Automaatti vai manuaali?

[Polokari]

P-mode = Parking mode. "Pisaralla ei metriäkään".

Juu ei näköjään parin keppanan jälkeen silmä-sormi koordinaatio ole parhaimmillaan...
(piti tietysti olla D eli drive)

[Emil Eagle]

onko manuaaleissa tapahtunut mitään kehitystä viime aikoina?

... Edes välitysten suhteen?

Voisin kuvitella ajavani manuaalillakin tulevaisuudessa, mutta vain siinä tapauksessa että moottori kiertää alle 2500rpm satasessa. Dieselit kyllä perinteisesti pyörivät matalalla, mutta pelkästään tuon takia en haluaisi dieseliin päätyä. Oma autohistoria vain on tehnyt minut allergiseksi matka-ajossa 3000rpm huutavalle neloskoneelle.

Liittyy aiheeseen siten, että automaateissa suurimman vaihteen välityssuhde on tupannut olemaan melun kannalta miellyttävämpi kuin samassa ajokissa manuaalilla. Esimerkit ovat kylläkin vähintään 10 vuotta vanhoja, joten ehkä tilanne on muuttunut manuaalin hyväksi.

[Wilburi]

... Edes välitysten suhteen?

Voisin kuvitella ajavani manuaalillakin tulevaisuudessa, mutta vain siinä tapauksessa että moottori kiertää alle 2500rpm satasessa. Dieselit kyllä perinteisesti pyörivät matalalla, mutta pelkästään tuon takia en haluaisi dieseliin päätyä. Oma autohistoria vain on tehnyt minut allergiseksi matka-ajossa 3000rpm huutavalle neloskoneelle.

Liittyy aiheeseen siten, että automaateissa suurimman vaihteen välityssuhde on tupannut olemaan melun kannalta miellyttävämpi kuin samassa ajokissa manuaalilla. Esimerkit ovat kylläkin vähintään 10 vuotta vanhoja, joten ehkä tilanne on muuttunut manuaalin hyväksi.

Kyllä ainakin Audi A4 menee tuon kierroslukeman alle 6.vaihteella satasen nopeudessa.

[TBA]

Tyhmyydestään saa kärsiä mutta kysyn kuitenkin..
Laitoin pakin päälle auton käydessä, painamatta kytkintä epähuomiossa
kiireen keskellä. No tätä seurasi pamaus ja hetkellisen rytmihäiriöni
jälkeen totesin että vaihteisto toimii ja ei äännä.
Mutta toi pakki ei mee aina ongelmitta päälle ja joskus noin puoliksi ja kun sit nostaa hitaasti
kytkintä niin loksahtaa paikoilleen.  Eli mitä olen mennyt hajottamaan laatikosta?? 

Manuaali on ehdottomasti parempi.
Siinä voi itse valita milloinka ja miten vaihteita vaihtaa.
Ei tarvitse antaa auton päättää.
Jää turha arpominen pois.
Manuaalit ovat myös kestävämpiä ja luotettavampia.

[Beehoo]

Toissapäivänä tuli ensimmäinen automaatti itselle. Näillänäkymin vaikuttaa ettei manuaaliin ole paluuta.

[TuplaVW]

... Edes välitysten suhteen?

Voisin kuvitella ajavani manuaalillakin tulevaisuudessa, mutta vain siinä tapauksessa että moottori kiertää alle 2500rpm satasessa. Dieselit kyllä perinteisesti pyörivät matalalla, mutta pelkästään tuon takia en haluaisi dieseliin päätyä. Oma autohistoria vain on tehnyt minut allergiseksi matka-ajossa 3000rpm huutavalle neloskoneelle.

Liittyy aiheeseen siten, että automaateissa suurimman vaihteen välityssuhde on tupannut olemaan melun kannalta miellyttävämpi kuin samassa ajokissa manuaalilla. Esimerkit ovat kylläkin vähintään 10 vuotta vanhoja, joten ehkä tilanne on muuttunut manuaalin hyväksi.

