Dieseliin 20 sentin hinnan korotus

Aloittaja Riisseli, 22.08.11 - klo:20:41

« edellinen - seuraava »

makkis

Kyllä muuten yrittäjärekkapekkaa on kiinnostanut jo kauan polttoaineen kulutuksen minimointi. Palkolliskuskit on asia erikseen, mutta yrittäjät kyllä hakevat porkkanaa/keppiä koko ajan saadakseen palkoilliskuskit ajamaan taloudellisesti ja kohtelemaan kalustoa kuin omaansa.

Sen verran olen vuosien varrella naapurin yrittäjärekkapekan kanssa iltaa istunut, että asia on muutesti taatusti fakta.

Flat

In Finland we call this "Reilu meininki" !

Mutta jostainhan se raha on kerättävä, onneksi eivät korottaneet ruuan alvia. Nämä peruspaheiden veronkorotukset otan tyynesti vastaan, eivät vaikuta omiin kulutustottumuksiin mitenkään. Viina on aina hintansa väärttiä, tupakkaa en polta ja auton on liikuttava kuten ennekin. Ja kyllähän me tuolla veronmaksamisella paljon vastinetta saammekin.




 

Urlaub

Lainaus käyttäjältä: Karvis - 22.08.11 - klo:22:29
Tästä saa kiittää ihan tuota iki-ihanaa EU:ta pussihousupoikineen >:(

Ihme EU vastaisuutta. Taidat olla the suomalainen..

Direktiivi edellyttää vain 70 %:a (tjsp) mittareita vaihdettavaksi etäluettavaksi. 100 %:nen vaihtaminen ja nopea aikataulu on jälleen kerran omien poliitikkojemme päätöksiä.

Toiseksi voitaneen ajatella, etteivät muutkaan jäsenvaltiot ota direktiivejä niin tosissaan, niin miksi mekään..

tommyt

Pikainen laskutoimitus: 5.0l/100km kulutuksella 20000km vuodessa kustannus nousee noin 150 euroa eli noin 12 euroa kuukaudessa eli kahden pienen tuopin verran. Työmatkakustannuskin on vielä pienempi kuin lähiseudun 30vrk matkakortti joten omalla kannattaa vieläkin ajella. Ja ensi kesänä toivottavasti tuo 51:n remontti on edennyt niin pitkälle että Kirkkonummelta pääsee turvallisesti polkupyörällä Olariin niin sitten sitä saa aika hyvän säästön kun polkasee pari kertaa viikossa pyörällä töihin.
Karoq FL 1.5 Style DSG 2022
Fabia 1.0 TSI 2017

rob-s

Omalle kohdalle dieselvero laskee muistaakseni 94e/vuosi. Jos diesel polttoaine nousee 0,20 e/litra tarkoittaa se sitä, että samaan hintaan saa ostettua n. 470 litraa. Jos kulutus on 7,5 litraa/100km, niin sillä ajaa siis 6267 km kun "break even" raja ylittyy.

Eli maksumieheksi taas joutuu!
Nykyiset: Audi R8 4.2 V8 ja Audi A5 B9 2.0TFSI quattro
Ex: Audi A4 B8.5 2.0TFSI quattro
Ex: Porsche 981 Boxster
Ex: Porsche Cayman S
Ex: Audi RS4 4.2FSI V8 B7 sedan
Ex: BMW 328i TwinPower Turbo Sport F30 Sedan /
Ex: Audi A5 2.0TFSI quattro cabriolet s-tronic  /
Ex: A5 3.0TDI quattro coupe s-line

MTu

Meillä homma kompensoitiin vaihtamalla Tiguan Passattiin. Eilenkin heitettiin raisio - lohja - raisio lenkki, ja Tiguanilla tuolla retkellä keskikulutus oli 7.5L/100km, kun taas nyt passatin tietokone näytti oikeinkin miellyttävää 5.9L/100km lukemaa. Keskinopeus molemmilla autoilla tuolla lenkillä suunnilleen sama.  ;D
Passat Variant Comfortline 2.0TDI DSG (08/2011)
ex-Tiguan T&F 2.0TDI (08/2008)

malfean

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 22.08.11 - klo:21:02
Ei millään pahalla, mutta jos Suomessa joku rakentaa tai remontoi omakotitalon ilman kunnollista varaavaa tulisijaa, niin on kyllä pöljää touhua.

