Audin Moottoreista

[Flat]

Taas on Audin moottorit niittäneet mainetta, tällä kertaa rapakon takana

http://wardsauto.com/reports/2010/tenbest/efficiency__best_engines_091208/

http://wardsauto.com/reports/2009/tenbest/winners/audi_ag_tfsi_081219/

[Häkä]

Hyvältä näyttää. Mielenkiintoinen muuten tuo amerikkalaisten kulutusmittaus. Täällähän taitaa A4 2.0TFSI:n normikulutus olla alle 7l/100km, ameriikassa kaupunkikulutus on 10,7l/100km ja maantiellä mennään 8,4l/100km. Aika kaukana ollaan EU-mittauksista. Toisaalta nuo lukemat näyttää olevan aika paljon realistisemmat kuin täällä ilmoitetut.

[Flat]

Tuosta EU kulutus vs USA kulutus oli jo juttua toisaalla jo hieman. Testisyklit ovat erinlaiset ja jenkkipensa oli etanolipitoisempaa (energiaarvo huonompi). Pitäisi jaksaa toinkia joskus tuo EPA testisykli esiin,niinsitä voisi verrata tuohon EU sykliin.

Mutta mitä näihin moottoripalkintoihin tulee, niin täytyy ihmetellä miten jo monena vuotena näitä pensaturboja on palkittuu. Eivätkö muut moottorinvalmistajat osaa hommaansa, vai onko nämä koneet vain yksinkertaisesti hyviä.
Itselläni ei ole kokemusta muista pensaturboista, joku kokemusta omaava voisi hieman selventää tätä erinomaisuutta käytännön kokemuksiensa kautta.

[skula]

Kaikki nämä ovat "voittaja" moottoreita(eka Flatin linkki):

This year’s winners and the applications tested:

   * 2.0L TFSI Turbocharged DOHC I-4 (Audi A4)
   * 3.0L TFSI Supercharged DOHC V-6 (Audi S4)
   * 3.0L DOHC I-6 Turbodiesel (BMW 335d)
   * 2.5L DOHC I-4 Hybrid (Ford Fusion Hybrid)
   * 3.5L EcoBoost Turbocharged DOHC V-6 (Ford Taurus SHO)
   * 2.4L Ecotec DOHC I-4 (Chevrolet Equinox)
   * 4.6L Tau DOHC V-8 (Hyundai Genesis)
   * 2.5L Turbocharged DOHC H-4 (Subaru Legacy 2.5GT)
   * 1.8L DOHC I-4 Hybrid (Toyota Prius)
   * 2.0L SOHC I-4 Turbodiesel (Volkswagen Jetta SportWagen TDI)

Elikkäs, onhan tuolla vapareita, ja muitakin kuin pensaturpoja kympin joukossa. Autoja ei ole lueteltu paremmuusjärjestyksessä, kun ovat kaikki "Ten best engines"..

[Häkä]

Tuntuu TFSI olevan aika arvossaan jenkeissä. Eikä siinä, onhan siinä tasaisen hyvä moottori. Suorituskyky, kulutus, käytös yms. kaikki tasapainossa. Aika harvalla valmistajalla on vastata tuohon. Ehkä pienemmässä teholuokassa, mutta amerikkalaisille alle 200hv näyttää olevan liian vähän. Ahdetut on ainakin syrjäyttäny V8:sit. Sitä en tiiä miks tuolla listalla on joku 2,4-litranen vapari. Kyllähän noita nyt on tarjota melkein joka valmistajalla. Haiskahtaa kotiin päin vetämiseltä. Olihan tuolla sitten pari hybridiä, ne kun on aika kovassa huudossa jenkeissä. Dieselit on kanssa lyöny itsensä läpi. Audi, BMW ja Mersu tarjoaa kolmelitraisia, Volkkarilla on 2.0TDI, joka on muuten ensimmäinen moottori joka ei tarvitse ureaa Kalifornian päästörajoihin. Ainakaan toistaiseksi japanilaiset tai jenkit ei ole saanut omia dieseleitä markkinoille.