Tässä on tosiaan muutosta tapahtunut, onneksi. Lähinnä se on bensapuolellakin ahdettukoneiset, joiden manuaalivälitykset ovat mukavia kierrosluvun kannalta. Esim perusgolfilla satasen vauhdissa noin 2200 rpm ja 120 kmh noin 2600 rpm. Nämä siis todellisia nopeuksia. Eli varsin mukavia välityksiä. Pitää siis muistaa että niillä jos lataa 4000 rpm:ää koneeseen vanhanaikaiseen (vapari)tyyliin, niin ei viranomaiset kiittele enää moottoritielläkään  

Ei enää tänäpäivänä kyllä jaksa niitä autoja, joissa kone tosiaan kiertää kolmea tonnia tai ylikin satasen nopeudessa...  

[TuplaVW]

Toissapäivänä tuli ensimmäinen automaatti itselle. Näillänäkymin vaikuttaa ettei manuaaliin ole paluuta.

Samanlaiset fiilikset tuli kanssa viime vuonna, eivätkä ole siitä muuttuneet 

[Santtu123]

Rouva oli joskus sita mielta etta meille ei saa ostaa automaattivaihteista autoa, mutta annas olla kun rouva hokasi etta tuossa vaihdelaatikossa ei ole mitaan ihmeellista vaan automaatti on ajamista pikemminkin helpottava kuin sita vaikeuttava niin mielipide kaantyi 180 astetta.

Kesällä kun ocsulle seuraajaa katseltiin niin rouva oli automaattia vastaan niin paljon että automyyjäkin joutu rauhoittelemaan

Loppujen lopuksi sain automaattini. Tosin rouva ei halua sitä vieläkään... kerran kokeili mutta ei...

No eipä mua haittaa kun ajakoot 12 vuotta vanhalla manuaali golffillaan

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk 2

[Flat]

Voisin kuvitella ajavani manuaalillakin tulevaisuudessa, mutta vain siinä tapauksessa että moottori kiertää alle 2500rpm satasessa. Dieselit kyllä perinteisesti pyörivät matalalla, mutta pelkästään tuon takia en haluaisi dieseliin päätyä. Oma autohistoria vain on tehnyt minut allergiseksi matka-ajossa 3000rpm huutavalle neloskoneelle.

tulla hieman keskustelua aiheesta.

http://www.vagarena.fi/index.php?topic=5847.0

Koneesta ja välityssuhtessta se on kiinni, ei niinkään vaihteistotyypistä.
Oma manuaali puskuttaa 1900 rpm satasen vauhdissa, ja bensalla mennään.

[Emil Eagle]

Koneesta ja välityssuhtessta se on kiinni, ei niinkään vaihteistotyypistä.

Noin toki on. Kiitokset linkistä, olinhan sinne näemmä itsekin avautunut.

Näyttäisi siltä, että päästöjen pienentämisen tavoittelun yhteydessä bensa-manuaaliyhdistelmänkin välityksiä on vihdoin jouduttu pidentämään.

[automaattori]

Joissakin automerkeissä automaatti alkaa olemaan jo nyt halvempi ja kuluttaakin huomattavasti vähemmän ja on vieläpä tehokkaampi. Tässä tapauksessa auton hinta on aika kova, mutta palataan asiaan viiden vuoden päästä, luulen että manuaalikuskeja pidetään silloin jotenkin outoina kun kaikki autot tulee perusvarusteltuna tomaatilla  
http://tekniikanmaailma.fi/uutiset/porsche-cayman-esiteltiin-kaliforniassa-paivitetty-1704

[al]

Joissakin automerkeissä automaatti alkaa olemaan jo nyt halvempi ja kuluttaakin huomattavasti vähemmän ja on vieläpä tehokkaampi.

Cayman on kyllä sellainen auto, jossa manuaalista voisi maksaa tuon lisähinnan - tosin valitettavasti vain haavetasolla toistaiseksi 

Aiemman sukupolven Cayman manuaali vs. tomaatti Fifth Gearissä:

Fifth Gear - Porsche Cayman Manual Vs Auto

[pokkus]

Eilen vaimo todisti yhden negatiivisen seikan automaatissa. Hän nimittäin nappasi poliisin 300 dollarin arvoisen pikavoiton ylinopeudesta koulualueella osittain automaatin takia Hän oli koulualueella ja seisoskeli punaisissa valoissa paikallaan jonon ensimmäisenä. Koulualueilla on tiettyinä aikoina 20 mph nopeusrajoitus, joka osoitetaan vilkkuvin valoin. Ajatuksissaan vaimo sitten lähti valoista hiukan reippaammin liikkeelle, mikä niin helposti tuolla automaatilla onnistuu Heti risteyksen jälkeen tienkulmassa olikin setä tutkan kanssa seisoskelemassa ja mittasi nopeudeksi 31 mph eli ihan reilu ylinopeus.