OT:
Pääkaupunkiseudulla on lähipiirissä ainakin yksi oikeudenkäynti ja tehty kymmeniä valituksia savusta/hajuhaitasta puulämmitystä käyttävissä asunnoissa.
Eli kyllä niitä kateellisia naapureitakin ketuttaa...

"Se että muutan mielipiteitäni, ei tarkoita että olisin väärässä."

Ton-1

Lainaus käyttäjältä: MTu - 23.08.11 - klo:09:40
Meillä homma kompensoitiin vaihtamalla Tiguan Passattiin.

Ihan offaria - huomioitteko tuon välirahan tuossa projektissa ?

Jos olisitte ajaneet Tiguanilla vielä 10 v. niin 30 tkm vuoskilsoilla lisäkulu löpössä n.7-800 e vuodessa, nyt uhrattu n. 20 te on jotakin muuta kuin 10 v. päästä oleva muutaman tonnin ero jälleenmyyntiarvoissa.

Vaikka niin se aina se autoilu on ..... ihanan kallista.  8)
Member of a A(udi) & A(prilia) club

Bisti

Lainaus käyttäjältä: malfean - 23.08.11 - klo:09:56
OT:
Pääkaupunkiseudulla on lähipiirissä ainakin yksi oikeudenkäynti ja tehty kymmeniä valituksia savusta/hajuhaitasta puulämmitystä käyttävissä asunnoissa.
Eli kyllä niitä kateellisia naapureitakin ketuttaa...



Ja eikös tästäkin ollut vähän aikaa sitten puhetta, että EU olisi kohta kieltämässä puulämmitteisten saunojenkin käytön päästöjen takia. Eiköhän tuohonkin kohta joku vero keksitä.
Joskus tuntuu, ettei minulla ole mitään järkevää sanottavaa, mutta sanon siltikin aina jotain...

VW ID.4 Pro Performance 150kW 2021
VW Caddy Maxi 1.4 TSI 96kW Trendline Business -19
VW Golf 1.5 eTSI 110kW First Edition -20 (ex)
Seat Leon ST FR 1.4 TSI 110kW -16 (ex)
Seat Exeo 2.0 TDI CR 105 kW Style -12 (ex)
VW Polo 1.2 TSI 66 kW Comfortline -14 (ex)
Touran 1.6 75 kW Conceptline -07 (ex)
Jetta 1.6 75 kW Comfortline -06 (ex)
Skoda Fabia Combi 1.4 74 kW (ex)

tet

Lainaus käyttäjältä: Newman - 22.08.11 - klo:21:10
Ja sähköyhtiöt asennuttavat uusia mittareita, joiden avulla voivat laskuttaa eniten silloin, kun lämmitystä eniten tarvitaan.

Niin no, eihän ne mittarit hintaa nosta (noin periaatteessa, toki joku ne mittarin vaihdot maksaa). Jos kulutat saman määrän sähköä vuodessa, maksat saman verran oli mittari millainen hyvänsä.
Nyt: Ford Kuga PHEV - puoli vuotta sähköttä
ex-vag:
  Ateca 1.4 TSI 4Drive DSG6 MY 2017 (7,3 l/100km)
  Octavia Scout 2.0 TDI DSG6 MY 2011 (6,2 l/100km)
  Golf VI 1.4 TSI 90kW DSG7 MY 2010 (6,3 l/100km)

Newman

Lainaus käyttäjältä: tet - 23.08.11 - klo:10:58
Niin no, eihän ne mittarit hintaa nosta (noin periaatteessa, toki joku ne mittarin vaihdot maksaa). Jos kulutat saman määrän sähköä vuodessa, maksat saman verran oli mittari millainen hyvänsä.

Niiden avulla sähköyhtiö laskuttaa enemmän silloin, kun kulutus on suurempaa eikä siitä voi tinkiä (talvikausi pahimmat pakkaset jne.). Ja vaikka kuluttaisit saman verran vuodessa, hintahan nousee koko ajan. Ja jos tingit, hinta nousee vähintään tinkimisellä säästämäsi verran.

