakasti näyttäisi tosiaan TSI liikkuvan.

Kertooko tuo sitten kuitenkaan niinkään ko. koneen suorituskykyisyydestä, vaiko sitten pikemminkin siitä, että automaatti D:llä (yllättäen ) kiihtyy paremmin kuin manuaali suurimmalla vaihteella ja toisaalta, että DSG on tässä hommassa "parempi" kuin luistava perinteinen tomaatti, onkin sitten paljon mielenkiintoisempi kysymys

[ram1]

Kyllä Dsg on loistava tuossa osiossa.Kyllä ex-Ocukin kirmasi hyvin tuon välin.Mutta mitä tarkoitin hengettömyydellä, niin ei tarkoita etteikö auto menisi rivakasti.Pitää kellottaa itsellekin nuo osiot joskus.Tiukoille kyllä vetää Golfia vastaan.Tehoa pitäisi olla aika lailla saman verran.

[HAL9000]

Kyllä tupla-ahdettu TSI on tämän taulukon perusteella jotain muuta kuin hengetön...
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/pub?key=0AgbmmisAat1AdFBLdURSY0dhM09KbERxakx4WnZjSUE&gid=8

60-120km/h ottaa 7,8 sekuntia. Missä ne samantehoiset dieselit on jotka kiihtyy "yhtä moposti"?

Harmi ettei nyt ole tuota kuivaa faktaa käsillä, ainoastaan muistikuva. Muistan että 125kw GT TDI Golf DSG:llä taittoi tuon saman välin tasan 7,5 sekuntia. Kyllä dieselkin kulkee, kun vaan on nopeasti vaihtava laatikko... Itellä oli vastaava manuaalina ja kyllähän tietyt nopeusalueet kulki tosi kivasti, vaikkapa joku 60 - 90 kolmosella...

[Karvis]

Jospa jatkettaisiin dieselin ja bensan vertailua asiaankuuluvassa ketjussa, http://www.vagarena.fi/index.php?topic=7533.0

[Golfauto]

Jospa jatkettaisiin dieselin ja bensan vertailua asiaankuuluvassa ketjussa, http://www.vagarena.fi/index.php?topic=7533.0

Arvasin, että juuri kun päästään asian ytimeen niin potkaistaan kasseille

[MitsuT]

golf5 2.0tdi. moottori tyyppi bkd. vakiona 103kw. penkissä käytin ennen gtb ahtimen asennusta. tällä hetkellä hybridi. 242hv/520nm. katotaan miten uudella setupilla. josko menis toi 300 rikki. sähkösen vnt ohjauksen tehen nyt samalla kertaa.

[anttito]

golf5 2.0tdi. moottori tyyppi bkd. vakiona 103kw. penkissä käytin ennen gtb ahtimen asennusta. tällä hetkellä hybridi. 242hv/520nm. katotaan miten uudella setupilla. josko menis toi 300 rikki. sähkösen vnt ohjauksen tehen nyt samalla kertaa.

Mielenkiinnosta mitä tuolle on tehty? Hybridi siellä näyttää olevankin. Miten suuttimet? Onko koskettu alakertaan? Savutus?

[tärpätti]

Bkd:sta saa 300hv, 600nm seuraavalla setupilla: kokoputkisto, R1287 suuttimet, softa ja kolmilitraisen audin gtb2260vk.

[MitsuT]

Mielenkiinnosta mitä tuolle on tehty? Hybridi siellä näyttää olevankin. Miten suuttimet? Onko koskettu alakertaan? Savutus?

vakio suuttimilla toi teho. ei ole alakertaan koskettu. eipä tuo savuta missään tilanteessa. päästöt otin vasta K arvo oli 0.32. eli ei juuri mitään. putkisto on 3" ja s3 8p koppasen audin cooleri. sekä 2" ahtoputkisto ja kiinteä vauhtipyörä ja jäykkä sintteri kytkin. pakopaineiden hallinta ei oikein onnistu tuolla gt1859 billet siipisellä ahtimella vakio suuttimien kans.

tuleva setuppi on, Bosio R1287 race suuttimet,gtb2260vk ahdin ja tohon viel bmw:n sähköservo vnt ohjaukseen. katsotaan mihin päästään.

[tärpätti]

Miten tuossa voiman siirto, laatikko ääntää? Jäykkä kytkin?

