Huolto Virossa?

[opation]

^ opation: Nyt joutuu käydä naapurin Alhambran huoltokirjan lukaisemassa...
Kyllä tähän asti en ole löytänyt noooiiiin pitkiä vaihtovälejä ilman- ja polttoaineen suodattimille.

Käy vaan  Kyllä se kuitenkin niin on, tosin 6 vuoden väli koskee vain ilmanputsaria. Eli 90tkm on vaihtoväli. Polttoainefiltteri useammin jos löpössä on paljon rikkiä. Eikö samat vaihtovälit ole sinun TDI:ssä? Kuitenkin nämä filtterit halutaan vaihtaa Virossa, EI Suomessa (katteen toivossa, en tiedä).

Itselleni suurin merkitys on sillä että öljy ja suodatin vaihtuu riittävän usein eli max 15tkm/1 vuosi, ja siitäkin huolimatta öljy on LL-luokituksella, esim 507.00, koska se säästö on aika merkityksetön autoilun kuluissa. 2 aiemmin omistamaani LL-välin konetta on alkanut syömään öljyä, ja ne on muuten huollettu suomessa jos joku haluaa tästäkin saivarrella... Tiheämmällä öljynvaihdolla näitä ongelmia ei ole ollut, mutta yksilöitähän nämä moottorit myös ovat ja asiassa voi olla paljon mutua. Itse suosisin vaihdokkina mieluummin sitä joka on huollettu useammin.

[brainsurgery]

Pari sataa olisi omaan autoon alustan asennus pyörien suuntauksineen rajan toisella puolella. Ei ole mitään hajuakaan että mitä se suomessa voisi maksaa..?

250â,¬ mutta jotuuu käydä parissa eri paikassa.

[sambolo]

Ei maksa sitten vaivaa, viimeksi maksoin 200e suuntauksineen 

[kok]

Kyselin -04 Golffin jakopäähihnan+vesipumpun vaihtohintoja. On näköjään lätäkön toisella puolella hinnat vähän nousseet, kun ensimmäisellä sivulla joku oli saanut -09 Golffiin jakopäänhihnan vaihdatuksen 200 eurolla.

Jakopäänhihnan+vesipumpun vaihto. Sis. kaikki tarvittavat osat ja työt:

Suomessa:
VW marmori= lähes 800â,¬
AD-ketju= 550â,¬
Pienempi liike= 450â,¬

Tallinnassa:
VW marmori= 550â,¬
Forss= 350â,¬
Flameko Autohooldus= 300â,¬

Ei taida maksaa vaivaa lähteä tuon 150â,¬ säästön vuoksi Tallinnaan. Matkat edestakas ja safkat, niin varmaan aika +-0.

[Passatmies]

Tuli haettua vaimolle Passat Variant 2011 4WD Ruotsista ja nyt mittarissa 120000 jolloin alkoi auto herjaamaan huoltotarvetta...

VV-Auto Helsinki tutki ruotsalaista huoltokirjaa ja ensin meinasi että nokkahihnakin pitäisi vaihtaa ja hinta olisi perushuolto, öljynvaihto, jarrunesteen vaihto, DSG-öljyn vaihto, Haldex-öljyn vaihdolle ja nokkahihnalle joku 1700â,¬. Kun sitä kauhistelin, sanoikin että ehkä sitä nokkahihnaa ei tarvitsekaan vielä vaihtaa vaan se on 120000 km vain jos on pölyiset olosuhteet, muuten 150-180tkm... Tämä on taloudessa eka VW joten mitäs te muut mieltä tuosta nokkahihnasta? Keskusteluja kävin läpi ja näyttäisi ehkä muillakin mielipidettä tuosta kuten VV-auto mutta toisaalta, kalliiksi tulee jos se hajoaa...

Pistin tarjouspyyntöä sitten Viroon ja Forssin tarjous on 896â,¬ sisältäen nokkahihnan ja vesipumpun. Melkoinen ero on hinnoissa! Joku tässäkin keskustelussa sanoi että Forss ei käyttäisi saman laadun osia; eihän tuossa kai öljyissä voi hirveää eroa olla, moottoriöljy ainakin tarjouksen mukaan 5W30 kuten VV:lläkin. Hihnasta sanotaan H-RIHM03L109119C/G/J DAYCO.