“The beauty of FSI technology is that you can tune it to deliver all your gains in fuel efficiency or all your gains in performance. With every development, we have those conflicting objectives in mind, and we try to straddle the balance for equivalent improvements in both. If we were forced into it, we could put all our efforts into improving efficiency while keeping performance where it is, or even taking away a little performance. But we’re not there yet.”  - Mark Trahan, Audi of America’s director-aftersales and technical service

[Tuuliviiri]

Tuntuu TFSI olevan aika arvossaan jenkeissä. Eikä siinä, onhan siinä tasaisen hyvä moottori. Suorituskyky, kulutus, käytös yms. kaikki tasapainossa.

Täysin samaa mieltä sen suhteen, että Audi dominoi bensapuolen moottoreissa. Sama trendi voisi olla myös diiselipuolella, jossa ainakin Mersu on tällä hetkellä näyttänyt muille kaapin paikan huippuhienolla 250 cdi moottorillaan. Aivan käsittämätön vääntö! Sopii odottaa Audin vastauta...

[Jyri]

Täysin samaa mieltä sen suhteen, että Audi dominoi bensapuolen moottoreissa. Sama trendi voisi olla myös diiselipuolella, jossa ainakin Mersu on tällä hetkellä näyttänyt muille kaapin paikan huippuhienolla 250 cdi moottorillaan. Aivan käsittämätön vääntö! Sopii odottaa Audin vastauta...

Onko Audin moottorit jotenkin erilaisia verrattuna muihin VAG pannuihin, olen ollut luulossa että VAG merkkien moottorit ovat samoja ja tulevat samoista tehtaista?

Itse arvosta BMWn tuplaturbo 2 litraista diiseliä enemmän kuin mersun 2,2 litraista, mitä vähemmän kuutiotilavuutta sen parempi 

[Flat]

Onko Audin moottorit jotenkin erilaisia verrattuna muihin VAG pannuihin, olen ollut luulossa että VAG merkkien moottorit ovat samoja ja tulevat samoista tehtaista?

Käsittääkseni nykyisen A4 B8:n 2.0 TFSI on ainoastaan audilla käytössä ( tuli saataville 06/2008 ), 1.8T ovat samoja läpi konsernin.
Jossain vaiheessa tuo uutuus varmaan löytää tiensä muihin konsernin ajokkeihin.

[skula]

Onko Audin moottorit jotenkin erilaisia verrattuna muihin VAG pannuihin, olen ollut luulossa että VAG merkkien moottorit ovat samoja ja tulevat samoista tehtaista?

Käsittääkseni nykyisen A4 B8:n 2.0 TFSI on ainoastaan audilla käytössä ( tuli saataville 06/2008 ), 1.8T ovat samoja läpi konsernin.
Jossain vaiheessa tuo uutuus varmaan löytää tiensä muihin konsernin ajokkeihin.

Myö ei haluta tuota uutta 2.0TFSI pensasyöppöä volkkarin keulaan! 

Otamma mieluusti isompaa dieseliä, mieluiten tuo 3.0 TDI V6! 

[Flat]

Myö ei haluta tuota uutta 2.0TFSI pensasyöppöä volkkarin keulaan! 

Työ ette saa sitä vaikka haluaisittekin.

Edelleen hieman kiritisoin tuota pensasyöppö termiä. Mielestäni lunastaa valmistajan speksit. Ainoastaan
kaupunkikulutuksen saa helposti yläkanttiiin. Olisi joskus mukava ajaa koemielessä jokin testilenkki peräkanaa ja katsoa millainen ero kulutuksiin saadaan pihin ja syöpön välille.

[skula]

Kritiikkiä pitää antaa ja ottaa.. Muuten ei kehitytä eikä vaadita riittävästi.

PDF

Tuolla ei taloudellisuudella retostella..155kW Toteutunut kulutus huikeasti luvattua kovempi +24% kuin vanha 147kW kulutuslisä oli vain +5%.. Eli toteutuneet kulutukset 9,2 vs 8,3.. Minusta tuo ei ole mitenkään hyvää kehitystä..

Mutta testit on testejä, ja totuus löytyy mittarikentällä  

[Markku J]

Tuossa Skulan kopioimassa testissä verrattiin vanhaa konetta etuvetoautossa uusikoneiseen quattroon. Mielelläni maksan tuon 0,9 litraa satasella kulutuslisää, jos saan sillä väännön 280 Nm => 350 Nm ja nelivedon kaupan päälle. Siinä suhteessa tuo ero on mielestäni ymmärrettävä ja hyväksyttävä. Toinen juttu onkin sitten se, miksi Audi ilmoittaa ihan liian pienen lukeman.

[Tuuliviiri]

Maanantaina selvisi, että GLK:n 250 cdi:tä ei saa tilattua juuri nyt. On kuulema ilmennyt jokin suutinvika, jota tutkivat tehtaalla. Auto menee vikatilaan ja sammuttaa moottorin. Hmmm... Mutta hyvää on se, että Mersu reagoi tilanteeseen noinkin rohkeasti eikä yritä piilotella ongelmaa.

[tn62634]

Täysin samaa mieltä sen suhteen, että Audi dominoi bensapuolen moottoreissa. Sama trendi voisi olla myös diiselipuolella, jossa ainakin Mersu on tällä hetkellä näyttänyt muille kaapin paikan huippuhienolla 250 cdi moottorillaan. Aivan käsittämätön vääntö! Sopii odottaa Audin vastauta...

Nämä teho/vääntölukematkin ovat täysin toissijaisia siinä vaiheessa, kun moottorilla pitää päästä useita satoja tuhansia kilometrejä, jokaisella valmistetulla yksilöllä (esim. Mercedes-Benzissä taakse jääneet kilometrit ovat ainoastaan lukemia matkamittarissa). Lisäksi kunnollisessa moottorissa tulee olla jakopään ketju eivätkä nokka-akselin laakerit saa olla loppu 100 000 km:n kohdalla.

[Karvis]

(esim. Mercedes-Benzissä taakse jääneet kilometrit ovat ainoastaan lukemia matkamittarissa).

"Ja sitten heräsin ja otin tähtilasit pois silmiltä"
Ei se asia ole ihan noin, ei edes marsussa. Mersun laatu on ropissut jo toviaikaa alaspäin niistä vanhoista hyvistä ajoista, hyvät kyydit niissä toki on edelleenkin.

Lisäksi kunnollisessa moottorissa tulee olla jakopään ketju

Tästä me ollaan samaa mieltä

[tn62634]

"Ja sitten heräsin ja otin tähtilasit pois silmiltä"

No olihan se hieman puolueellinen lausahdus, mutta esim. Nettiautossa voi tehdä vertailua myynnissä olevien autojen määrissä eri merkkien välillä ja valita vähimmäisajomääräksi 500 000 km tai 400 000 km niin alkavat jyvät karsiutua akanoista.

[Karvis]

No olihan se hieman puolueellinen lausahdus, mutta esim. Nettiautossa voi tehdä vertailua myynnissä olevien autojen määrissä eri merkkien välillä ja valita vähimmäisajomääräksi 500 000 km tai 400 000 km niin alkavat jyvät karsiutua akanoista.

Eli vanhat taksilintat nousevat esiin

Menee jo ooteeksi

[Flat]

Taas ovat moottorit niittäneet mainetta:



http://www.audizine.com/forum/showthread.php?p=4748049

Kysessä on tietoja jenkkilästä, joten niihin pitänee suhtautua hieman varauksellisesti. Ongelmiin voi olla monia tekijöitä jotka täällä euroopassa voivat olla toisin.

Joka tapauksessa mielenkiintoista luettavaa!

[Notmi]

Taas ovat moottorit niittäneet mainetta:



http://www.audizine.com/forum/showthread.php?p=4748049

Kysessä on tietoja jenkkilästä, joten niihin pitänee suhtautua hieman varauksellisesti. Ongelmiin voi olla monia tekijöitä jotka täällä euroopassa voivat olla toisin.

Joka tapauksessa mielenkiintoista luettavaa!

Tuota samaa vikaahan esiintyi jo 90-luvun lopulla ensimmäisissä GDI-moottoreissa. Eli pakokaasujen takaisinkierrätys + bensan suoraruiskutus aiheuttavat imusarjan ja imuventtiilien karstoittumista. Perinteisissä bensaruiskuissa tuota ei esiinny (ainakaan noin vakavasti) kun imusarjaan suihkutettu bensa liuottimena pitää huolen puhtaudesta.

[massa]

Onko teillä tietoa tuosta 3.0 TDI:stä, lähinnä että eikös sekin ole CR? Audin sivuilla, jotenkin sitä ei suoraan kerrota ja en pikaisesti löytänyt faktaakaan.

Toinen kiinnostava juttu on millon tämä uus 3.0 TDI Clean diesel tulee? Onko se jo nyt tuotannossa vai tuleeko kenties viikon 22 päivityksessä?