Automaatin ripeys yhdistettynä pieneen huolimattomuuteen on siis tappava yhdistelmä sakolle Manuaalilla olisi varmaan samassa tilanteessa jäänyt sakko saamatta, koska vaimo ei ainakaan mikään hirmuinen kepittäjä ole liikenteessä ja noin lyhyellä matkalla olisi aika ripeään saanut vaihteita vaihtaa. Eipä käy teosta kiistäminen ja ihan aiheesta sakko rapsahti. Harmiksi itse olin vielä reissun päällä ja vaimo oli hiukan paniikissa tapahtuneen takia, vaikka mitään vaarallista ei onneksi päässytkään tapahtumaan. Eilen kyllä harmitti kovasti, mutta tuosta on onneksi päästy jo ylitse. Nytten vaimo saa rahallisen rangaistuksen lisäksi lueskella 4 tunnin verran autokouluaiheista materiaalia netissä, jotta hän välttyy ”rangaistuspisteiltä”, joita täällä jaetaan törttöilyistä liikenteessä. Onneksi näin voi tehdä, jotta vakuutusmaksut eivät nouse nykyisestä.

[dosetti]

OT: miten tuo neljän tunnin lukeminen kontrolloidaan? Tuleeko siitä koe?

[pokkus]

OT: miten tuo neljän tunnin lukeminen kontrolloidaan? Tuleeko siitä koe?

En tiedä vielä ihan tarkkaan, kun kokemusta ei ole Noita koulutuksen tarjoavia nettisivuja on todella paljon ja uskon käytännön poikkeavan hitusen jokaisen kohdalla. Joltain sivustolta olin lukevinani, että jokaisen luetun osion jälkeen tulee monivalintakysymyksiä, joihin pitään vastata oikein (loputon määrä yrityksiä ). Lisäksi kaverilta ymmärsin, että lukuaikaa valvotaan jollakin tapaa. Varmaankin, että jokaisella sivulla täytyy kuluttaa tarpeeksi aikaa ennen kuin voi mennä seuraavalle sivulle tjsp. 25 dollaria näyttäisi nuo kurssit kustantavan, mutta vielä en tiedä miten tuo vaikuttaa sakon määrään vai vaikuttaako mitenkään.

[Wilburi]

Mites Pokkus valitsi tuon nykyisen autonsa eli Ford Mustang GT:n ja ovatko ne tarjolla jenkeissä sekä manuaalina että tomaatilla?

Harkitsitko muista vastaavia legendaarisia malleja, kuten Dodge Challenger ja Chevrolet Camaro. Tuo Camaro on nousta edellä mainituista laitteista mielestäni näyttävin vaikka kaikki legendaarisia malleja ovatkin.

[Vaginisti]

Automaatti, viimeksi tänään matelevassa "ruuhkassa" ajaessa tuli mieleen, että miksi hitossa otin manuaalin...kytkinjalka väsyy ja meno on nykivää. Tomaatilla voisi lipua pikkuhiljaa sujuvasti ilman jatkuvaa kytkinjumppaa ...

[hapi]

Kuukauden automaattikokemuksella ei manuaalin ole enää paluuta. Kerran Kerava-Kilo välillä laskin ruuhkassa 70 vaihtoa manuaalilla.  DSG:n luulisi kestävän rauhallisella ajotyylillä mutkaista tietä näkymättömiin.

[pokkus]

Mites Pokkus valitsi tuon nykyisen autonsa eli Ford Mustang GT:n ja ovatko ne tarjolla jenkeissä sekä manuaalina että tomaatilla?

GT:tä on tarjolla sekä automaattina, että manuaalina. Automaatteja myydään määrällisesti edelleenkin enemmän koska V6 malleja menee niin paljon vuokra-autokäyttöön. Harrastajien ja V8:n yhteydessä manuaali on selkeästi yleisempi. Manuaaleja on Mustangeista täällä Jenkeissä käsittääkseni noin reilu 30%:ssa autoista, joka on järkyttävän suuri osuus verrattuna normaaleihin malleihin. Itse etsin autoa ostaessa vain ja ainoastaan manuaalia.

