Toyota

[Peeveli]

Juupa juu, älä nyt viitsi p***** jauhaa. Jos asiakkaan pitää kertoa maahantuojalle, että tietystä mallista löytyy suomalaiseen "ominaisuuteen" korjausohje ja vika on myönnetty tyyppiviaksi tehtaan kotimaassa, niin silloin EI mitenkään voida puhua asiallisesta/ ammattimaisesta toiminnasta (tosin asiakkaan tehtäviähän nämä onglemien ratkaisujen selvittäminen audilla on). Asiakkaalle valehtelu jotenkin vain hiertää: "ei tälläistä ole koskaan ollut ja ihan uusi juttu". Hieno firma tuo audi, kun tekee korjausohjeen ja vika kuvauksen etukäteen ongelmaan mitä ei ole olemassakaan ja myöntää vielä tyyppiviaksikin (kyllä insinööri on sitten fiksu eläin).

Minulle myös selitettiin kun piti tukivarret vaihtaa, että onkin narina ja natina ominaisuus ja yleinen sellainen, eikä vika. Vedottiin myös pakkasiin, vaikka ääntely alkoi plusasteilla. Mittariston long-life-näyttökoodausongelmassa aluksi VW-Center vantaan korjaamotyönjohtaja oli ylimielinen, ja sanoi että eipä ole moisesta ongelmasta pahemmin kuultu ja että muka tehdas on siirtynyt 15 tkm:n huoltoväliin. Siis suoraa valehtelua ja vieläpä liike josta ostin auton! Vasta soitto maahantuonnin johtajalle ja uhkaaminen medialla (autolehdet, Kuningaskuluttaja-ohjelma jne) sai vauhtia. Sama homma oli jarruvinkunassa, ei haluttu vapaaehtoisesti tehdä mitään ja vasta kova vaatiminen sai aikaan liikettä.

[Flat]

Kaikkihan ovat kuulleet tojon ongelmista viime aikoina ja että autoja kutsutaan joukoittain korjaukseen.

Tässä pieni detalji koko jupakasta:

At an economic summit in Davos, Switzerland, Toyota CEO Akio Toyoda issued a seemingly heartfelt apology for the problems that led up to his automaker’s massive, unprecedented recall â€" but the latest reports out of Europe say that Toyoda was spotted leaving the conference in a black Audi  wagon.

http://www.leftlanenews.com/after-apology-toyota-ceo-drove-away-in-audi.html

Ukko otti varman päälle ja poistui turvalliseksi katsomallaan vaihtoehdolla 

[Urlaub]

Kaikkihan ovat kuulleet tojon ongelmista viime aikoina ja että autoja kutsutaan joukoittain korjaukseen.

Kyllä ja Tojotalla jälkimarkkinointi on aina ollut kunnossa. Nytkin myönnettiin vika ja kaikki ko. autot tarkastetaan/korjataan.

Entäs Vaggine?

Muistuupa mieleen esim. 1,4-litraisten jäätyneet huohottimet, jotka aiheuttivat Saksassa poikkeuksellisen kylmänä talvena lukemattomia konerikkoja. Saksassa VAG pyysi jopa lehtimainoksissa anteeksi vikaa.

Entäs Suomessa? Eivät kuulemma ole kuulleetkaan koko asiasta, eikä Volkkareiden huohottimissa missään tapauksessa ole minkäänlaisia vikoja.  Sitten iskin pöytään mainitun VAG:n lehti-ilmoituksen, johon huoltoneuvoja totesi, ettei osaa saksaa..

Siskon Beetle Cabrion kone saatiin kuntoon vasta suoraan tehtaan puoleen kääntymisellä.  Wolfsburgissa ihmeteltiin kovasti, kun kerroin ettei Suomen merkkiliike/maahantuoja myönnä mitään ongelmia.