Vielä täytyy odottaa moller.ee tarjousta ennenkuin päätän mitä tekee...

[sambolo]

Omassa leonissa ainakin vaihtoväli 120tkm, vaihettiin jo 93tkm kun ikää alkoi olemaan. En tiedä noista uudemmista..

[Passatmies]

Nyt tuli vastaus Moller Auto Mustamäe:stä eli ilmeisesti ihan paikallisesta marmorista. Sanoivat mailissaan että he silmämääräisesti tutkivat hihnan 150k ja 180k huolloissa mutta vaihto pakollinen vasta 210k:ssa...

Tarjous huollolle ja öljyjen vaihdoille 502â,¬ kun VV-Auto Helsinki pyytää samasta vuosihuolloista kolmine öljyineen 900â,¬.

Pitää sitä varmaan lähteä päiväksi toimistolle Tallinnaan ja tuoda joulujuomat samalla!

[SuperBee]

Huolto Viroon Forssille varattu ensi viikolle. Auto Skoda Superb 2.0 TDI CR 170 vm. 2010. Ajettu 242000 km (DSG 6-vaiht) Elegance.

LL- Huoltoon kuuluu: Öljynvaihto Mobil ESP Formula 5W30+suodatin, polttoainesuodatin,ilmansuodatin, raitisilmasuodatin, jarrunesteet, DSG-öljyt (VAG-alkuperäisöljyt), jarrujen puhdistus ja herkistys ja sumuvalon polttimon vaihto. Ja muut huoltoohjelman mukaiset tarkastukset. Muistaakseni tässä kaikki, kuitenkin se isompi huolto. 

Suomen merkkiliikkeessä 750-780â,¬, ei-merkkiliikkeessä 580â,¬ halvimmillaan, Forss:lla 338,65â,¬ töineen ja tarvikkeineen. Loistokasko kattaa paremman ajoturvan ja edut kuin Skoda Ajoturva, joten sekään ei haittaa. Aikaisempaa kokemusta kyseisestä paikasta on ja mallikkaasti on mennyt ja auto toiminut. Huoltokyselyyn nopea vastaus, tarkka hinta-arvio ja huolto-aika nopeasti. Matkahinta päälle oma osuus 55â,¬ euroa eli päiväreissu Tallinnaan tulossa. Aamulla huoltoon ja iltalaivalla takaisin, joululahjat ja glögit maista mukaan.

Hyvää joulua kaikille!

[Duster]

Teetätin isohkon ll-huollon diesel Passatille Tallinnassa viime viikolla Top Autossa
http://www.topauto.ee/
Auto: 2009 WV Passat 2.0 CR 110 hv.

-Jakopäänhihnan ja vesipumpun vaihto
-Laturinhihnan vaihto
-Jäähdytysnesteet
-Jarrunesteet
-Moottoriöljyt + suodatin
-Vaihteistoöljyt
-Ilmansuodatin
-Pa-suodatin
-Raitisilmansuodatin
-Ilmastointilaitteen huolto, 1 kg kylmäainetta lisätty
-Uudet jarrupalat eteen
-Uudet kumipuslat tukivarsiin eteen
-Pientarvikkeita

Koko hoito tuli maksamaan 1076 euroa sisältäen vuokra-auton; 40 â,¬ vuorokaudeksi.
Ei moitittavaa, puslien vaihto tuli yllätyksenä, mutta soittivat liikkestä ja kysyivät luvan ennen vaihtoa.
Liike on virallinen Seat kauppias joten käyttävät VAG alkuperäisosia.
Kysyin tarjouksen myös Forssilta mutta tuo oli vain 5 euroa halvempi. Enkä saanut selvyyttä, että käyttävätkö alkuperäisosia.

[Duster]

Kysyin vielä samantien tarjouksen kaverin A6 bensa Audiin Top Autosta.
Tässä tarjous 120 000 km huollosta.