TKe_

Ja tässä dieselin korotuksessa pitää muistaa se, että se vaikuttaa TODELLA moneen asiaan välillisesti, kun aika paljon tuota tavaraa liikkuu suomessa kumipyörien päällä.

toukopouko

Lainaus käyttäjältä: Urlaub - 22.08.11 - klo:21:02
Ei millään pahalla, mutta jos Suomessa joku rakentaa tai remontoi omakotitalon ilman kunnollista varaavaa tulisijaa, niin on kyllä pöljää touhua.

Ei millään pahalla mutta jos rakentaa uuden MLP talon niin se takan rakentaminen on kyllä täysin pöljää touhua. Jokainen klapi minkä takkaan pistät on tappiollista. Jos puut saa ilmaiseksi, ne kannattaa myydä, ei polttaa.

Itse juuri rakensin uuden talon maalämmöllä, meille tuli myös  3500kg takka jossa ei kyllä kertakaikkiaan ole järjen hiventäkään. Se haluttiinkin aivan muista syistä kuin järkisyistä.

Totuuden Torvi

Hmm.. Jos on eri sähkön 'myyjä' kuin -jakelija tällä mittarinmuutoksella ei liene niin suurta merkitystä.

Ainakaan minun talouteen sähköä myyvä yritys ei ole kiinnostunut kyselemään lukemia sähkönjakelijalta. Joten vain siirrosta menee reaaliaikaisempi veloitus.

Tämä kaikki sen tiedon valossa jota oma sähkönmyyjä on kertonut.

Newman

Lainaus käyttäjältä: Totuuden Torvi - 23.08.11 - klo:11:14
Hmm.. Jos on eri sähkön 'myyjä' kuin -jakelija tällä mittarinmuutoksella ei liene niin suurta merkitystä.

Ainakaan minun talouteen sähköä myyvä yritys ei ole kiinnostunut kyselemään lukemia sähkönjakelijalta. Joten vain siirrosta menee reaaliaikaisempi veloitus.

Tämä kaikki sen tiedon valossa jota oma sähkönmyyjä on kertonut.

Odotapa vain.

Newman

Lainaus käyttäjältä: toukopouko - 23.08.11 - klo:11:14
Ei millään pahalla mutta jos rakentaa uuden MLP talon niin se takan rakentaminen on kyllä täysin pöljää touhua. Jokainen klapi minkä takkaan pistät on tappiollista. Jos puut saa ilmaiseksi, ne kannattaa myydä, ei polttaa.

Jos puut saa ilmaiseksi, mielestäni ne kannattaa nimen omaan polttaa. Ainakin silloin, jos rahasta on tiukkaa. Kotihan on joka tapauksessa pidettävä lämpimänä. Vai enkö nyt ymmärtänyt jotain?

Totuuden Torvi

#46
Lainaus käyttäjältä: Totuuden Torvi - 23.08.11 - klo:11:14
Hmm.. Jos on eri sähkön 'myyjä' kuin -jakelija tällä mittarinmuutoksella ei liene niin suurta merkitystä.

Ainakaan minun talouteen sähköä myyvä yritys ei ole kiinnostunut kyselemään lukemia sähkönjakelijalta. Joten vain siirrosta menee reaaliaikaisempi veloitus.

Tämä kaikki sen tiedon valossa jota oma sähkönmyyjä on kertonut.

Unohdinpa mainita että tämä etäluku on ollut voimassa jo toista vuotta tässä parin kilometrin päässä asustavalla tutullani, eikä hänenkään eri sähköalan toimijat keskustele keskenään.

Enkä jaksa uskoa että keskustelu näiden kahden eri toimijan välillä tulee koskaan, tai ainakaan piiiiiiiiiiitkään aikaan muuttumaan.

Toisaalta olen enemmän optimisti, kuin 99% täällä ovat pessimistejä, kun keskustellaan taoudesta ylipäätään.

toukopouko

Lainaus käyttäjältä: Newman - 23.08.11 - klo:11:17
Jos puut saa ilmaiseksi, mielestäni ne kannattaa nimen omaan polttaa. Ainakin silloin, jos rahasta on tiukkaa. Kotihan on joka tapauksessa pidettävä lämpimänä. Vai enkö nyt ymmärtänyt jotain?

Et nyt ymmärtänyt. Jos myyt ne sinun ilmaiset puusi, saat niistä X määrän euroja. Kun MLP kuluttaa tuon X määrän euroja, on sillä tuotettu energiamäärä paljon suurempi kuin olisit saanut puut polttamalla.

Newman

Lainaus käyttäjältä: toukopouko - 23.08.11 - klo:11:21
Et nyt ymmärtänyt. Jos myyt ne sinun ilmaiset puusi, saat niistä X määrän euroja. Kun MLP kuluttaa tuon X määrän euroja, on sillä saatu energiamäärä paljon suurempi kuin olisit saanut puut polttamalla.

Mutta eihän kaikilla ole maalämpöä. Siksi ihmettelin.

Newman

Lainaus käyttäjältä: Totuuden Torvi - 23.08.11 - klo:11:20
Toisaalta olen enemmän optimisti, kuin 99% täällä ovat pessimistejä, kun keskustellaan taoudesta ylipäätään.

Hyvä kuulla. Itse pyrin optimismiin mutta se käy koko ajan hankalammaksi.

Kärki

Lainaus käyttäjältä: toukopouko - 23.08.11 - klo:11:14
Ei millään pahalla mutta jos rakentaa uuden MLP talon niin se takan rakentaminen on kyllä täysin pöljää touhua. Jokainen klapi minkä takkaan pistät on tappiollista. Jos puut saa ilmaiseksi, ne kannattaa myydä, ei polttaa.

Itse juuri rakensin uuden talon maalämmöllä, meille tuli myös  3500kg takka jossa ei kyllä kertakaikkiaan ole järjen hiventäkään. Se haluttiinkin aivan muista syistä kuin järkisyistä.

No, ei tuokaan ihan noin yksiselitteistä ole. Jos rakentaa uuden talon ja maalämmön rakentamiskustannukset jäävät siedettäviksi, niin joo, ei varaavaa tulisijaa ehkä järkisyin ajatellen tarvita. Jos sensijaan remontoi, on asia jo monesti aikalailla toinen. Esim omassa talossa lämmityksen muuttaminen maalämpöön tulisi kustannuksiltaan niin suureksi, ettei se oikein mitenkäänpäin ole järkevä investointi taloudellisesti tarkastellen. Kuten on ollut esillä, maalämpösysteemejä ei myöskään ihan joka tontille voi/saa edes laittaa, joten ei varaava tulisija missään tapauksessa ole aikansa elänyt juttu. Toki jos rakentaa uuden talon, kenties jopa nykyisen trendikkään matakaenergiatalon ja maalämmölle, niin toki takka jää silloin merkitykseltään lähinnä tunnelmantuojaksi. Mutta edelleen on paljon taloa joissa, monista eri syistä, varaava tulisija on erittäin hyödyllinen juttu.
Ja niin - en myy enkä muuraa varaavia takkoja työkseni..  ;D ;D

Tupo

LainaaJos rakentaa uuden talon ja maalämmön rakentamiskustannukset jäävät siedettäviksi, niin joo, ei varaavaa tulisijaa ehkä järkisyin ajatellen tarvita.
Ei niin - paitsi esim.  pakkasella, jos se maalämpöpumppu ei jostakin syystä toimi.

LainaaJokainen klapi minkä takkaan pistät on tappiollista. Jos puut saa ilmaiseksi, ne kannattaa myydä, ei polttaa.
Ilmainen puu on yleensä "roskapuuta" / risua, joka ei kelpaa myytäväksi - ne kannattaa polttaa itse.

HiTecci

Yritetäänpä nyt jotenkin yhdistää monta replyä yhteen ;)

Sähkömittarin etäluenta: Sähköyhtiön kanssa tehdään sopimus esim. seuraavan 12kk hinnasta ja sillä ole sen jälkeen tuon taivaallista merkitystä lukeeko se yhtiö tuota mittaria kerran tunnissa vai kerran kuussa, oliko se spot-hinta paljon vaiko perhanan paljon. Sinä kuitenkin maksat siitä sähköstäsi sen mitä oikeasti kk aikana käytit ja yksikköhinta lukee siinä sopparissa. That's it. Ei enää epämääräisiä arviolaskuja ja tasoituslaskujen kanssa sekoiluja :)