[Peeveli]

Enää en tiedä mitä tehdä se perkeleen tilatun Anjovispurkin kanssa. Eilen illalla yle 1:n 20.30 uutisissa uutisoitiin laajasti Toyotan kaasupoljinongelmasta ja että koskee maassamme kymmeniätuhansia autoja, ja tehtaalle tulossa 1,5 mrd euron lasku. Noh, ei se mittään; tänä aamuna töihin ajellessa Radio Suonen uutisissa sanottiin että nyt uudessa Priuksessa on todettu jarruvikoja, ja se sentään aito japsi eikä lakko-britanniassa kyhätty. Alkaa käydä mietteissä autotilauksen peruminen, maksaisi noin 1300 egeä. Jotenkin vaan tuntuu, että se tojotan teknisen kestävyyden maine on mennyttä ja koko merkin maine samalla, ja alkaa tuntumaan että hävettää ajaa uusi toipotta edes kotihalliin tai työpaikalle.

VAG on hoitanut asioitaan suoraan sanoen epärehellisesti: automalleissa on vikoja, tyyppivikoja ja jopa selkeitä suunnitteluvirheitä kuten tämä: http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1229.msg14499;topicseen#new

VAG:n linja eli "epärehellisyys" on kuitenkin Toyotan avointa ongelmien myöntölinjaa parempi. Maine säilyy ja uskolliset asiakkaatkin pysyvät kaikesta huolimatta. En ole vastaavaa uutisointia nähnyt vag-tuotteista koskaan mediassa, joku Kiesi-Audijuttu oli kevyttä kenttälaukkaa. Jos tojo olisi valinnut hiljaisen tien, se olisi kirjeitse kutsunut omistajat tarkastukseen ja reagoinut jenkkilässäkin heti ja maksanut vaikka korvaukset mukisematta kaasupolkimensa hirttäneille. Nyt koko maapallo tietää asian, ja leimaa merkin täysin paskaksi laadultaan. Ja kun laatumaine menee kerran, se ei palaa vuosikymmeniin takaisin. Esimerkkinä 90-luvulla ongelmista kärsinyt Opel. Vaikka nykymallit olisivat todella laadukkaita ja kestäviä, ei moni sitä osta, koska maine on mikä on.

Voi p...le sentään tätä autotilauksen ongelmallisuutta omalla kohdallani, en ole syntynyt onnellisten tähtien alla tässä asiassa!

[Kale]

Ã,,lä nyt ole huolissasi siitä tojosta. Nuo viathan korjataan, ei sulle mitään laskua niistä tule.

[Peeveli]

Ei toki tule laskua, mutta kun auton omistajuudessa on mukana aina ripaus sitä fiilistä niin vikauutisten jälkeen se on miinuksella. Siis se tunne, että ajat uudella yli 30 donaa maksavalla vaarallisilla vioilla uutisoidulla ja maineensa menettäneellä autolla, jonka vahvin omistusperuste on tähän saakka ollut vikojen vähäisyys. Eihän tilauksen perumista voi perustella millään järkisyyllä, 1200-1300 egeä on iso raha poltettavaksi, mutta kun omassa päässäni tapahtuvia emotionaalisia juttuja ei aina järjellä selitetä. Ave vetosi autona minuun järjen lisäksi myös tunnetasolla, siksi sen tilasinkin. Mutta merkkimaine alkaa nyt askarruttaa...

[ma1ja]

Mitä Peevelillekin voisi vastata? Olemme sentään VAGarenalla. Hieman on vaikea kannustaa Toyotan hankintaan...
Toisaalta olen sitä mieltä, että jotain rotia tuohon päätöksentekoon! Päätetty mikä päätetty, tyydy siihen!
....Ja ainahan voit ajaa vuoden ja vaihtaa sitten takaisin golffiin. Ostat vielä tuon entisesi takaisin, kun uusi omistaja on sen ensin huollattanut kuntoon ja lastentaudit on kärsitty.

[Flat]

Ensin laitetaan seitsemään miljoonaan autoon uusi terästiiviste ja sitten kun tämä väite todennetaan, niin electroniikkaa uusiksi. Ompa Iso Soppa !

http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2010/02/03/toyota-sekoilee-sittenkin-elektroninen-hairio/20101651/139

[Markku J]

Peeveli:

tuo Toyota -kuvio nyt on saanut ihan liian paljon julkisuutta suhteessa ongelman kokoon. Ei tuon takia kannata päätöksiä perua. Minä uskon vakaasti Toyotan olevan edelleen automaailman laatujohtajien kärkiryhmässä.