[dosetti]

on kyllä uskomatonta miten pitkälle vakiosuuttimet yltää. Voi hitsi kun sais nyt edes lastun tohon omaan koneeseen. Ohitus voisi olla vähän ripeämpikin..

[MitsuT]

Miten tuossa voiman siirto, laatikko ääntää? Jäykkä kytkin?

auto on haldex värkki. olen simmittäny tuon haldex paketin uudestaan. huomattavasti jämäkämmin menee.
pieni vain tuo öljytilavuus niin saa vaihtaa öljyjä tiuhaan jakolaatikkoon,perään ja haldexiin. :/ 
kyllähän tuosta ääntä lähtee. aivan niinku olis laatikko *paskana*. mut täytyy vain kestää tuo melu
eihän tuo äännä kuin alle 1000 kierroksen. napakasti tuo ottaa. olen muutamia lähtöjä vetäny kytkimellä ja ei ole mitään ongelmia.

[MitsuT]

on kyllä uskomatonta miten pitkälle vakiosuuttimet yltää. Voi hitsi kun sais nyt edes lastun tohon omaan koneeseen. Ohitus voisi olla vähän ripeämpikin..

no nuissa bkd moottoreissa on kolmeakin eri suutinkärki versiota samalle vuodelle. ekoissa versioissa on isommat suuttimet mitä uudemmissa. ei nuissa isoja eroja ole mut eroja kuitenkin.
mulla tuli tuossa se ongelma vakio suuttimilla että ei oikein herää alle 2000kierroksen. mut aika hienosti menee sit loppu kierrosalueen aina 5000kierrokseen saakka. eli 6vaihteella ajettaessa ei mitään mahiksia lähteä ohi mistään :/
mut vakio ahtimella ohjelman kans ei tule tuollasia ongelmia. 

[anttito]

Eli kun koneella on mahdollista hengittää (suuttimet + 3" putki + ahtopuolella asiat kunnossa), saa tehoa ilman järkyttävää voimasavua.
Aihiona tuo bkd taitaa olla aika mainio, kun alakerta kestää tehon ja väännön tuplaantumisen. Onko näissä 300hp/600nm virityksissä ollut ongelmia kannen(tiivisteen) kanssa?

p.s. Mitäänhän en näistä tiedä, kaikenlainen viritystekniikka vain on mielenkiintoista.

[MitsuT]

Eli kun koneella on mahdollista hengittää (suuttimet + 3" putki + ahtopuolella asiat kunnossa), saa tehoa ilman järkyttävää voimasavua.
Aihiona tuo bkd taitaa olla aika mainio, kun alakerta kestää tehon ja väännön tuplaantumisen. Onko näissä 300hp/600nm virityksissä ollut ongelmia kannen(tiivisteen) kanssa?

p.s. Mitäänhän en näistä tiedä, kaikenlainen viritystekniikka vain on mielenkiintoista.

en ainakaan ite ole kuullut että oli ongelmaa ollut. eikä kyllä alakerrankaan kanssa. itelläkin käyttöautona golffi on,eikä kyllä ole ongelmia ollut.  bkd:han on siitä mainio että jo lähtöjään on ns.läpivirtaava kansi. vakionakin virtaus riittää hyvin pitkälle. taitaa suurimmat ongelmat olla löytää kunnon ahdinta tuohon jos haluaa pitkästi yli 300 hepan mennä.

[tärpätti]

en ainakaan ite ole kuullut että oli ongelmaa ollut. eikä kyllä alakerrankaan kanssa. itelläkin käyttöautona golffi on,eikä kyllä ole ongelmia ollut.  bkd:han on siitä mainio että jo lähtöjään on ns.läpivirtaava kansi. vakionakin virtaus riittää hyvin pitkälle. taitaa suurimmat ongelmat olla löytää kunnon ahdinta tuohon jos haluaa pitkästi yli 300 hepan mennä.

Alakerta ei oo tainnu särkyä kenelläkään, vanha 1.9tdi kesti myös samanmoisia voimia ottaa ulos. Kannentiivisteitä on menny vakionakin ensimäisistä bkd koneista. Laatikon rallatus lähinnä kiinnosti, oon kuullu että se aikamoinen on. Missäspäin teetät tuon ahtimen ohjauksen muutoksen?