1. Huolto 120 000
ATF ÕLI 7,00 32,62 - 10 % 205,48 1
ÕLIKORGISEIB ALUM. 1,00 1,63 - 10 % 1,47 1
ILMANSUODATIN 1,00 12,50 - 10 % 11,25 1
POLTTOAINEN SUODATIN 1,00 19,17 - 10 % 17,25 1
RAITISILMASUODATTIMET 2TK 1,00 20,83 - 10 % 18,75 1
VESIPUMPPU 1,00 79,05 - 10 % 71,14 1
JAKOPÃ,,Ã,,NHIHNAN KOMPLEKT 1,00 133,33 - 10 % 120,00 1
MOBIL SUPER 3000 FORMULA V 5W-30 4,50 10,75 - 10 % 43,54 1
ÖLJYNSUODATIN 1,00 7,50 - 10 % 6,75 1
JÃ,,Ã,,HDYTINNESTE PUNANE / 4,10 EUR LIITER 0,60 17,10 - 10 % 9,23 1
JARRUNESTE 250ML 1,00 5,14 - 10 % 4,63 1
JAKOPÃ,,Ã,,NHIHNAN+PUMPPUN VAIHTO 1,00 171,50 - 10 % 154,35 1
VAIHDESTONÖLJYN VAIHTO 1,00 36,75 - 10 % 33,08 1
LONGLIFE HUOLTO 1,00 77,58 - 10 % 69,83 1
JARRUNESTEN VAIHTO 1,00 20,42 - 10 % 18,38 1
PISITARVIKUD 9,17 1
Summa EUR: 794,28
Summa EUR koos 20% käibemaksuga: 953,14

[DJDH]

Teetätin isohkon ll-huollon diesel Passatille Tallinnassa viime viikolla Top Autossa

-Ilmastointilaitteen huolto, 1 kg kylmäainetta lisätty

Aika reilusti kylmäainetta. Oikea määrä on joku 500g. Ei tuo kilo edes taida mahtua siihen järjestelmään vaikka varaaja olisi kokonaan täynnä. Eli en oikein usko että olisivat tuota määrää laittaneet. Kylmäaineissa on yleensä ihan mukava kate, niin periaatteessa maksoit tuosta hieman ylimääräistä.

[ram1]

Kaiken lisäksi ne ottaa talteen ne vanhat kylmäaineet.Itse täyttö varmaan 100-300g.No mutta tuskin siinä nyt hirveesti takkii tuli.

[Yrjö]

Hei
Onko tietoja tästä sivusta? neuvos.eu
Lähetin sinne tänän tarjouksen kysyntän. Passa 2011 2.0 tdi 125kw dsg. Täys huoltotyöt ja osat.
Mahtako tulla vastaus viellä tänän tai vasta maanantaina?

[Duster]

Kaiken lisäksi ne ottaa talteen ne vanhat kylmäaineet.Itse täyttö varmaan 100-300g.No mutta tuskin siinä nyt hirveesti takkii tuli.

Näköjään ovat veloittaneet 15 euroa tuosta kylmäaineesta.

[Yrjö]

Hei
Onko tietoja tästä sivusta? neuvos.eu
Lähetin sinne tänän tarjouksen kysyntän. Passa 2011 2.0 tdi 125kw dsg. Täys huoltotyöt ja osat.
Mahtako tulla vastaus viellä tänän tai vasta maanantaina?