Tuohon toiseen kysymykseen vastaan tuolla omassa topicissa, jotta ei mene liian OT:ksi täällä.
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=3968.msg292672#msg292672

[ram1]

Ehdoton manuaali.Sitä puoltaa omat ajotottumukset ja viattomuus.Ja omila kokemuksilla 7v. dsg ei ole yhtään helpompi ruuhkissa ku manu.Mä en vaan tyydy siihen et joku muu aattelee et nyt hyvä vaihde.

[Seppo]

Tottahan se on, että automaatti ei aina vaihda silloin ja sillä tavalla, kun kuljettaja itse vaihtaisi, vaan oman ohjelmoidun logiikkansa mukaisesti.

Tosin en kyllä minä manuaalilla ajaessanikaan likikään aina vaihda silloin, kun itse haluaisin. Vaan laiskuus, liikennetilanteisiin keskittyminen tms. seikat johtavat siihen, että monesti tulee ajettua epäoptimaalisella vaihteella vaikkapa nykivässä kaupunkiajossa tai nurkka-ajossa. Niinkuin vaikka liian isolla vaihteella saattaa tulla ajettua risteyksissä, jos vaan vääntö riittää. Useimmiten automaatti vaihtaa paremmin ja käyttää optimaalisempia vaihteita kuin itse samassa tilanteessa viitsisin etenkin taajamissa. Silloin tällöin automaattikin kieltämättä vaihtaa hooposti, mutta kukapa autoilija ei niin tekisi manuaalillakin.

editti. Mutta mukavuushan se automaatissa viehättää. Jopa alkeellinen Fordin mekaanis-hydraulinen 3-portainen 80-luvun automaattiaski tuntui kulmikkaasta toiminnastaan huolimatta aikoinaan huiman mukavalta pääkaupunkiseudun ruuhka-ajossa.

Ainoa vaihteisto, jonka muuten olen joutunut vikaantumisen takia korjauttamaan oli Toyotan manuaaliloota vähän yli 100.000 ajetussa vm. 2002 autossa. Laakeri hajosi ja rikkoutunut laakeri tuhosi lopulta viereisenkin laakerin. Eipä ollut erityisen kallis korjata nyrkkipajalla, olisko ollut 600 euroa.

[PenaPuistoK]

Tosin en kyllä minä manuaalilla ajaessanikaan likikään aina vaihda silloin, kun itse haluaisin. Vaan laiskuus, liikennetilanteisiin keskittyminen tms. seikat johtavat siihen, että monesti tulee ajettua epäoptimaalisella vaihteella vaikkapa nykivässä kaupunkiajossa tai nurkka-ajossa

Jaa'a... Miten "liikennetilanteisiin keskittyminen" ja "monesti tulee ajettua epäoptimaalisella vaihteella vaikkapa nykivässä kaupunkiajossa" saadaan ylipäätään mahtumaan samaan lauseeseen?

Mitenkäs se epäsopiva vaihde kolisee pesään sitten, kun harrastaa sitä kuuluisaa Ennakointia? Taitaa maantielaivastakin litra jos toinenkin tipahtaa kulutuksesta... Sikäli kun manuaalista puhutaan...


Pahimmat möläytykset siistitty. Ei ollut ihan nohevin tapa aloittaa kirjoittelu...
-pokkus

[Vaginisti]

Itsellä automaattikokemukset on Chevroleteista (3 ja 4-vaihteiset) vm. 78, 96 ja 97, Chrysler Sebring 01 ja 06 (4-vaihteiset), Nissan maxima 01 (4-vaihteinen), eikä millään noista ajettaessa ole tullut mieleen, että voi voi kun on väärä vaihde sisässä, varsinkaan kaupunkiajossa, kyllä siellä ihan oikea vaihde aina on ollut  Ja nuo laatikot on kaikki perinteisiä täällä usein haukuttuja mehumaijoja, 3-vaihteinen vm. 78 oli näistä alkeellisin ja silläkin oli mukava ajella, ainoa miinus oli yli satasen vauhdissa puuttuva isompi vaihde kulutuksen takia. Mukavan noista teki vääntävän v6:n tai kasin ja pehmeästi vaihtavan laatikon yhdistelmä.

