Automaatti vai manuaali?

[tet]

Eiköhän tuo 2s kytkeytyminen ole aika vakio, maaston muodoista riippumatta

Riippuu mistä nyt puhutaan. Tässä Golfissa tuo mäkilähtöavustin pitää jarruja pohjassa 2 sekuntia sen jälkeen kun jarrupolkimen nostaa ylös, mutta vain jos auto on mäessä. Toki se avaa jarrut jos kaasua painaa tuon kahden sekunnin aikana, mutta silloin juuri voi tapahtua se pomppiva lähtö jos ei ole tarkkana sen kaasun kanssa. Puhutaan siis 2s irrotusajasta, ei kytkeytymisestä.

[XUE]

tein töissä epätieteellisen tutkimuksen vaihteistoista.

Meillä on työsuhdeautoissa Volvoa, Volkkaria ja Audia suurin osa.
mm. V60, XC60 ja Passattia. 2011 aikana hankitut autot KAIKKI automaatteina.
Yhtään manuaalia ei ole uusiin autoihin otettu.esim XC60 myydään kaikki automaatteina

[automaattori]

http://www.iltasanomat.fi/autot/yle-eurokriisista-millainen-auto-nyt-kannattaa-ostaa/art-1288435553550.html

[Skula]

^Mutta onko se DSG, Stronic tai Multi/tms.. Sitten vielä haluttava 2-5 vuoden päästä?

Käytetyssä minä kyllä karsastan ainakin vähän automaattia, en niinkään näitä perinteisiä, mutta DSG:tä kyllä..

[Peeveli]

http://www.iltasanomat.fi/autot/yle-eurokriisista-millainen-auto-nyt-kannattaa-ostaa/art-1288435553550.html

Automaattiversioiden kovempi kysyntä käytettynä tuli esille jo v.2010 Tuulilasin kestotestin loppuraportissa Golf VI dsg.stä. Tekivät markkina-analyysin kysellen jälleenmyyjiltä asiaa, ja kuulemma jo tuolloin dsg-versio oli kysytympi. Ja mitä kadun varsilla, parkkipaikoilla ja ostoskeskusten halleissa on tehnyt epävirallista tutkimusta, lähes jokaisessa uudehkossa Volkkarissa tai Skodassa on DSG-loota. Ja mitä muutamia uusia Poloja olen nähny läheltä, sama homma.

[VAG!]

Käytetyssä minä kyllä karsastan ainakin vähän automaattia, en niinkään näitä perinteisiä, mutta DSG:tä kyllä..

Uskoisin, että tämä lause saattaa pitää paikkaansa jollain tasolla näitä autofoorumeja lukevien parissa. Toisaalta uskon myös, että lukijoiden parissa on myös keskimääräistä enemmän manuaalien ystäviä. Jos taas aletaan puhumaan siitä harmaasta massasta joka ostaa EU-maissa joka vuosi yli 200 000 uutta vagginetta, niin huolet ja murheet mahdollisista DSG:n laukeamisista ovat merkittävästi pienempiä. Ja sama totuus pätenee myös käytettyjen ostajiin.

Meneehän automaattivolvojankin koko ajan kaupaksi massiivisella prosenttiosuudella, vaikka foorumien perusteella niissäkin on automaateissa jos jonkinlaista vikaa. Foorumikeskustelu vaan vääristää todellisuutta aika rankasti. Tulihan tännekin foorumille tällä viikolla kaksi kaveria juuri sen takia, että heidän DSG:t eivät toimi aivan kuten pitäisi. DSG:n vikaantuminen oli siis ainoa syy kirjoittaa tänne. Selvennyksenä sanotaan nyt, että siinä ei tietenkään ole mitään väärää, vaan hyvä on kysellä neuvoja. Mutta jos ensimmäinen syy tulla foorumille on se, että haluaa neuvoja DSG:n omituisuuksiin, niin juuri se vääristää yleiskuvaa rankasti.

[Skula]

^

Niin, vanhat pinttymykset karisee hitaasti...

Muutama vuosi sitten ajattelin että en voisi perinteistä automaattia koskaan ottaa.. Ja nyt melkein haikailen sellaisen perään 

[Micco]

Eilisiin juttuihin liittyen. Asia on juuri niin, että autolla on osattava/opeteltava ajamaan. Ajoi sitten manuaalilla tai automaatilla.

Omalla kohdalla asia on juuri noin, että olen aika vahvasti ollut aina manuaalien kannattaja. Nyt on iän ja kilometrien karttuessa alkanut vakavasti pohtimaan automaattia käyttöautoon. Olen foorumeiden uhri, enkä aio ostaa uutta autoa nytkään, joten tuo automaattivaihteinen käyttöauto on luultavasti VAG-konsernin ulkopuolelta oleva perinteinen automaatti. Mutta saa nähdä kuinka lopulta käy. Tuo käyttöauton vaihtaminen ei ole vielä ajankohtaista.

Aiemminkin olen kirjoittanut, että DSG tai Tiptronic saattaisi olla vaihtoehto, jos ostaisin takuunalaisen auton, ja myisinkin sen pois ennen takuun päättymistä. Mutta nuo molemmat ehdot eivät tule 99.9% täyttymään, joten valinta on luultavasti jotain ihan muuta.

[Q8]

Hieman asian vierestä,mutta mitä poljinta automaatilla painetaan,kun auto  karkaa lapasesta liukkaassa kaarteessa hallitsemattomaan sivuluisuun?

Hallitsematon sivuluisu on hallitsematon joten aivan sama mitä poljetaan.

[tet]

Hallitsematon sivuluisu on hallitsematon joten aivan sama mitä poljetaan.

Second that. Lisäksi nykyautoilla alkaa olla sama vaikka olisi hallittavissa olevakin luisu, kun ESP on ehtinyt jo oikean korjaustoimen tehdä siinä vaiheessa kun kuski vasta tajuaa että nyt lähti lapasesta. Alkavan vuoden 2012 alusta lukien kaikissa euroopassa myytävissä uusissa automalleissa on oltava ESP vakiovarusteena, kahden vuoden päästä kaikissa uusissa autoissa (oli vanha tai uusi malli). Direktiivi taitaa tosin aluksi vielä mahdollistaa napin josta sen saa kytkettyä pois, vaan eiköhän se off-napinkieltodirektiivi tule pian perässä.

[SKU]

Hallitsematon sivuluisu on hallitsematon joten aivan sama mitä poljetaan.

No ei aivan. Jos tilanne on hallitsematon, niin syytä on painaa jarrua. Kaikki ylimääräinen liike-energia sattuu ja kaikki mitä saadaan vauhtia hidastamalla pois on plussaa.

[HiTecci]

Direktiivi taitaa tosin aluksi vielä mahdollistaa napin josta sen saa kytkettyä pois, vaan eiköhän se off-napinkieltodirektiivi tule pian perässä.

Toivottavasti ei sentään koko nappia poisteta, ehkä korkeintaan automaattinen takaisin päälle meno jossain 30...40km/h nopeudessa

[JNorr]

Toivottavasti ei sentään koko nappia poisteta, ehkä korkeintaan automaattinen takaisin päälle meno jossain 30...40km/h nopeudessa

Kyllähän se jo uudessa DSG jetassa ainakin on poistettu kokonaan. Tai ainakaan minun versiosta sitä ei löydy. Muutenhan sillä ei oikein ole väliä, mutta näin talvisin mökillä käynti on hieman jännempää. Tietä kun ei joka päivä pidetä auki, niin olisihan se mukava että se veto ei katkeaisi jonkun luistoneston takia.

[tet]

Toivottavasti ei sentään koko nappia poisteta, ehkä korkeintaan automaattinen takaisin päälle meno jossain 30...40km/h nopeudessa

Golfin nappi poistaa TCS:n päältä mutta ei ESP:tä. Eli kiinnijäämistä voi estää vetoluistoneston sammuttamalla, mutta vakaudenhallinta on aina pelissä.

[RTWteam]

Tällä hetkellä ottaa päähän ettei ole automaattia. Pyöräytin vasemman nilkan sählypelissä ympäri ja nyt sitten linkutetaan menemään. Okei ei tässä rattiin taitaisi kyetä vaikka olisi automaatti. Sen verran paketissa on jalka tällä hetkellä. 

[pokkus]

Laitetaas hiukan päivitystä nyt kun taloudesta löytyy sekä manuaali- että automaattivaihteinen auto. Aika hemmetin hyvin tulee nyt nimittäin esille kummankin vaihteistotyypin hyvät ja huonot puolet. Tämän hetkinen kokemus vain vahvistaa sitä käsitystä, joka itselläni oli aiemminkin eli sporttiseen peliin manuaali on se oikea ainoa vaihtoehto ja mukavuuspainotteiseen autoon taas automaatti. Omalla kohdalla Mustangiin siis manuaali on juuri se vaihteisto joka siinä pitääkin olla ja Edgessä taas automaatti.

Edge on automaatin ansiosta todella mukava ja leppoisa ajettava tässä kaupunkiruuhkassa (auto kun on muutenkin mukavuuspainotteinen), mutta siinä edelleen ottaa silloin tällöin päähän se, että ei se automaatti edelleenkään osaa lukea ajatuksia ja ajaminen on tappavan tylsää. Aina ei siis ole haluttu vaihde silmässä tai vaihdetta vaihdetaan liian aikaisin tai liian myöhään ja sitten venkslataan vaihteita edes takaisin.

Omasta mielestä Mustangi olisi siis ollut aika epic fail automaattina, vaikka se ripeämmin valoista lähtisikin. Lisäksi manuaalina se tarjoaa sitä ajamisen iloa eikä ratissa pääse tylsistymään kun tekemistä riittää joka kädelle ja jalalle. Lisäksi aina on silmässä se vaihde jonka itse haluat ja vaihteet pysyvät silmässä niin kauan kuin itse haluat. Mukavuus tietenkin kärsii, mutta autot nyt ovat muutenkin täysin erilaisia. Mustangia ei ole tarkoitettukaan ensisijaisesti mukavuuspainotteiseksi autoksi, vaikka yllättävän hyvin se siinäkin pärjää.

Nyt on kyllä aika optimitilanne itsellä kun fiiliksen mukaan voi pihasta napata sellaisen auton, millä tekee juuri sillä hetkellä mieli ajella. Jos on laiska fiilis niin sitten otetaan Edge alle ja jos taas tekee mieli oikeasti ajaa, niin sitten lähdetään Mussella liikkeelle.

[vagevo]

dsg vaimo ei suostu muulla ajamaan 

[Wilburi]

dsg vaimo ei suostu muulla ajamaan 

Minun vaimo ei suostu ajamaan missään tapauksessa muulla kuin manuaalilla. 

[Pekka T]

Vagevo, kun jätit pilkun pois kahden ensimmäisen sanan väliltä, niin tuossa lukee dsg vaimo.  

[vagevo]

 

[tet]

Vagevo, kun jätit pilkun pois kahden ensimmäisen sanan väliltä, niin tuossa lukee dsg vaimo.  

Joka taas ei merkitse yhtään mitään.  dsg-vaimo tarkoittaisi, dsg vaimo on "yhdys     sana      virhe".

[HAL9000]

^

Niin, vanhat pinttymykset karisee hitaasti...

Muutama vuosi sitten ajattelin että en voisi perinteistä automaattia koskaan ottaa.. Ja nyt melkein haikailen sellaisen perään 

Niin ne tekee. Jos jonkun pirssin saisi jossa olisi joku moderni 7- tai 8-vaihteinen perinteinen automaatti. En ole mielipidettäni noiden tuplakytkin järjestelmien suhteen muuttanut. Ne on perkeleen hyviä 0 - 100 km/h laatikoita.

Second that. Lisäksi nykyautoilla alkaa olla sama vaikka olisi hallittavissa olevakin luisu, kun ESP on ehtinyt jo oikean korjaustoimen tehdä siinä vaiheessa kun kuski vasta tajuaa että nyt lähti lapasesta. Alkavan vuoden 2012 alusta lukien kaikissa euroopassa myytävissä uusissa automalleissa on oltava ESP vakiovarusteena, kahden vuoden päästä kaikissa uusissa autoissa (oli vanha tai uusi malli). Direktiivi taitaa tosin aluksi vielä mahdollistaa napin josta sen saa kytkettyä pois, vaan eiköhän se off-napinkieltodirektiivi tule pian perässä.

Jos toteaa istuvansa kuljettajan puolella matkustajana parin viime vuoden aikana valmistetulla autolla jossa on ajonvakautus, suosittelisin heittoistuinta. Sen verran väärä tilannenopeus on ollut kyseessä.

Golfin nappi poistaa TCS:n päältä mutta ei ESP:tä. Eli kiinnijäämistä voi estää vetoluistoneston sammuttamalla, mutta vakaudenhallinta on aina pelissä.

Höh. Mulla se poistaa ASR:n... 

[tet]

Höh. Mulla se poistaa ASR:n... 

Meillä on sitten eri automalli. Minulla kun painaa "ESP OFF"-nappia niin ajotietokone sanoo "TCS OFF".

[Qrmu]

Meillä on sitten eri automalli. Minulla kun painaa "ESP OFF"-nappia niin ajotietokone sanoo "TCS OFF".

Sama asia. ASR on alkuperäinen saksankielinen lyhenne ja TCS on englantia. Kumpikin tarkoittaa vetoluistonestoa.

[Maximus]

Niin ne tekee. Jos jonkun pirssin saisi jossa olisi joku moderni 7- tai 8-vaihteinen perinteinen automaatti. En ole mielipidettäni noiden tuplakytkin järjestelmien suhteen muuttanut. Ne on perkeleen hyviä 0 - 100 km/h laatikoita.

Kyllä minullekin joku 7- tai 8-vaihteinen perinteinen kelpaisi. Mutta ei ole vieläkään mitään pahaa sanottavaa DSG7:sta. Toimii niin nätisti ja säyseästi... aivan kuin perinteinen. Ihmettelen vaan, että mikä niillä on, joille ei kelpaa. Ajotyyleissä on kai aikalailla eroa. Pakko olla. Mutta hyvin sopii minusta DSG aivan normaaliin rauhalliseen ajoonkin. S-asentoa en käytä enkä manuaalivaihtoja... Kunnioitan nopeusrajoituksia, en yritä olla kiihdytyskisojen ykkönen jne jne. Vaikka aika hyvin tuntuu lähtevän, jos tarvetta olis. 

[Waltsu83]

Edellinen autoni Peugeot 407 V6 (bensa) Autom. oli paskin automaatti, mitä olen ikinä elämässäni käyttänyt. Mäkialuella auto vaihteli ihan miten sattui ja vaihteli pitkässä mäessä 4-5-6 ja sitten 6-5-4. Ei vissiin osannut päättää millä vaihteella ajaisi. Kun autolla halusi kiihdytellä, kesti vaihtaminen seuraavalle vaihteelle varmaan yli sekunnin. Joten mistään nopeasta vaihdelaatikosta ei ole. Mutta kuitenkin automaattivaihteisto toimi  pääkaupunkiseudun ruuhkaliikenteessä ajaen. SE EI OLE mitään nautintoa polkee kytkintä jatkuvasti ja vaihdella 1-2 vaihteen välillä.
Sitten siirryin Audien maailmaan...

Jos joku voisi selittää MITEN ja MISSÃ,, tilanteessa automaattivaihteisto on huonompi kuin manuaali? Oma 2012 vuoden multitronic on aivan uskomattoman miellyttävä laatikko!! Vedän sitten painavaa peräkärryä perässä ylä- ja alamäissä. TÃ,,LLÖINKIN jos haluaa ajaa samalla vaihteella niin voihan sen kepin siirtää "manuaali" puolelle. Kenellä on niin perkeleen kiire peruuttaa, että pitää päästä silmänräpäyksessä vaihtamaan pakilta ykköselle? Tämä pieni viive peruutusvaihteelle mentäessä ei ole minua kertaakaan häirinnyt. AINOA ASIA minkä tiedän missä manuaali on PAREMPI, että jos jäät talvella lumeen kiinni niin tämä kytkimellä heijaaminen on automaatilla mahdotonta. Jos pelkää jäävänsä johonkin kiinni niin hankkii sitten nelivedon. Jos sen saa jonnekkin kiinni niin sitten kannattaa miettiä missä on vika.
Aloitteville kuskeille automaatti on parempi, sillä he voivat keskittyä ajamiseen, eikä kytkimen ja vaihtamisen sekoiluun ja lopuksi poltetaan kytkin autosta.

Mitä tulee sporttiseen ajoon niin nämä S-tronicit rattivaihteilla ja voimakkaalla moottorilla ovat aivan omiaan. Uskon todellakin siihen, että kun 20 vuotta menee niin uusista autoista 90 % myydään automaatteina ja 10 % manuaaleina. Manuaalit ovat olleet ennen paljon halvempia valmistaa, kuin automaatit niin siksi niitä ihmiset ovat ostaneet. Nykyään, kun valmistustekniikka on kehittynyt ja ihmiset haluavat teknologian aikakaudella mukavuutta ja helppotoimisuutta niin manuaalit tulevat varmuudella jäämään historiaan. Ja se ei todellakaan tule olemaan harmi.

[jnsFI]

Uskon todellakin siihen, että kun 20 vuotta menee niin uusista autoista 90 % myydään automaatteina ja 10 % manuaaleina.

Luin juuri, että rapakon toisella puolella noin 5% myydyistä autoista on manuaaleja. Helppo uskoa maassa, jossa 50-luvulta lähtien on ymmärretty automaattien edut. Uskallan väittää, että nyt kun tuijotetaan entistä enemmän päästöjä ja mukaan alkaa tulemaan sähköautoa ja hybridiä, tulee manuaalit katoamaan reippaasti alle 20 vuodessa.

Itse en vaihtaisi enää mistään hinnasta manuaaliin. En ole nähnyt vielä yhtään perustelua miksi manuaali olisi parempi. Joku tuolla toisessa ketjussa jo huutelikin, että keppimiehenä jätättää automaattikuskit ihan mennen tullen. Haluan nähdä sen keppimiehen joka on S-tronicia nopeampi.

[T]

Ei aliarvioida tätä miestä:


Se on jo eellä!


(anteeksi meni vähän offppfffpptopic...)

[Wilburi]

Luin juuri, että rapakon toisella puolella noin 5% myydyistä autoista on manuaaleja. Helppo uskoa maassa, jossa 50-luvulta lähtien on ymmärretty automaattien edut. Uskallan väittää, että nyt kun tuijotetaan entistä enemmän päästöjä ja mukaan alkaa tulemaan sähköautoa ja hybridiä, tulee manuaalit katoamaan reippaasti alle 20 vuodessa.

Itse en vaihtaisi enää mistään hinnasta manuaaliin. En ole nähnyt vielä yhtään perustelua miksi manuaali olisi parempi. Joku tuolla toisessa ketjussa jo huutelikin, että keppimiehenä jätättää automaattikuskit ihan mennen tullen. Haluan nähdä sen keppimiehen joka on S-tronicia nopeampi.

Hieman paistaa tekstistä fanaattisuus tomaatin suuntaan. 

Ei kait kannata edes yrittää perustella, miksi toiset ajelee manuaalilla? Varmasti tomaattien määrä tulee kasvamaan tulevaisuudessa, kun kestävyys paranee ja hinnat halpenevat?

[Golfauto]

Varmasti tomaattien määrä tulee kasvamaan tulevaisuudessa, kun kestävyys paranee ja hinnat halpenevat?

ja ihmisten Ã,,O nousee