Hei
Nyt onkin kaikki tehty! Tarjous läehetetiin nopeasti. Oli sähköpostissa jo ilta seitsemäksi. Yksi oli merkki etustuksen tekemä ja toinen tuli jostain „ei merki“ etustuksesta. Ilmi selvästi „ei merkki“ huoltamon tarjous oli halvempi noin 325 euroa. Olin jo valitsemassa halvempa tarjousta, mutta siitten luin kommentit jotka olivat tarjouksien mukana. Halvempi tarjous sisälsi halvemmat osat ja edullisimman työtunnin hinnan koska varaosat eivät ollut alkuperäiset. Mutta sitten ilmeni että niillä ei ole takua enemään kuin 6 kk. Myös jakopäänhihnalla, kiristin rullila ja myös vesipumppulla. Kun kysyin mikä on vaihtoväli, niin vastaus oli että 60 000 â€" 90 000km. En pystynyt uskoma siitä ja kysyin sama merki huoltamon tarjouksesta. He käyttävät vain VW alkuperäisvaraosia jolla on takuu 3 vuotta tai 100 000km. Jakopäänhihnan vaihto väli on 150 000 - 180 000km. Siitä alkoi ajatus kulkemaan. Kysyin huoltokirjan laitetuista leimoista. Hinnalla etulisempi huoltamo laita huolto leiman vain. Merkki huoltamo laita huollon + longlife liikumataku leiman. Lisäksi kun auto on totetu teknisesti kunnossa olevaksi niin myös eriksen liikumaturva/mobility guarante leiman, joka siis toimi kaikialla EU'n maissa.
Kaiken tärkein oli see että kaiki tämä tietojen vaihtoi kävi yhten paikkan kautta. Tämä neuvos.eu asiakaspalvelu toimi eritäin operatiivisesti. Lopuksi päätin mennä merki huoltamon. Koska jo jakopäänhihnan vaihto väli ja hinta olivat toisessa paikassa vinossa. Ei niin iso hintavoito että voisi vaihta 2-3 kerta samassa ajassa kun merkki huoltamossa kerran. Kun pyysin aikavarausta ilmeni niin että merkki huoltamo tarjoa neuvos.eu asiakalle vuokraauton työn ajaksi - veloituksetta. Se oli iso yllätys. Aika varattu, menin paikalle. Vaihtetiin autoja ja vietin itse hyvän päivän Tallinnassa. 18.00 oli auto valmina ja 19.30 laivalla takaisin kotin.
En nyt kehu miten etulisemmasti sain asjat hoitetu, mutta etulisempa see oli! Seuravalla kerralla käytän jo ihan varmasti neuvos.eu sivua. Ãœksi kysyntä ja vastaus sisältää jo monta vaihtoehtoa. Aina pitäisi katsoa myös muut rivit. Voi olla että tarjouksessa on edulisempi vain numero, mutta lisäedut puutu ja kaiki ei ole aina rahasta kiini! 

[Mika79]

Aihetta liipaten,

Kokemuksia auton käsinpesettämisestä Tallinnassa?

Huhtikuun alussa olisi tarkoitus hakea vaimon 30v-juhliin juomat ja olla samalla reissulla yksi yö
Tallinnassa.

Voisi samalla teettää sisäpuhdistuksen,pesun ja vahauksen.
Autossa on kestopinnoite niin en viitsi käyttää konepesua.

Vinkkejä paikoista otetaan vastaan ja mielellään jos osaavat palvella suomeksi tai englanniksi.
Eesti keel ei oikeen taivu =)

[Yrjö]

Aihetta liipaten,

Kokemuksia auton käsinpesettämisestä Tallinnassa?

Huhtikuun alussa olisi tarkoitus hakea vaimon 30v-juhliin juomat ja olla samalla reissulla yksi yö
Tallinnassa.

Voisi samalla teettää sisäpuhdistuksen,pesun ja vahauksen.
Autossa on kestopinnoite niin en viitsi käyttää konepesua.

Vinkkejä paikoista otetaan vastaan ja mielellään jos osaavat palvella suomeksi tai englanniksi.
Eesti keel ei oikeen taivu =)

No mutta mene sinne: http://www.neuvos.eu/fi/
Kysy niiltä - he laitavat sulle eri tarjoukset ühtessä sähkopostissa. Sieltä sitten valitset.

[Eka Golf]

Minä huollan itse koska en halua "Venäjälle" viedä! 
Viimeksi maksoin suuntauksesta 5â,¬ yhdelle pikkupajalle, tosin oli vain keulan suuntaus, mutta ei hinnan kiroissa? 
Tosin toinen (uusi kulkine) on kait pakko huollattaa jossain liikkeessä jotta takuu säilyy! 

[Duster]

Minä huollan itse koska en halua "Venäjälle" viedä!

Itse käytän myös töissä "Venäläisiä" raksamiehiä paljon mielummin kuin kotimaisia.
Virolaiset painaa kymmenen tunnin päivän, vetää pitkän työpäivän aikana kolme tupakkia ja voileivän.
Työn jälki ja varsinkin edistyminen on jotain aivan muuta kuin kotimaisilla raksamiehillä...

[jaripetteri]

Onko porukalla kokemusta Viron huolloista muualla kuin Tallinnassa? Lähinnä Saarenmaa Kuresaari ja Pärnu kiinnostaisi kun Tallinna on jo käyty. Forssille ja Auto100:n pisinkin jo alustavasti kyselyä mutta näkyy noita merkkareita olevan muuallakin. Hintataso selviää tietty kysymällä mutta muuten kokemuksia kaivataan ja tainneet Tallinnassa jo hieman nostaa hintoja.

Viimekesänä Octavia oli nokkahihnanvaihdossa Auto100:ssa (Skoda maahantuoja) Tallinnassa ja kaikinpuolin asiallinen kokemus. Auto vietiin toisen päivän aamuna huoltoon, jossa se oli yön yli ja seuraavana aamuna napattiin auto ja ajeltiin päiväksi Pärnun. Vaikka muksut oli mukana niin bussilla pääsi hienosti kulkemaan sen mitä Tallinnassa tarvi. Oli itseasiassa muksuille ihmeellinen juttu mennä sähköbussilla... Huollossa taidettiin melkeen matkat ja majoitus säästää. Ei ehkä ihan kokonaan mutta suuri osa kuitenkin.

Entä mitäs nähtävää/tekemistä tuolla Saarenmaalla on jos sinne viikoksi menis pyörimään muksujen kanssa?

[heifetz]

Itse käytän myös töissä "Venäläisiä" raksamiehiä paljon mielummin kuin kotimaisia.
Virolaiset painaa kymmenen tunnin päivän, vetää pitkän työpäivän aikana kolme tupakkia ja voileivän.
Työn jälki ja varsinkin edistyminen on jotain aivan muuta kuin kotimaisilla raksamiehillä...

OT:ksi menee, mutta allekirjoitan täysin. Tehtiin kotona iso remppa ja "venäläinen" asui koko kuukauden makuupussissa olohuoneessa ja teki aamusta iltamyöhään duunia. Viikonloput sentään vietti omassa kodissa. Urakan hinta oli puolet siitä mitä suomalainen pyysi.

Näille ei suomalaiset pärjää, valitettavasti. Sinänsä ymmärrän miksi Persut eivät halua maahanmuuttajia: he tekevät työt paljon tehokkaammin kuin kantasuomalaiset.

[Jultsu]

OT:ksi menee, mutta allekirjoitan täysin. Tehtiin kotona iso remppa ja "venäläinen" asui koko kuukauden makuupussissa olohuoneessa ja teki aamusta iltamyöhään duunia. Viikonloput sentään vietti omassa kodissa. Urakan hinta oli puolet siitä mitä suomalainen pyysi.

Näille ei suomalaiset pärjää, valitettavasti. Sinänsä ymmärrän miksi Persut eivät halua maahanmuuttajia: he tekevät työt paljon tehokkaammin kuin kantasuomalaiset.

Nyt mennään rajusti sivuraiteille, mutta en lähtisi syyllistämään suomalaista työmiestä laiskuudesta vaan päinvastoin, älykkyyttähän se vaatii että osaa antaa omalle vapaa-ajalleen tarpeeksi suuren arvon. Silkkaa tyhmyyttähän se olisi jos tekee nälkäpalkalla kellon ympäri duunia kun käyttämällä 5min muutaman sossun lapun täyttämiseen saa saman verran massia tilille. Naapurimaissa ei "onneksi" ole tätä ongelmaa niin työntekoon on vähän enemmän halukkuutta.

[Eka Golf]

OT:ksi menee, mutta allekirjoitan täysin. Tehtiin kotona iso remppa ja "venäläinen" asui koko kuukauden makuupussissa olohuoneessa ja teki aamusta iltamyöhään duunia. Viikonloput sentään vietti omassa kodissa. Urakan hinta oli puolet siitä mitä suomalainen pyysi.

Näille ei suomalaiset pärjää, valitettavasti. Sinänsä ymmärrän miksi Persut eivät halua maahanmuuttajia: he tekevät työt paljon tehokkaammin kuin kantasuomalaiset.

Suomi nousuun "venäläisellä työvoimalla"? 
Onneksi meitä huippuammattilaisia eivät voi korvata? 
Viime kahinassa suomalainen korpisoturi korvasi vastasi kymmentä venäläistä, mutta pahaksi onneksi niitä tuli yli kymmenen! 
Olkaamme kuten he ja taistelkaamme Suomen puolesta? 

[heifetz]

"venäläinen" = virolainen.

Puhuin vain omista kokemuksista. Suomessa on varmasti myös paljon ahkeria raksamiehiä. Suomi nousuun työnteolla.