Muita automaatteja on tullut kokeiltua koeajojen muodossa ja surkeimpia on olleet Dodge Caliberin variaattori (kiertää ja kiertää mutta ei kulje), uusimman Corollan mikälie-automaatti (nykii ajossa), Neonin 3- vaihteinen (tehoton kone + liian vähän vaihteita).

Hyviä taas olleet edellisen korimallin Audi A6 ja varsinkin uusin A6. Uusin Bemarin 8-vaihteinen on ollut varmaan paras millä olen ajanut, uusimman Touaregin laatikko pelasi myös kuin ajatus. Uuden Passatin dsg pelasi jopa pikkudieselillä mainiosti, ei mitään pahaa sanottavaa.

En ymmärrä miten manuaali voisi olla mukavampi ruuhkassa madellessa. Automaatilla kun voi 'ryömiä' eteenpäin, eikä tarvitse edes kaasupolkimeen koskea. Ehkä oma ajotapa sitten sopii automaatille vain paremmin.

[Seppo]

Jaa'a... Miten "liikennetilanteisiin keskittyminen" ja "monesti tulee ajettua epäoptimaalisella vaihteella vaikkapa nykivässä kaupunkiajossa" saadaan ylipäätään mahtumaan samaan lauseeseen?

Mitenkäs se epäsopiva vaihde kolisee pesään sitten, kun harrastaa sitä kuuluisaa Ennakointia? Taitaa maantielaivastakin litra jos toinenkin tipahtaa kulutuksesta... Sikäli kun manuaalista puhutaan...


Pahimmat möläytykset siistitty. Ei ollut ihan nohevin tapa aloittaa kirjoittelu...
-pokkus

Eivät nuo sitaateissa lainaamasi olleet samassa lausessa vaan ne olivat samassa virkkeessä olleet erilliset lauseet.

Ruuhkassa mönkiessä tai vaikka 90 asteen risteyksestä kääntyessä saattaa itselläni tulla ajeltua vaikkapa moottorin optimaalisen toiminnan, kiihtyvyyden, taloudellisuuden jne. kannalta liian suurella vaihteella, jos vaan vääntö riittää. Siinä voi olla ihan laiskuudesta kyse: vaikka tökkivässä ruuhkassa vaihteiden vekslaaminen välillä 2 - 4 koko ajan ei kiinnosta, jos kolmosella pääsee keskimäärin kohtalaisen hyvin. En liene ainoa, kun autolehdistössäkin on erinäisiä kertoja kehuttu, miten hyvän alaväännön takia milloin missäkin autossa on vähäinen vaihtamistarve taajama-ajossa. Isoin vaihde, jolla pystyy ajamaan, ei ole moottorin toiminnan kannalta optimaalinen vaihde aina. Automaattivaihteisessa autossa vaihtamistarvetta ei kuljettajan kannalta edes ole.

Ruutukaavatyyppisellä alueella keskustassa ajellessa voi olla esim. suojateitä, oikealta tulevia, ajoradalla ajavia pyöräilijöitä, tien reunasta parkista lähteviä, pysäkiltä lähteviä busseja, suojateiden ulkopuolella tiellä harhailevia jalankulkijoita yms. ennakoitavia tai ennakoitavissa olevia  tekijöitä sekä täysin ennalta-arvaamattomia toisten tienkäyttäjien virheisiin liittyviä yllätyksiä ja muuta hässäkkää jatkuvasti tarjolla. Tällaisessa liikennepaikassa moottorin toiminnan kannalta optimaalinen ajovaihde saattaisi tilanteen mukaan vaihdella välillä 1 - 3, mutta saattaisin itse ajaa  kakkosvaihteella koko tämän osion ajosuoritteestani, koska se vaihde saattaisi kokemusperäisen tietämykseni mukaan olla paras ratkaisu muun muassa moottorijarrutuksen, kiihtyyvyden, moottorin jyristämättömän toiminnan hitaasti ajaessa kannalta, ottaen huomioon paikallistuntemukseen perustuvan ennakointini ja odotukseni näköpiirissä olevista mahdollisista liikennetilanteista. Sillä hyvä kompromissivaihde voi olla turvallisempi ja liikenteen huomioimisen kannalta parempi vaihtoehto kuin vaihteiden jatkuva kelaaminen ylös ja alas, ottaen myös huomioon sen, että manuaalivaihteella vaihtaminen vaatii ainakin hieman huomiota kuljettajalta.

Jos ei tällä pointti kirkastunut, olkoon kirkastumatta.

Epäilen, että monikaan kuljettaja ei ole niin aktiivinen vaihtaja itse kuin automaattivaihteisto on. Ja epäilen, että näin ollen moni autoilija lopulta vaihtaa teknisesti ottaen epätarkoituksenmukaisemmin kuin automaattivaihteisto vaihtaisi. Toki joskus on niinkin, että automaatti vaihtaa hölmömmin, mutta keskimäärin epäilen automaatin olevan nohevampi vaihtaja.

[Skula]

Näin nyt taas pitkästä aikaa torsenilla ajaneena, totean häjysti että tuota.. Nelikko on paljon hauskempi laite manuaalina näin talvella.. Automaattina homma menee jotensakin tylsäksi, vaikkakin on/olis manuaalivaihteet "elektronisesti" käytössä..

Eli jos talosta löytyy jo yksi automaattivaihteinen auto, voi toinen olla manuaali jos se on nelikko 

Eli pari pientä propsia manuaalivaihteistolle..

[K70]

Hyvä, että vielä vähän löytyy ymmärtämystä meille manuaalin käyttäjille

Tuli tuossa taas ajettua DSG7-vaihteisella autolla, niin onhan se äkkinäiselle aika hankalaa vaikkapa keulan ajaminen lähelle seinää DSG:n ja autoholdin kanssa. Sellaiset muutaman sentin liikautukset on vaikeita, ainakin mulle.

[mremonen]

Makuasioita, sano kissa kun... Yli kymmenen vuotta automaatilla ajelleena en ole manuaalia kyllä kaivannut. Ainoa isompi ongelma on, ettei oikein voi ajella kavereiden autoilla tai ottaa mitä tahansa huollon sijaisautoa. No, kavereiden autoilla ajelut on meillä 50+ -ikäisillä jo muutenkin ajeltu.

Varmaan sama keskustelu käytiin aikanaan kirkon seinään naulattujen teesien muodossa kun autoissa siirryttiin automaattiseen sytytyksen säätöön: "miten voi ajaa, kun auto päättää sytyskohdan". Ei kai oikein mitenkään. Ja hymiö perään, ennen kuin joku ottaa liian tosissaan.  

Sellaiset muutaman sentin liikautukset on vaikeita, ainakin mulle.

?? Nostaa jalan jarrulta, niin auto ryömii hitaasti eteen tai taaksepäin. Nimenomaan nämä hitaat auton siirtelyt on automaatilla helppoja, puhumattakaan mäkilähdöistä. Tottumiskysymyksiä kaikki.

[K70]

DSG ja autohold ei ryömi, kun jalan nostaa jarrulta 

[Skula]

Hyvä, että vielä vähän löytyy ymmärtämystä meille manuaalin käyttäjille

Tuli tuossa taas ajettua DSG7-vaihteisella autolla, niin onhan se äkkinäiselle aika hankalaa vaikkapa keulan ajaminen lähelle seinää DSG:n ja autoholdin kanssa. Sellaiset muutaman sentin liikautukset on vaikeita, ainakin mulle.

No, mun tarvii varmaan taas korostaa.. DSG7.. Ei kyllä mistään kotosin 

Ja kyllähän tämä A4 B7 on muutenkin sellainen auto joka innostaa "ajamaan", ja tässä automaatti menee vähän "tuuliajolle" 

Muutenki.. Turha tulla mulle sanoo et "mä oon ajanu 30tkm ilma mitää ongelmii.." Oota se 10tkm vielä 

Vitsi vitsi, paitsi se et toi DSG7 olis hyvä 

[wellup]

Kun automaattiin tottuu niin ei kyllä ihan hevillä tavallista halua. Kesällä tosin mukavana vastapainona menettelee urheiluavokin 6-lovinen loota, mikä
kyllä kelpaisi automaattinakin jos olisi.