Talon lämmitys: Meille tuli jo talotoimittajan puolesta PILP vakiona, mutta sen lisäksi laitettiin takka, jota myös talviaikana aktiivisesti käytettiin => PILP käytteli vastuksiaan lisälämmönlähteenä todella harvoin = poistoilmasta saatiin lämpöpumpulla niin käyttö- kuin patterivedet lämpimiksi. Nyt tuli tänä kesänä asennettua lisäksi 3kpl ILP:ejä, joten eiköhän tuo PILP:n vastuskäyttö ole tulevana talvena jo melko nollassa vaikka sitä takkaa ei joka ilta kuumaksi polttelisikaan. Ja onhan nuo ILP:t ihan bueno myös kesääaikaan pitämään sitä suurinta sisälämpöä kurissa eikä pidä unohtaa varaavan takan tuomaa huoltovarmuutta joskos vaikka sähkökatko tms. iskisi. Siinä on pelkän MLP:n varassa oleva matalaenergiatalokin aika nopsaan vilpsakka jos ulkona on -30 pakkasta :-X

Disun hinta: Näin käyttöetu-työsuhdeautoilijana tuohan on pelkkää pas... käteen! Joka centin maksat ihan itse lisähintaa disustasi, mutta käyttövoimaverosta et saa latin latia "veronpalautusta", sillä sen maksaa työnantaja >:( Tässä olenkin haudoskelut jo pienoista "kapinaa" ja hommasin 50cc mopon työmatkojen kulkineeksi. Se polttaa "peräti" 2 litraa sadalle, joten ei tuo hintanousu silleen pääse vaikuttamaan - ainakaan aurinkoisina kesäpäivinä ;)
Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

toukopouko

#53
No joo, jos nyt vielä sen verran tuosta takka + MLP yhdistelmästä että ainoa jonkinlainen järkisyy voi olla tuo huoltovarmuus jos sähkökatko tulee. Tosin sekin on huono syy, koska paljon halvemmaksi tulee ostaa vaikka agregaatti tallin nurkkaan odottelemaan semmoista tilannetta että sähköt olisivat pitkään poikki ja talo alkaisi kylmentyä. Agregaatilla pumppu pyörimään ja talo pysyy lämpimänä.

Jos pakkasta on -30, iso talo, sähköt poikki ja takkaa lämmittämällä pitäisi pärjätä  niin kyllä siinäkin kusessa ollaan. Talon kauimmaisista nurkista kun vetää laatta pakkasen puolelle niin eipä paljon naurata.

Kärki

#54
Lainaus käyttäjältä: Tupo - 23.08.11 - klo:11:38
Ei niin - paitsi esim.  pakkasella, jos se maalämpöpumppu ei jostakin syystä toimi.

Tuo on kyllä hyvä pointti ja lämpimästi kannatan tuota ajatusta myös omalla kohdallani. Oli se pääjärjestelmä mikä tahansa, niin aina on mahdollista, että se pettää - ja jos miettii paria viime talvea, niin kylmää olisi kyyti jos se järjestelmä pettäisi juuri siihen pahimpaan aikaan.
Toki se agrekaatti + jerryllinen polttoainetta on edullisempi varajärjestelmä kuin varaava tulisija, mutta agrekaatilla ei sitten taas toisaalta luoda lämmintä tunnelmaa talvi-iltoina, ei paisteta joulukinkkua perinteiseen tapaan, kuten leivinuunissa voi tehdä eikä keitellä sunnuntaiaamun kiireettömiä nautiskelupannukahveja kuten puuhellalla voi tehdä :)
Tulisijat ovat siis monille meistä myös - ja ehkä ennenkaikkea - jotakin ihan muuta kuin varalämpöjärjestelmä..jota ne tulisijat siis ovatkin ehkä lähinnä vasta tuon ensimmäisen tarkoituksensa jälkeen.

Karvis

Joko noilla maalämpövehkeillä saadaan riittävästi lämpöä myös pakkasilla, vai pitääkö käyttää sähköä apuna?
Skoda Superb 2.0TDI Ambition GreenTec

ex.Ocu hb 1.8TSI -11,Yeti 1.2TSI -10,Ocu Combi 1.6FSI -05

Totuuden Torvi

Lainaus käyttäjältä: HiTecci - 23.08.11 - klo:11:44
Yritetäänpä nyt jotenkin yhdistää monta replyä yhteen ;)

Sähkömittarin etäluenta: Sähköyhtiön kanssa tehdään sopimus esim. seuraavan 12kk hinnasta ja sillä ole sen jälkeen tuon taivaallista merkitystä lukeeko se yhtiö tuota mittaria kerran tunnissa vai kerran kuussa, oliko se spot-hinta paljon vaiko perhanan paljon. Sinä kuitenkin maksat siitä sähköstäsi sen mitä oikeasti kk aikana käytit ja yksikköhinta lukee siinä sopparissa. That's it. Ei enää epämääräisiä arviolaskuja ja tasoituslaskujen kanssa sekoiluja :)

Soitin piruuttaan äsken tarjouksen (kun syksyllä loppuu sopimus nykyisen sähkömyyjän kanssa) sähköstä nykyiseltä myyjältä, joka siis eri kuin sähkönjakelija. Sain melkolailla samanhintaisen tarjouksen kuin edellinen 2vee soppari oli, tosin nyt vain 1v pituisena.

Kysyin samalla tätä etälukuasiaa siten että sanoin heille että jos minulle tulee etäluettava mittari joskus(on jo  ::) ), niin tuleeko heiltä edelleen arviolaskuja + tasauslasku kuten nytkin, vai onkivatko he sen kulutusmittarin näyttämän jakelijalta. Vastaus oli että homma jatkuu kuten ennenkin, heillä ei ole tällä hetkellä resursseja hoitaa mittarilukemia eri jakelijoilta, eikä tiedossa ole muutoksia tämän tiimoilta.

toukopouko

Lainaus käyttäjältä: Karvis - 23.08.11 - klo:12:18
Joko noilla maalämpövehkeillä saadaan riittävästi lämpöä myös pakkasilla, vai pitääkö käyttää sähköä apuna?

Tottakai, kompressoreita on ihan mihin teholuokkaan tahansa. Se on sitten eriasia jos joku haluaa tahallaan tehdä osateho -mitoituksen.

Kärki

Lainaus käyttäjältä: Totuuden Torvi - 23.08.11 - klo:12:19
Kysyin samalla tätä etälukuasiaa siten että sanoin heille että jos minulle tulee etäluettava mittari joskus(on jo  ::) ), niin tuleeko heiltä edelleen arviolaskuja + tasauslasku kuten nytkin, vai onkivatko he sen kulutusmittarin näyttämän jakelijalta. Vastaus oli että homma jatkuu kuten ennenkin, heillä ei ole tällä hetkellä resursseja hoitaa mittarilukemia eri jakelijoilta, eikä tiedossa ole muutoksia tämän tiimoilta.

Tulipa tuosta mieleen, että meillä ei ole etäluettavaa mittaria, mutta ilmoitan mittarilukemat sähköyhtiöön netin kautta kuun lopulla, jonka mukaan tulee sitten lasku. Mielestäni erittäin hyvä järjestelmä maksaa kulutuksen mukaan. Arviolaskutus on aina arviolaskutusta - nyt tiedän maksavani siitä mitä kulutan ja sitä kautta myöskin säästäminen näkyy samantien seuraavan kuukauden sähkölaskussa eikä vasta joskus kuukausien päästä tasauslaskussa.

HiTecci

Lainaus käyttäjältä: Totuuden Torvi - 23.08.11 - klo:12:19
Vastaus oli että homma jatkuu kuten ennenkin, heillä ei ole tällä hetkellä resursseja hoitaa mittarilukemia eri jakelijoilta, eikä tiedossa ole muutoksia tämän tiimoilta.

Niin no meillä talo on about vuoden vanha ja etämittari tuli siis jo "vakkarina". Sähkösoppari on meillä 12kk s.e. 50% on kiinteää ja 50% "pörssisähköä" + tietysti yö/päiväsähkön 2-tariffisysteemi ja sähkölasku tulla napsahtaa kerran kuussa, toteutuneen käytön mukaan. Tuon lisäksi sähkömyyjä pyörittää web-palvelua, jossa pääsen tarkastelemaan omaa kulutustani aina 5v summauksesta 1h detail-tasoon saakka, jonka datan voin halutessani exportata vaikka exceliin jos haluaisi jotain vieläkin syventävämpää analyysia noilla numerolla tehdä ;D
Citroën Berlingo III 1.5BlueHDi 130 Shine XL -20
Weinsberg CaraOne 550 UK -24
BMW R 1200 ST -05

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy