quattrot

Aloittaja Tuuliviiri, 29.11.09 - klo:14:15

« edellinen - seuraava »

Ton-1

Ymmärtääkseni tämä aanelkun torsen-tyyppinen neliveto siirtää voimaa sille tarvittavalle renkaalle/akselille tarvittaessa, onko se lisää voimaa saava se eniten pitoa omaava ( haldex:ihan siirtää voimaa sutivilta ei sutiville) vai se joka hulluimmin jo pyörii ?

Tämä tietous ei ole jäännyt korvieni väliin vaikka näistä useasti väännetty onkin. :P
Member of a A(udi) & A(prilia) club

jjj84

On se torsen tai haldex, etu,taka tai neliveto, samalla akselilla pyörien välissä on tasauspyörästö. Torsen siirtää voimaa etu ja taka-akselin välillä, ei samalla akselilla. Tuon saman tekee haldex, se siirtä voimaa akselien välillä. Eli molemmat tekee samaa, jos pyörä sutii, voimaa siirretään kyseiseltä akselilta pois pitävämmälle akselille. Tasauspyörästön tekninen ominaisuus on se, että voimaa voidaan siirtää saman aksein sisällä vain sen verran, kuin mitä vähemmän pitoa omaavalla pyörällä on kyseisellä akselilla. Jos toinen pyörä sutii niin se "ei sutiva" voi siirtää vain saman määrän voimaa kuin sutiva, loppu voima "katoaa".

Torsen tai haldex, samaa asiaa ne tekevät, joskin omien teknisten rajoitusten puitteissa ja siksi ei voi sanoa, että toinen olisi selvästi parempi kuin toinen, koska molemmissa on hyvät puolensa.

Ja edellämainittu kirjoitettu vain puhtaasti etenemiskyvyn kannalta kun liukasta on ja eteenpäin pitäisi päästä. Eikä oteta huomioon tasauspyörästön lukkoja mitä ei perusautoissa käytetä, eikä sotketa EDL:ää mukaan.

Ton-1

Kiitokset selvityksestä, NYT meni ihan 'kovalevylleni' asti.  :)
Member of a A(udi) & A(prilia) club

Pekka T


OT: Minkälainen kovalevy Ton-1:lla muuten on?  5200 rpm kiertävä vanha raksuttava vai oikein ripeä nykyaikainen SSD?   ;)
Audi e-tron 55 quattro -20
BMW 328 i xDrive -13

Ton-1

Tarkkaa merkkiä ja kapasiteettiä en tiedä mutta sen tietous on ainakin tyttäreni mielestä varsin historiallista.  ;D
Member of a A(udi) & A(prilia) club

TBA

Audin torsen lisää kitkaa tasauspyörästöön, jolloin akseleiden voimantarpeessa pitää olla kohtuullisen suuri ero, ennen kuin tasuspyörästö sallii akseleille nopeuseron. Voimasuhde on luokkaa 3, eli toiselle akselille pitää mennä yli 3-kertainen voima, ennenkuin nopeuseroa tulee.
Haldex ja xDrive kytkevät toisen akselin vedon päälle tarvittaessa. Oletuksena kytkin on auki ja kun järjestelmä havaitsee nopeuseroa akseleiden välillä, annetaan voimaa myös taka-akselille (Haldex) tai etuakselille (xDrive).
Avustavalle akselille voidaan antaa voimaa myös ennakoivasti, esim. liikkeelle lähdettäessä tai nopeasti kaasua painettaessa. Nopeuseron alkaminen on helppo havaita, mutta missä vaiheessa nelivetoa ei enää tarvitse pitää päällä on vaikeampi juttu, kun akselit pakotetaan pyörimään samalla nopeudella ja nopeuseroa ei ole. Neliveto haisteleekin päälläpitotarvettaan löysäämällä kytkintä ja mikäli nopeuseroa alkaa tulla, kytkee nelivedon uudestaan päälle. Tästä taas seuraa luistoa nelivedon kytkimessä ja lämmön kehitystä. Pitkään liukkaalla revittelemällä tai vaikeakulkuisessa maastossa ajettaessa Haldex ja xDrive kuumenee liikaa ja neliveto ei enää kytkeydykään ennen jäähtymistään.