[RoccoScientist]

VAG:n linja eli "epärehellisyys" on kuitenkin Toyotan avointa ongelmien myöntölinjaa parempi.

Näin olettaisi vain epärehellisten autokauppiaiden ajattelevan, sillä kuluttajan näkökulmasta tuollainen suhtautuminen on suorastaan järjetöntä. Onhan se nyt helvetisti paljon parempi asiakkaan kannalta, että virheet myönnetään rehellisesti ja että niille tehdään jotain, vaikka se pinnallisin imago siitä hetkellisesti kärsisikin. Itsekin taisit tehdä päätöksen luopua volkkarista juuri sen takia, että vikoja ei haluttu myöntää eikä korjata - eli juuri tuon epärehellisyyslinjan johdosta. Tuollainen "imagoa, ei sisältöä"-ajattelu johtaa vain siihen, että autojen vioista yhä suurempi osa kuitataan ominaisuuksina, yksittäistapauksina tai omistajan aiheuttamina ja sellaista ei kenenkään autoilevan luulisi toivovan.

Omissa silmissäni nämä kaasupoljin- ja jarrujupakat vain vahvistavat seuraavia näkemyksiä:

-Sellaista autonvalmistajaa ei olekaan, jonka tuotteista ei virheitä löydy.
-Toyotalle laatu on ylpeyden asia, joten virheet otetaan vakavasti ja ne pyritään jopa korjaamaan - ja tätä ei voi esim. VAGgineista varauksetta sanoa

[Arcca]

Täältä kanssa viestiä Peevelille, että älä nyt hyvämies murehdi tuota Toyota asiaa.
Ei missään nimessä mikään tilauksen peruuttamisperuste.   
Minun mielestä Toyotan rehelliset takaisinkutsut on yksinomaan plussaa Toyotalle.

[jf]

Turhaan Peeveli näitä murehtii, ensimmäinen vaihe eteenpäin menemisessä on ongelmien myöntäminen. Tällä se marsukin nousi ongelmistaan myöntämällä ongelmat ja alkamalla korjaamaan niitä. Samoin käy myös toyolla, ongelmat myönnetään ne korjataan ja varmistetaan, ettei niitä tule lisää. Vag:lla on kun ei ole vikoja/ongelmia, niin eipä niitä korjauksiakaan ole tulossa, eikä niitä tarvitse takuuseen korjata, eikä toimintaakaan kehittää. Jos ihan oikeasti nykyisen tilauksen vastaanottaminen pelottaa noin paljon, peru ihmeessä. Eihän tuo 1300â,¬ nyt paljoa ole siitä, ettei tarvitse ottaa autoa mitä ei oikeasti halua... Parit "ominaisuudet" vag:n kanssa ja sitten se "kriisi" toyo alkaa taas kiinnostamaan.

[Ironic32]

Eiköhän tuo Toyota-sotkukin unohdu aika pian. Tietenkin merkin maineen kannalta harmillista, että nyt kerralla tulee näitä ongelmia, mutta kuinka paljon nuo ongelmat sitten ovat itse Toyotan vikaa?

Eikös tuollaiset komponentit sun muut tule kuitenkin jostain alihankkijoilta. Tietenkin laatuvastuu on Toyotalla itsellään.

Ei kyllä missään nimessä kannata maksaa kaupan peruutuksesta saati noiden ongelmien takia perua kauppojakaan. Se on varmasti hyvä auto ja parin vuoden päästäkin varmasti haluttu vaihdokki.

[VW-man]

Enää en tiedä mitä tehdä se perkeleen tilatun Anjovispurkin kanssa. Eilen illalla yle 1:n 20.30 uutisissa uutisoitiin laajasti Toyotan kaasupoljinongelmasta ja että koskee maassamme kymmeniätuhansia autoja, ja tehtaalle tulossa 1,5 mrd euron lasku. Noh, ei se mittään; tänä aamuna töihin ajellessa Radio Suonen uutisissa sanottiin että nyt uudessa Priuksessa on todettu jarruvikoja, ja se sentään aito japsi eikä lakko-britanniassa kyhätty. Alkaa käydä mietteissä autotilauksen peruminen, maksaisi noin 1300 egeä. Jotenkin vaan tuntuu, että se tojotan teknisen kestävyyden maine on mennyttä ja koko merkin maine samalla, ja alkaa tuntumaan että hävettää ajaa uusi toipotta edes kotihalliin tai työpaikalle.