[skula]

Toinen kiinnostava juttu on millon tämä uus 3.0 TDI Clean diesel tulee? Onko se jo nyt tuotannossa vai tuleeko kenties viikon 22 päivityksessä?

Olen antanut ymmärtää ett CleanDiseleiä myydään jo sivistymaissa, mutta suomeen sitä ei tuoda.

CleanDieselin saa tipillä, suomessa kun ei oo CD:tä niin tuon 3.0TDI:n saa nykyään vain S-Tronicilla 

[massa]

okei, mielenkiintoista.
Tuonne S-tronicci ketjuun juuri kirjoitinkin että onko joku päässyt tuota 3.0 TDI:tä kyseisellä askilla testaamaan?

Mikähän tuossakin on sitten ettei sitä saa S-tronicin kanssa.. 

[VW-man]

Audiin on muuten tulossa joku uusi bensapannu...Joku valveutunut jäppinen on tästä täällä varmaan kuullutkin. Oliskos ollut 2.7-litrainen TFSI turbolla. Oli jossain uudessa autoiluun liittyvässä lehdessä. Ei ollut TM ei Tuulilasi. Sen voin kuitenkin vannoa että oli joku autoihin liittyvä lehti eikä EM

Lehti oli tuore eli just ilmestynyt

[Flat]

Eipä ole kuullut tuosta 2.7TFSI:stä. Pitääkö tilata EM jotta saa lisätietoja?

Mitähän tuolla yritetään korvata tai paikata?

Ainoa uusi kone josta olen lukenut on se parilitrainen tehodiesel, joka on tuloillaan.

[jkvi]

Toinen kiinnostava juttu on millon tämä uus 3.0 TDI Clean diesel tulee?

Q7:aa ostamaan, niin tuokin löytyy;
http://www.audi.fi/VV-Auto/Audi3.nsf/0/738A483B3521542BC22573F300257BF2?OpenDocument

[VW-man]

Eipä ole kuullut tuosta 2.7TFSI:stä. Pitääkö tilata EM jotta saa lisätietoja?

Mitähän tuolla yritetään korvata tai paikata?

Ainoa uusi kone josta olen lukenut on se parilitrainen tehodiesel, joka on tuloillaan.

Sorry se olikin 2.5TFSI ja lehti on Suomen autolehti. Siinä puhuttiin uudesta 2.5TFSI:tä. Mutta se juttu oli kyllä niin sekava, kun siinä mainittiin, että semmoinen 2.5TFSI on jo olemassa ja se on jenkkimarkkinoilla, mutta se ei ole kuitekaan sama kuin tämä vaikka kuitenkin on sama kuin tämä. Sitten tekstistä sai käsityksen, että tämä on turbomoottori ja välillä taas selitettiin ettei tämä ole turbomoottori. Kaikenkaikkiaan juttu oli ihmeen poukkoileva.

[ram1]

Siis tuo TTRS:n moottori on 2.5Tfsi.Eli siis vanha moottori kyseessä.5 syl.turbo.340hp/450nm

[VW-man]

Siis tuo TTRS:n moottori on 2.5Tfsi.Eli siis vanha moottori kyseessä.5 syl.turbo.340hp/450nm

No sinällään erikoista, että se juttu oli otsikoitu, että Audilta uusi bensamoottori ja joka on erilainen kuin se jenkkilän moottori.

[Flat]

Vanhaa teknikens världiä selaillessa sattui silmään heidän mittaamat käyrä näille parille koneelle


1.8TFSI (160hv / 250Nm)


2.0TFSI (211hv/350Nm)


Tuttua entuudestaan oli että 1.8 ylittää lupaukset, mutta uutta itselleni oli että puhdikkaampi 2.0T kone jää lupauksista....


ei joillain sattuisi olemaan TV numeroa 22/2010, siellä olisi myös tuolle laiskemmalle 2.0T (180hv) käyrät, ilmeisesti...olisi kiva tietää ylitetäänkö vai alitetaanko lupaukset

http://www.teknikensvarld.se/documents/volvo/s60-nya-bmw-audi-mercedes/index.xml

[Qrmu]

Tuttua entuudestaan oli että 1.8 ylittää lupaukset, mutta uutta itselleni oli että puhdikkaampi 2.0T kone jää lupauksista....

Noista kuvista ei selviä, mutta oliko 2.0 TFSI neliveto?