Audi A4 B7 Avant 2.0TFSI Q Mauritius blue

[Ton-1]

Tiedä näistä, sekoittaaksemme pakkaa vielä enemmän ohessa kirjoitus jostain muualta:

No perus rs4 upgrade menee noin:

Maffi: 364 (vag-com maximi lukema) jossain 5500-6000 välissä
Ennakot: yli 10 keskellä ja kierroksilla yli 20
Ahdot: 1.5 bar eli ei juurikaan kannata ahtaa lisää.
Seos: 11.5 tuntumassa (vag-com voltit 0.85-0.87).

[T]

Tuo lähes 0.95:n lambda vääntöalueella on aika riskipeliä. Nakutuksen todennäköisyys alkaa olla jo huomattava, jos tulee pientäkin häiriötä polttoaineen syötössä.

Eikös näissä 2.0TFSI koneissa ole nakutuksen tunnistin, ja ottaako se tilanteen haltuun jos nakuilua ilmenee? Tuleeko tilanteesta myös vikakoodi?

Ja nakutusta ei kuule kuin kuulokkeilla, onko näin vai miten sen voi todeta?

[pokkus]

Kyllähän jokaisesta uudesta autosta nakutuksentunnistin löytyy. Se kyllä auttaa, jos nakutusta ilmenee, mutta ei sekään ihmeisiin pysty jos seossuhteet on liian väärät ja sytytys ei tapahdu oikein. Turvallisessa softassa ei mielestäni pitäisi koskea autonvalmistajan antamiin nakutuksen asetuksiin, vaikka se on mahdollista pystyä kytkemään kokonaan pois käytöstä softan avulla.

Itse nakutuksen voi käsittäkseni kuulla jopa paljaalla korvalla auton sisään jos oireet on tarpeeksi pahat. Auton data-loggaus on yksi tapa saada parempaa tietoa softan toimivuudesta ja turvallisuudesta. Itse tein sen Musselle ja kirjoittelin siitä enemmän tuonne autotalliin.

[T]

Jos tuota AFR-käppyrää yhtään osaan tulkita oikein, niin minusta mennään kyllä aika vaarallisilla arvoilla tuossa. Etenkin alkupään alueella, jossa on ahtoja niin arvot on reilusti yli 13.0 (jopa 13.75) kun sen pitäisi kait olla enintään 12.0 kieppeillä. Korkeammilla kierroksilla seossuhde näyttäisi olevan ihan kunnossa ja turvallisissa rajoissa. Tyhjäkäynnillä suurempi A/F ratio on ihan ok, koska silloin moottorilla ei ole "kuormaa". Näyttäisi tuon käppyrän perusteella siltä, että Karala on ottanut tehoja ulos alhaisilla kierroksilla ahtopaineen nostolla ja liian laihalla (ja sitä kautta hiukan vaarallisella) seoksella.

Ahdetussa moottorissa on lämpimämpää sisällä, joka nostaa nakuttamisen todennäköisyyttä. Rikas seos jäähdyttää moottoria.

Tuo lähes 0.95:n lambda vääntöalueella on aika riskipeliä. Nakutuksen todennäköisyys alkaa olla jo huomattava, jos tulee pientäkin häiriötä polttoaineen syötössä.

Kysyin asiaa suoraan itse maestrolta. Karalan vastaus kysymykseen "Onko tuo 13,5 -13,7 suhde turvallinen 2000-3500 kierrosalueella? Ahtoja on kuitenkin silloin jo lähes 1,1."


Terve,

Siviiliauton säädöt on kompromissi polttoainetalouden ja tehon suhteen. Seoskäyrä on juuri sellainen kuin se tehonmittauksessa tulee.
Pitemmässä kuormituksessa seos rikastuu pakolämpöjen noustessa, jos autolla ajaisi usean käppyrän peräjälkeen seos-suhde olisi joka vedolla hiukan rikkaammalla.

Jos ohjelma tehtäisiin niin että seos rikastuu välittömästi kuormituksen lisääntyessä niin polttoaineen kulutus nousee rajusti, mitään toiminnallista hyötyä tästä ei ole.
Moottori on alun pitäen tehty toimimaan suhteellisen laihalla seoksella, tehon lisääminen järkevissä rajoissa ei edellytä polttoaineseoksen tarpeetonta rikastamista.
Moottorin ohjainlaitteessa on toiminnot joilla seos tarvittaessa rikastuu esim; nakutuksen suhteen, pakolämpötilan mukaan ja kuormituksen mukaan.

Käppyrässä näkyvä seos-suhteenmuutos 3000rpm jälkeen johtuu pakokaasulämmön vaikutuksesta. Alakierroksilla saavutetaan haluttu vääntömomentti 0.92 lambda arvolla, joka
on ohjelmassa tavoitearvo kuormituksen mukaan.

Ohjelma itsessään laskee vääntömomenttia ja haluttu vääntömomentti toteutuu optimaalisella seos-suhteella, seos-suhdetta ei siis rikasteta tarpeettomasti.
Jos seos-suhde olisi väärä moottori ei  tuottaisi haluttua tehoa.

Mikäli moottorista otettaisiin kaikki tehoreservi käyttöön ja kipurajalle niin säätöperuste seossuhteelle kuormituksen mukaan olisi hiukan rikkaammalla alhaalta.
Auto käyttötarkoitus ja haluttu vääntömomentti siis määrittää säätöstrategian.

Kuvassa mitatuille tehoille mitattu seossuhde on juuri sellainen kuin sen pitäisi olla, auto toimii normaalisti. Mitään huolta  ei ole.

Näiden säätöperiaatteiden varassa liikkuu satoja autoja suomessa, minun tietooni ei ole tullut mitään ongelmia.
Jos ongelmia olisi niin päätyöni muuttuisi moottorikorjaamoksi.

-mika karala

[Qrmu]

Hyvä ja tyhjentävä vastaus Karalalta.

[pokkus]

Hyvä vastaus kyllä, mutta kannattaa kuitenkin aina muistaa, että vastaus tuli softan kirjoittajalta. Eihän he tietenkään halua huolestuttaa käyttäjää turhaan ja varmasti ovat ensimmäiset, jotka pesevät näppinsä pois pelistä, jos jotain moottorille tapahtuu. Kirjoitusta luettaessa ei siis ihan kaikkea kannata uskoa "täytenä totuutena". Tällä en siis mitenkään halua haukkua tai moittia Karalan toimintaa, varmasti tietävät mitä ovat tekemässä ja mistä puhuvat. Siltikin jokainen auto on yksilö eikä samat softaparametrit välttämättä toimi samoin jokaisessa autossa.

Yksi keino varmistaa softan turvallisuus olisi saada näppeihinsä samanlaiset moottorin dynokäyrä AF-ration kanssa silloin kun kone on täysin vakiona. Jos vakiosta löytyy samalla tapaa korkeat AF-lukemat alhaisilta kierroksilta, niin silloin kaikki pitäisi olla kunnossa.

[T]

Audizinellä on ihan oma topic näille dynotuloksille: The Official B7 A4 Dyno Thread

Tuolla on monenlaista "stagea" ja käyrää. Ja tässä esim yksi 2.0T Tiptronic vakiokoneen tulos

Hyvin samankaltaisilta nuo seos-käyrät näyttävät kaikissa mitä löydän, jotkut lähtevät jopa yli 15 lukemista.

Ihmeen alhaisia penkitettyjä teholukemia löytyy A4 B7 2.0tfsi koneista kun netistä hakee. Vakiokoneissa on ilmeisesti bypässit rikki, ahtovuotoja tms muuta vikaa kun saavat ~170hv tuloksia.
Tai esim tämä ~230hv tulos joka on suunnilleen sama kuin minulla, vaikka turbo vaihdettu K04, putkistoa päivitetty ja ties mitä.. (Huom TON-1 jos katsot, niin varovasti ettet innostu vanteista liikaa)


Täältä puolestaan löytyy 300+ bhp tuloksia enemmänkin Mk5 Golf GTI ultimate dyno graph thread, mutta huonosti AFR käppyrää.

[pokkus]

Jos nuo vakiokoneiden AFR-käppyrät näyttää suurin piirtein samalta kuin sinulla, niin eiköhän silloin kaikki ole täysin kunnossa. Varmaankin tuo siis juurikin tarkoittaa sitä, että AFR pitäisi mieluusti olla alle 12.0 silloin kun koneesta otetaan oikeasti tehoja irti eli kun kierroksia on enemmän.

Noita käppyröitä tulkitessa saa usein olla tarkkana onko niissä ilmoitettu pyöräteho/-vääntö vai teho ja vääntö kampiakselilta/moottorilta. Tuosta tulee äkkiä iso ero graafissa. Pyöräteho kuitenkin olisi se kaikista järkevin ilmoittaa, niin todellinen suorituskykyvertailu olisi helpompaa. Pyörillä oleva teho sitä autoa kuitenkin liikuttaa ja eipä tarvitsisi arpoa niitä tehohäviöitä Parinkymmenen hepan ero varmaan tulee helposti myös mittausvirheenä eri laitteistojen välillä sekä vallitsevista sääolosuhteista. Joskushan noita tuloksia ei välttämättä ole edes SAE-korjattu, vaan ilmoitetaan se teho ja vääntö, minkä auto tuottaa vallitsevissa olosuhteissa. Ilman SAE-korjausta tulokset voivat siis näyttää todella paljon isompia lukeamia (esim. erittäin viileä ja kuiva sää) tai vastaavasti todella pieniä lukemia (esim. kuuma ja kostea sää). SAE:n avulla mitatut tulokset siis korjataan näyttämään tulokset vakiosääolosuhteissa, riippumatta siitä millaisessa säässä auto oikeasti mitattiin. SAE-korjauksen (tai vastaavan muun korjauksen) toki voi tehdä jälkikäteenkin.

Dynolukemat muutenkin on vain lukemia. Erittäin mielenkiintoisia harrastajalle ja antavat kivaa osviittaa muutoksista, mutta ei nekään kaikkea kerro todellisesta suorituskyvystä. Varttimailille vaan auto ennen ja jälkeen modauksien, niin ne tulokset kertovat enemmän todellisen suorituskyvyn muutoksista

Pahoittelut, että kirjoittelen autotallisi osioon hiukan ohi aiheen.

[Ton-1]

Audizinellä on ihan oma topic näille dynotuloksille: The Official B7 A4 Dyno Thread

Kah, tämmönen ulkomaanelävien topic ljäännyt bongaamatta.

Itse en myöskään uskoisi suoraan dynojen näyttämää, jos autosi tuntuu olevan vakiona kunnossa niin suhdevertailu kertoo totuuden ?

(Huom TON-1 jos katsot, niin varovasti ettet innostu vanteista liikaa)

Kyllä noi OZ:it on noteerattu ...... ei suoraan osu silmääni tuo muotokieli. Ja sitäpaitsi ne on painavat.    JOS TSW:n ilmo pitää paikkansa, epäilen vahvasti muuta, ikävä että toimittajalla ei ollut tilanneälyä tarkistaa vanteenpainoa tavaran lähtöpisteessä, katsotaan kuinka reaalielämässä käy, eli olen ilmoittanut tekeväni kauppaa 7.xx vanteista kuten ilmoittavat 8 x 17 et 32-vanteellensa.

[T]

Pahoittelut, että kirjoittelen autotallisi osioon hiukan ohi aiheen.

Ei se mitään, ihan aiheessa ollaan kun laitoin käyriä kommentoitavaksi autoni yhteyteeen 

[T]

19.2.2012 ja quattrokelit on parhaimmillaan. Tänään ei pääkaupunkiseudulla aurat pysy lumentulon tahdissa, ja lunta on jokapaikka täynnä.
Kuten kuvasta näkyy, auraushommia on tullut tehtyä itsekin kun tuolla kaistojen välissä on puolen metrin polanteita.

Muut varmaan pitää hulluna kun joku Audimies menee joka risteyksen kahva edellä.  

[Skula]

I hear ya!

Just tultiin pojan kans jalistreeneihin.. Kahva edellä joka paikassa.. Valju meininki on aika kaukana kun kolmosellakin voi mennä pitkää mutkaa..

Täytyy muistaa putsata vanteet lumesta kun tuppasivat täyttymään lumesta.. Peltivannekeli selkeästi

Ei oo auroja näkyny keskiuudellamaalla yhtään..

[T]

Päivitystä tännekin. Quattrotalvi takana ja auto toimii hyvin.

Yllätti miten hyvin voi toimia 235 leveä rengastus talvikelissä. Hakkapeliitat ei ole olleet mitenkään sohjo- tai vesiliirtoherkät, ja ennenkaikkea urat eivät tunnu yhtään.

Ehkäpä sillä on merkitystä, että autossa on vakiovanteet ja renkaat, eli juuri sellainen ET, raideleveys, jousituksen taajuudet, vanteiden massat, tukivarsien kulmat, ja renkaat kuin Audin insinöörit ovat B7 sport-alustalle suunnitelleet ja testanneet.

Hiukkasen hirvittää siirtyminen 18 tuuman kesäkokoon (235/40). No - nyt on kantikkaat Hankookit ainakin vaihdettu Contin Sportcontact kolmosiin. Katsotaan miltä tuntuu...

[T]

Talvella piti keksiä ratkaisu myös Spotifyn kuunteluun. Osat marmoritiskiltä:

• Liitin LJ0972977e 5,20eur
• 2 kpl johtoja 000979009EA (yhteensä 4 liitintä) 12,40eur

Lisäksi vanhoista nappikuulokkeista johto poikki, ja kolvaamaan:

[T]

RNS-E koodaus VCDS:llä, ja nyt rokkaa. Täytyy tuo johto asetella siistimmin suoraan puhelintelineen takaa.

Kerrankin kohtuurahalla 17,60eur toimiva ratkaisu 

[T]

Nyt alkaa tekniikka olla kunnossa kabiinissa. Talven mittaan tuli laiteltua tuo valoautomatiikka, joka osoittautui lopulta todella kinkkiseksi retrofittaukseksi, mutta tulipa sitten samalla sadetunnistin autoon.

Kuvassa näkyy viimeisin silmänilo.

[T]

Auto on tulossa myyntiin ihan lähipäivinä, tosin ennakkomyyntiin siten että kaupat voidaan tehdä lopullisesti vasta kesäkuun puolella.

Pitkin hampain tästä luovun, mutta ulkomaille ei kannata suomiautoa muuttaa...

[Quality]

Vai sillä lailla. Paljonko kilsoja? Ja joko olet päättänyt, mitä pyydät? Pojalleni voisi sopia.

[Ton-1]

Pojalleni voisi sopia.

Offaria mutta joko poikasi 'hukkasi' sen edellisen berttaseiskan ? Ja haluaa seuraavankin tipparilla ?

[Quality]

Ei ole hukannut, vaan ajelee edelleen tyytyväisenä. Hiukan vaan pelkään, että kilsat juoksevat ...

[Ton-1]

Ok, tuohan oli sinänsä kiva kuulla että ajo vanhemmalla audilla maistaa. 

[T]

Vai sillä lailla. Paljonko kilsoja? Ja joko olet päättänyt, mitä pyydät? Pojalleni voisi sopia.

106tkm nyt, jää alle 110 kesäkuussakin.

Ajotietokone alkoi huomautella huollon tarpeesta, joten tuokin on tehtävä ennen myyntiä.

Autokauppiaiden vaihtoautovarastot kuulemma verouudistuksen myötä pullollaan, mutta ei nelivetoja. Saapa nähdä onko oikeasti kysyntää...

[T]

Ai miten niin kuluttaa ?

[pokkus]

Hiukan ohi aiheen, mutta saako udella mihin päin maailmaa T on suuntaamassa? Mietin vaan, että saadaanko vahvistuksia tänne toiselle mantereelle?

[T]

Vanhalla mantereella pysytään vielä ainakin pari vuotta, Sveitsiin muutetaan.

Pitäisiköhän hommata tuollainen Weber... 

[T]

---