VAG on hoitanut asioitaan suoraan sanoen epärehellisesti: automalleissa on vikoja, tyyppivikoja ja jopa selkeitä suunnitteluvirheitä kuten tämä: http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1229.msg14499;topicseen#new

VAG:n linja eli "epärehellisyys" on kuitenkin Toyotan avointa ongelmien myöntölinjaa parempi. Maine säilyy ja uskolliset asiakkaatkin pysyvät kaikesta huolimatta. En ole vastaavaa uutisointia nähnyt vag-tuotteista koskaan mediassa, joku Kiesi-Audijuttu oli kevyttä kenttälaukkaa. Jos tojo olisi valinnut hiljaisen tien, se olisi kirjeitse kutsunut omistajat tarkastukseen ja reagoinut jenkkilässäkin heti ja maksanut vaikka korvaukset mukisematta kaasupolkimensa hirttäneille. Nyt koko maapallo tietää asian, ja leimaa merkin täysin paskaksi laadultaan. Ja kun laatumaine menee kerran, se ei palaa vuosikymmeniin takaisin. Esimerkkinä 90-luvulla ongelmista kärsinyt Opel. Vaikka nykymallit olisivat todella laadukkaita ja kestäviä, ei moni sitä osta, koska maine on mikä on.

Voi p...le sentään tätä autotilauksen ongelmallisuutta omalla kohdallani, en ole syntynyt onnellisten tähtien alla tässä asiassa!

Asia ei minulle kuulu ja voin saada vihat niskoilleni vaikka keltä, mutta tuossa sinun nykykulkineessa ei ole ollut mitään vikaa moottori-, voimansiirto ja vaihteistopuolella. Öljyäkään ei ole syönyt solkeenaan kuten jotkut pumppusuutin Vaginat tekee. Ovetkaan ei ole menneet solmuun. Kytkimet ja katkaisijat ovat toimineet lähes poikkeuksetta ilman vikaa. Jarrutkaan ei kilju enää kun kampanjan mukainen remontti on tehty. Muutama ns. pikkuvika vain. Okei jossain liikkeissä olet saanut sontaa palvelua ja havainnoimiasi vikoja ei ole korjattu. No aina voi mennä muualle. Niin itsekin teen jos jossain ei homma toimi etsin käsiini semmoisen kaverin jonka kanssa homma toimii tai sellaisen liikkeen jonka kanssa homma toimii. Toki minnekään Ivaloon en lähde ajamaan Tuossa autossasi nyt ei todellakaan ole niin montaa vikaa, etteikö ne saada jossakin VW-huoltopisteessä kuntoon vaikka yhdellä ja samalla reissulla jos löytyy paikka mikä suhtautuu vakavasti vikakuvauksiisi ja panostaa siihen, että ne saadaan kuntoon. Sinuna pitäisin tätä autoasi kyllä vielä takuun loppuun saakka.

Tietysti jos on kova polte vaihtaa autoa ja se on suurin motiivi, että pitää saada uusi kulkine ja vanhassa ei esim. tyydytä lämmityslaitteen toiminta&teho ja esim. rengasmelu ärsyttää niin sitten on jo suuremmat motiivit asialle kuin muutaman pikkuasian kuntoon saaminen. Se narinakin on kyllä oikeasti saatavissa kuntoon. Kun mullakaan ei alusta narise vaikka on suunnilleen samanikäinen auto ja samat kilsat. Oli mulla joskus Golf V HB:kin joka oli mulla kolme vuotta ja eipä narissut alusta ikinä eikä kuulemma narise vieläkään. Auto on edelleen ajossa ja loistokunnossa. Ikää kuusi vuotta ja vain normaalit huollot tehty, jakohihnan vaihtoineen sekä jarrupalat eteen&taakse ja oliskohan levytkin vaihdettu. Mutta ei muuta.

[Peeveli]

Kiitoksia taas monille itsehillinnän ja harkinnan komppaamisesta. Tuo nykyajan mediamaailma -virallisia kanavia myöten- on ottanut kieltämättä hivenen sellaisen "Seiskan" uutisointitavan käyttöön. Tämän aamun Hesarissa oli laaja juttu Tojon tilanteesta. Kuulemma koko maailmanlaajuisesti viallinen kaasupolkimen mekanismi on löytynyt 30-40 autosta; siis todella pieni määrä. Tehdas tarkistaa nyt kuitenkin miljoonia autoja ja vaihtaa tuon osan varmuussyistä vissiin kaikkiin.

Ehkä tässä tuli ylireagoitua. Tilaus on voimassa edelleen ja eiköhän tuo uusi peli tule otettua käyttöön...

[Golf]

Eiköhän tuohon liity jonkin verran myös sitä tuttua epävarmuutta mikä tulee aina autonvaihdon jossain vaiheessa kyseeseen. Tulee mietittyä kaikenlaista (useimmiten negatiivista) uudesta autosta ja onko se sittenkään kannattavaa vaihtaa, vaihtoehtoja olisi monia muitakin kuin mikä on tullut valituksi yms yms. Ainakin omalla ja tuttujeni kohdalla on jopa ihan normaalia alkaa epäilemään kaikenlaisia asioita kun tilaussopimus on tehty ja uutta odotellaan. Tällaiset uutiset latistavat taatusti koko innon uudesta autosta hetkittäin. Välissä on taas niitä päiviä jolloin kaikki tuntuukin hyvältä auton vaihdon suhteen. Ã,,lä nyt ainakaan tee liian hätiköityä päätöstä vaihdon perumisesta.

[Vmatti]

Tämän aamun Hesarissa oli laaja juttu Tojon tilanteesta. Kuulemma koko maailmanlaajuisesti viallinen kaasupolkimen mekanismi on löytynyt 30-40 autosta; siis todella pieni määrä. Tehdas tarkistaa nyt kuitenkin miljoonia autoja ja vaihtaa tuon osan varmuussyistä vissiin kaikkiin.

Asiaa huonosti seuraanneena - mitäs toi kaasupoljinvika aiheuttaa niinkuin käytännössä?
Onks tossa joku turvallisuusriskikin olemassa?

[Pertsa]

No aamulla lehdestä pikaisesti luin, niin kuulemma kaasupoljin saattaa palautua hitaasti tyhjäkäyntiasentoon kun jalan nostaa kaasulta (tai mahdollisesti ei palaudu ollenkaan?)

[Vmatti]

No aamulla lehdestä pikaisesti luin, niin kuulemma kaasupoljin saattaa palautua hitaasti tyhjäkäyntiasentoon kun jalan nostaa kaasulta (tai mahdollisesti ei palaudu ollenkaan?)

Eli sama kuin aikoinaan mopoissa eli  "kaasu hirttää kiinni"

[Sean80]

Pappani oli kuulemma jo pidempään ihmetellyt, miksi Auriksessa on tyhjäkäynnillä niin kovat kierrokset. Ja sitten luki uutisia...

Niin ja kutsua pajalle ei ainakaan vielä ole tullut.

[zammy]

Pappani oli kuulemma jo pidempään ihmetellyt, miksi Auriksessa on tyhjäkäynnillä niin kovat kierrokset. Ja sitten luki uutisia...

Vaimon 2004 vuosimallin Corollassa on ainakin tuollainen vähän vanhanaikaiselta tuntuva automaattiryyppy, että auto huutaa kylmänä helposti tyhjäkäynnillä sitä 2000 kierrosta / min. Ja tuo kylmä on suhteellista kun auto tekee tuota kesälläkin, eli siihen saakka kunnes kone oikeasti alkaa olla lämmin. Mutta ehkä osin tuosta johtuen, niin kylläpä muuten on lämmin auto talvellakin.

[Skulaa]

Toyota on niin kamala kippo mallista riippumatta etta voisivat vetaa  markkinoilta kokonaan kaikki muka-autonsa. Ei olis tientukkoja.

Surkeampia viritelmia toisensa peraan. Kalliitakin viela. Hyi.

[Häkä]

Munkin tietääkseni Toyon bensakoneissa on kylmänä tyhjäkäyntikierrokset aika korkealla. Väittäisin "ominaisuudeksi".

[jf]

Mistä näitä urpåja oikein tulee?

Surkeampia viritelmia toisensa peraan.

Olen joskus aikaisemminkin kysynyt, että mikähän siitä amerikkalaisesta keksinnöstä tekee paremman turkkilaisen saksassa kokoamana kuin japanilaisen japanissa kokoamana (Torsen)? Ja jos se rinkeli edustaa jotain teknistä edistyksellisyyttä, niin miksi über quattrossa on sitten toyon loota, jos ne kerta ovat niin surkeita viritelmiä (Q7 V12)?

[Sean80]

Auriksella saa kuulemma ajaa 40 kilometrin siivun ja silti on tyhjäkäynnnin kiekat korkealla. Ja lämpimästä tallistakin lähtiessä sama juttu. Automaattiryyppyä epäilin ensin minäkin.

Mutta ei tee "hirttämistä" kuitenkaan aina. En tiedä kuinka usein tekee. Hyvä auto se on muuten ollut. Jarrujen vinkumista on kovasti ollut, mutta ei muuta. Kohta pitäis mennä näyttämään sille Autoglymiä.

[Arcca]

Vaimon 2004 vuosimallin Corollassa on ainakin tuollainen vähän vanhanaikaiselta tuntuva automaattiryyppy, että auto huutaa kylmänä helposti tyhjäkäynnillä sitä 2000 kierrosta / min. Ja tuo kylmä on suhteellista kun auto tekee tuota kesälläkin, eli siihen saakka kunnes kone oikeasti alkaa olla lämmin. Mutta ehkä osin tuosta johtuen, niin kylläpä muuten on lämmin auto talvellakin.

Ilmeneekö tuo niin, että jos täräytät auton käyntiin ja annat olla kassuun koskematta tyhjäkäynnillä niin vähän ajan päästä kierrokset on 2000 r/min?
Kokeileppa piruuttasi liipaista kaasua terävästi. Putoavatko kierrokset normaaliin?
-83 Cherryssä, missä vielä oikesti oli automaattiryyppy, se pudotettin pois päältä tuolla tavalla.

[Pekka T]

Minun -83 takaveto Corollassa taisi vielä olla käsiryyppy 

[Urlaub]

Asiaa huonosti seuraanneena - mitäs toi kaasupoljinvika aiheuttaa niinkuin käytännössä?
Onks tossa joku turvallisuusriskikin olemassa?

Kuten joku totesi, kaasu voi "hirttää" pohjaan.

Ei kovin vaarallista euroopassa, koska A) manuaalivaihteisella ajettaessa kytkin pohjaan, B) tomaateissa vaihde N:lle ja C) virtalukosta virrat nollille. Kukkahatut toki muistuttavat, että jarrutehostin putoaa silloin pois ja rattilukko voi napsahtaa päälle, jos ottaa avaimen virtalukosta. Uskoisin kuitenkin, että normaali suomalainen autoilija osaa pysäyttää auton ilman jarrutehostintakin.

Se mistä koko kohu alkoi oli Jenkeissä Lexus RX, jossa kaasu hirtti päälle. Ongelma oli sähköinen vaihdeskepula, joka ei ilmeisesti suostunut vaihtamaan N:lle täyden kaasutuksen aikana, sitten vielä sähköinen virtalukko, joka ei suostunut sammuttamana moottoria. Ruumiitahan siitä tuli..

[Tupo]

. Ongelma oli sähköinen vaihdeskepula, joka ei ilmeisesti suostunut vaihtamaan N:lle täyden kaasutuksen aikana, sitten vielä sähköinen virtalukko, joka ei suostunut sammuttamana moottoria.

Mutta jarrut (ja tehostin) kai toimi edelleen? Kyllähän auto (automaattikin) pysähtyy, kun vain survoo jarrupolkimen lattiaan. Tietysti kuskin pitää älytä polkea jarrua "apinanraivolla"...

[Urlaub]

Mutta jarrut (ja tehostin) kai toimi edelleen? Kyllähän auto (automaattikin) pysähtyy, kun vain survoo jarrupolkimen lattiaan. Tietysti kuskin pitää älytä polkea jarrua "apinanraivolla"...

Pysähtyy pysähtyy, mutta selitä se keskiverto jenkille.