Santis

Nyt kun emännälle tuli oikein Volvo hommattua, niin ikävänä sivuvaikutuksena tuli autokuume itselle  :P
Ei Skodassa mitään vikaa sinänsä, ajaa asiansa, ja neliveto toimii riittävän hyvin omiin tarpeisiin...mutta jotenkin arkiselta tuo tien päällä tuntuu. Joka päivä kun saa/joutuu tuon 2x60km siivun vetäisemään, niin 70tkm enemmän ajettu, ja kolme vuotta vanhempi V70 vaan tuntuu mukavammalta...
Pitäis varmaan oikea A4/A6 quattro käydä kokeilemassa jossain...tai sitten ei ehkä paluuta olis, jutuista päätellen?  ;D

TAG

Lainaus käyttäjältä: TBA - 29.12.12 - klo:16:24
Audin torsen lisää kitkaa tasauspyörästöön, jolloin akseleiden voimantarpeessa pitää olla kohtuullisen suuri ero, ennen kuin tasuspyörästö sallii akseleille nopeuseron. Voimasuhde on luokkaa 3, eli toiselle akselille pitää mennä yli 3-kertainen voima, ennenkuin nopeuseroa tulee.
Haldex ja xDrive kytkevät toisen akselin vedon päälle tarvittaessa. Oletuksena kytkin on auki ja kun järjestelmä havaitsee nopeuseroa akseleiden välillä, annetaan voimaa myös taka-akselille (Haldex) tai etuakselille (xDrive).
Avustavalle akselille voidaan antaa voimaa myös ennakoivasti, esim. liikkeelle lähdettäessä tai nopeasti kaasua painettaessa. Nopeuseron alkaminen on helppo havaita, mutta missä vaiheessa nelivetoa ei enää tarvitse pitää päällä on vaikeampi juttu, kun akselit pakotetaan pyörimään samalla nopeudella ja nopeuseroa ei ole. Neliveto haisteleekin päälläpitotarvettaan löysäämällä kytkintä ja mikäli nopeuseroa alkaa tulla, kytkee nelivedon uudestaan päälle. Tästä taas seuraa luistoa nelivedon kytkimessä ja lämmön kehitystä. Pitkään liukkaalla revittelemällä tai vaikeakulkuisessa maastossa ajettaessa Haldex ja xDrive kuumenee liikaa ja neliveto ei enää kytkeydykään ennen jäähtymistään.

Olen käsityksessä, että viimeisimmässä Haldex versiossa aina vähintään 10% vedosta on kytkettynä taakse eli kirjaimellisesti tuo että neliveto kytkeytyisi päälle vasta nopeuseron tullessa, ei pitäne paikkaansa tuolla nelivetotyypillä. Nopeusero etupyöriin lisää asteittain muistaakseni max. 50% vedosta taakse. Hankalassa paikassa Haldexilla pitää antaa etupyörien "sutia" jotta taakse saa max. työntovoiman. Myös paikaltaan kiihdytyksissä vetoa lisätään automaattisesti taakse oli nopeuseroa tai ei.

kavorka

En ole löytänyt lyhyellä googletuksella tietoa mikä Haldex-versio on TT:ssäni (mallivuosi 2007, 3.2 DSG). Osaisiko joku suunnata meikäläisen oikean tiedon pariin?

Santa93

Haldex Gen 2. Vaihtui Gen 4:een muistaakseni mallivuonna 2009.

rob-s

LainaaPitäis varmaan oikea A4/A6 quattro käydä kokeilemassa jossain...tai sitten ei ehkä paluuta olis, jutuista päätellen?