[superbdyberi]

Nyt on kokemuksia neuvos.eu palvelusta. Autoon kyselin DSG 7 kytkinpakan vaihdolle tarjouksia. Nopeasti tuli pari tarjousta, joista tartuin Möller auton tarjoukseen, koska osat olivat orginaaleja sekä lisäksi osille ja työlle 3 vuoden takuu siten, että 2 vuotta voin suomen marmorille mennä rutisee ja kolmas vuosi sitten vaatii viron reissua. Erittäin hyvä palvelu tuo neuvos kyllä.

Möller autosta kokemuksia: loistava palvelu. Remontin ajaksi olisin saanut neuvos.eu asiakkaana ilmaiseksi sijaisauton, mutta kun en tarvinnut niin hinta-arvioon sain 5% alennuksen. Remontin kesto oli arviossa 6 tuntia, mutta viron mies hoiti homman tunnin aikaisemmin ja kesken ropaamisen soittivat myös väliaikatietoja, että nyt on osat vaihdettu ja kaikki ok ja seuraavaksi sopeutetaan vaihteisto. Autoa hakiessa setä tiskillä sitten vielä kertoi, että olivat muutenkin katselleet autoa sillä silmällä jotta onko autossa jotain muuta laitettavaa, eli tutkineet akselistot, moottoritilat yms. ja kertoi että jotkut taka-akseliston kumi hässäkät on varmaankin seuraavan huollon yhetydessä ropattava. Ei voi muuta kuin kehua palvelua ja suositella.

Lopuksi vielä hinnat:

- Suomessa marmorilla oli alustava tarjous hommalle 2000 €.
- Möller auton alustava tarjous oli 930 €, viiden prosentin tarjouksen jälkeen hinnaksi jäi n.880 €

[vasara]

...
Urakan hinta oli puolet siitä mitä suomalainen pyysi.
...

Suomalaisilla on lakisääteisiä kuluja ja osa maksaa veroja. Varastettu tavarakin on halvempi kuin kaupasta ostettu.

[Leader dog]

Noh, tuohan on enää moraali kysymys.

[V-O]

Noh, tuohan on enää moraali kysymys.

Sitäpä se on ollut viimeiset 5...10 vuotta ja tässäpä seisotaan eli KUSESSA ollaan.

[clacson]

Tuli tehtyä pikku kupru, joka edellytti yhden osan vaihtamista. Tarjouspyyntö lähti kotimaiselle marmorille, joka ei koskaan viitsinyt vastata, taisi olla liian hankalaa etsiä varaosan numeroa ja muutenkin taisi olla liian mitätön ja kannattamaton homma merkkikorjaamolle.

Tuli sitten tehtyä tarjouspyyntö virolaiselle marmorille, josta heti pyysivät auton VIN-tiedot, jotta varmasti tulisi oikea osa Tsekeistä. Sen jälkeen ilmoittivat hinnan ja hommaan menevän ajan. Tuli hyvä syy tilata samalla muutakin tarviketta ja matka Tallinnaan. Auto vietiin sovittuna aikana (lauantai) pajalle ja huoltoneuvoja pyysi odottelemaan näyttelytilassa, jossa oli tarjolla ilmaisia virvokkeita. Vajaan puolen tunnin kuluttua hän tuli ilmoittamaan, että auto on valmis ja tilatut tarvikkeet on pakattu autoon. Että sellaista palvelua naapurissa.

Vertailukohtana piti hakemani merkkiliikkeen rengashotellista renkaat pois. Kävin ilmoittautumassa ja huoltoneuvoja pyysi ajamaan pihalle tietyn oven kohdalle. Siellä sitten reilu vartti odotettiin, että joku tulee tuomaan kiekot. Kukaan ei koskaan tullut, mutta kiekot löytyi pihalta, siinä vesisateessa sitten tuli itse lastattua ne autoon. Toki piti käydä huoltoneuvojalle ilmoittamassa, että oma apu, paras apu. Että sellaista palvelua kotimaassa.

Olisikohan jossain palvelun suhteen itsetutkistelun paikka?

[Bonneville]

Nostetaan vanhaa topiccia ylös.
Käytin 3C passatin (2.0tdi) DSG-öljynvaihdossa Forssilla.
Kotimaisen marmorin hinta oli 400e, Forss antoi kilpailukykyisen n.150e tarjouksen johon tartuin.
Tallinnan marmori jäi koeponnistamatta tällä kertaa.

Matka, 3 aikuista ja auto laivalla edestakaisin 102e + pakolliset saunabisset
Suosittelen.