Jotta jotain eroa huomaisi eri nelivetojärjestelmien välillä pitäisi mennä ulos mukavuusalueelta ja painella tosissaan mikä julkisella teillä ei on kovin suositeltavaa. Toinen vaihtoehto on jos sääolosuhteet ovat todella äärimmäiset mutta silloinkin ero voi olla vaikea huomata.

Esim. itse en vaan ole kyennyt toteamaan eroa torsenin ja kruunupyörästön välillä vaikka mielellään huomaisin.
Nykyiset: Audi R8 4.2 V8 ja Audi A5 B9 2.0TFSI quattro
Ex: Audi A4 B8.5 2.0TFSI quattro
Ex: Porsche 981 Boxster
Ex: Porsche Cayman S
Ex: Audi RS4 4.2FSI V8 B7 sedan
Ex: BMW 328i TwinPower Turbo Sport F30 Sedan /
Ex: Audi A5 2.0TFSI quattro cabriolet s-tronic  /
Ex: A5 3.0TDI quattro coupe s-line

Skula

ESP (kaikki avut) pois ja kyllä torsenin erottaa haldex gen2:sta heti  ;D Sen verran rajummin tuo haldexi antaa perseen mennä.. Ja siten se on myös levottomampi, siis huomaa hyvin ilman ESP:tä yms..
Romurautaa ja paalivehkeitä.

Markku J

rob-s: eikös tuo kruunutasauspyörästön ja torsenin ero ole ainakin Audin mediakielessä vähätelty olemattomiin. Mikä sitten lienee totuus ? Oman A7:n kanssa en huomannut eroa torseniin (tieliikenneajoa tosin vaan).

Hawtin

Uudessa A3:ssa haldex 5 jakaa ymmärtääkseni voiman normitilanteissa 85/15, joten ei tosiaan voida enää puhua kytkeytyvästä nelivedosta.
Superb Combi Sportline 2.0 TSI ABT 336 4X4 DSG

TBA

Lainaus käyttäjältä: TAG - 30.12.12 - klo:16:54
Olen käsityksessä, että viimeisimmässä Haldex versiossa aina vähintään 10% vedosta on kytkettynä taakse eli kirjaimellisesti tuo että neliveto kytkeytyisi päälle vasta nopeuseron tullessa, ei pitäne paikkaansa tuolla nelivetotyypillä. Nopeusero etupyöriin lisää asteittain muistaakseni max. 50% vedosta taakse. Hankalassa paikassa Haldexilla pitää antaa etupyörien "sutia" jotta taakse saa max. työntovoiman. Myös paikaltaan kiihdytyksissä vetoa lisätään automaattisesti taakse oli nopeuseroa tai ei.

Lainaus käyttäjältä: Hawtin - 30.12.12 - klo:21:28
Uudessa A3:ssa haldex 5 jakaa ymmärtääkseni voiman normitilanteissa 85/15, joten ei tosiaan voida enää puhua kytkeytyvästä nelivedosta.

Haldex on käsittääkseni märkä levykytkin, jossa aina on pieni laahausvastus.
Vakionopeudella tasaisella ajettaessa ajovastus on aika pieni ja silloin 15% voimasta taakse riittää tuo kytkimen laahausvastus. Eli takavetoa ei saa kokonaan kytkettyä pois, siinä mielessä haldex ei ole kirjaimellisesti ottaen kykeytyvä, vaan laajalla alueella säätyvä. Käytännössä Haldex-järjestelmällä olevat autot ovat kuitenkin normaaliajossa etuvetoisia.
Torsen jakaa voimaa kaikilla momenteilla  reilusti myös taakse, ei vaan tarvittaessa avustaen.

Ktk

Hmm... Mikäs kuukausi se olikaan nyt lähiaikoina alkamassa, helmikuu ei ole oikea vastaus...  ::)

lq

xDrive -kuukausi.  :-*

jf

Torsen+lukot-kuukausi? :P
LC 150, maasturi vammaisella lämmityslaitteella!

Skula

Quattro-Tour 2013 alkamassa viikonloppuna... Liekö sitten quattrokuun "tarjoukset" jo ennen viikonloppua näkyvillä?

Eiköhän Markku J pistetä tilauksia sisään?
Romurautaa ja paalivehkeitä.

Markku J

Ilman muuta katsotaan tarjoukset ja tilataan quattro, jos töitä saan jatkaa. Olen jo puhunut alustavasti A3:n tilauksen vaihtamisesta quattroon.

VWonderman

Lainaus käyttäjältä: Markku J - 09.01.13 - klo:15:29Ilman muuta katsotaan tarjoukset ja tilataan quattro, jos töitä saan jatkaa. Olen jo puhunut alustavasti A3:n tilauksen vaihtamisesta quattroon.

Oon nyt jo ihan pihalla näistä autonvaihtokuvioista. :D Eli onkos Teillä nyt kaksi autoa eli se F10 523i ja A6, vai lähtikö Bemari vaihtoon A6:n alta? Jos A3:a tilailet niin odottaisin ehdottomasti helmikkuun q-tarjouksia. :P
Very Odd Looking Vehicular Object
(•_•)

Nudde

LainaaOT: Minkälainen kovalevy Ton-1:lla muuten on?  5200 rpm kiertävä vanha raksuttava vai oikein ripeä nykyaikainen SSD?

Mulla taitaa olla sellainen vanha reikäpaperimalli......... ;)

Markku J

VWonderman:

Meillä on työsuhde 523iA, jonka sopimus päättyy huhtikuun lopussa. Sen tilalle olen tilannut A3 SB 2,0 TDI S tronicin, jonka voisi mahdollisesti muuttaa tilauksessa quattroksi, kun hinta vahvistuu (ja jos saan jatkaa työpaikassani). Omaksi autoksi tuli tämä uusi A6 (A1:n tilalle).

Neppis

Tuossa mallimerkinnässä joku mättää.

Audi A7 Sportback 3.0 TDI quattro S tronic (230 kW)

http://www.audi.fi/fi/brand/fi/tools/news/pool/2013/01/audi_quattro_tour.html
A6 Sedan 3.0 TDI 150kW quattro S-tronic -12
Ex: A6 Sedan 2.0 TFSI 125kW multitronic -07

jf

Lainaus käyttäjältä: Neppis - 09.01.13 - klo:22:47
Tuossa mallimerkinnässä joku mättää.

Audi A7 Sportback 3.0 TDI quattro S tronic (230 kW)
Noo, olihan ne kuuseiskatkin äästonicilla...  8)
LC 150, maasturi vammaisella lämmityslaitteella!

Ktk

Alpine Pro alkoi tänään, koskee A4, A4 Allroad ja A5 Coupe ja Sportback.

Ton-1

Tarjolla kiiltolistaa- ja kaidetta.  :P
Member of a A(udi) & A(prilia) club

Ktk

Saa tilattua ilmankin niitä, 0e.  :P

nicce

Lainaus käyttäjältä: Mrk - 11.01.13 - klo:12:00
Saa tilattua ilmankin niitä, 0e.  :P

Saa vai? Hinnastosta en tälläistä löytänyt. Tarvitsee mennä sunnuntaina q-koeajolle ja tarjousta hakemaan A4:stä.
Ex mkVI GTI, A4 1.8TFSIq '13, mkV GTI

al

Onko tuo tehtaan vai maahantuojan linjaus, että noita kiiltolistahirvityksiä kaupitellaan noinkin aktiivisesti A4:ään? Nyt faceliftin myötä ne on sentään vähentyneet, mutta kun pari vuotta sitten katselin Suomesta käytettyjä, niin liioittelematta kaikissa tarjolla olleissa ne löytyi, ainakin quattroissa.

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy