Talvirenkaat 2011 - 2012

[Kapa]

Taas varmaan tuo renkaan ikä on niitä asioita, jotka kaipaisivat tutkimista. Saahan sitä puhua vaikka mitä. Tietenkin jos malli muuttuu, niin asia on eri. Voi se mallin muuttuessa uudempikin rengas olla huonompi.

[juupeli]

Voi se mallin muuttuessa uudempikin rengas olla huonompi.

Meinasin ensin kyseenalaistaa näkemyksesi    mutta sitten tulin ajatelleeksi että tosiaan mallin muuttuessa voi olla, että ominaisuuksien painopistettä on muutettu ja sitä kautta autoilijoiden tai testaajien arviot vaihdella.

[Karvis]

En ole vielä päässyt tsekkaamaan tilaamiani ContiIceContacteja, mutta kysynkin ennakkoon:

Minkä ikäiset renkaat ovat mielestänne ok myydä uutena? Tsekkaan joka renkaan merkinnät kunhan ne näen. Pari vuotta lienee maksimi, mitä tarvitsee sietää?

Tuo cic tuli myyntiin viime talveksi, joten ei ne ainakaan kovin vanhoja voi olla.

[Reneto]

Tuo cic tuli myyntiin viime talveksi, joten ei ne ainakaan kovin vanhoja voi olla.

Jep. Keväällä ostamissani oli kaikissa renkaissa eri valmistusviikko, muistaakseni väliltä 35-39/10. Enpä mussuttanut myyjälle, eikä siitä olisi ollut mitään hyötyäkään. Ja hyvin ne pyörivät alla toisen tasapainotuksen jälkeen   
Mutta jos nyt minulle myytäisiin vuoden vanhat CIC:t, jotka ovat vielä kaikki "eri erää" niin sanoisin jotain.

[Trooper_75]

Mulla löytyi sattumoisin 43/07 tehtyjä WinterViking 2:a 2 kpl 8mm pinnalla tuohon A4:een entuudestaan koossa 225/50 17. Kyselin samanlaista paria ympäriinsä ja löysinkin vannetukun poistoerästä vielä vanhaa mallia 2 kpl sopuhintaan 99e/kpl. Nämäkin vanhat eli paistettu jo 43/07, mielenkiinnolla odotan ensiliukkaita quattron kanssa miten luistaa/pitää. Jos talvenkin menee, niin hintansa ovat haukkuneet.

[Arcca]

Jep. Keväällä ostamissani oli kaikissa renkaissa eri valmistusviikko, muistaakseni väliltä 35-39/10. Enpä mussuttanut myyjälle, eikä siitä olisi ollut mitään hyötyäkään. Ja hyvin ne pyörivät alla toisen tasapainotuksen jälkeen   
Mutta jos nyt minulle myytäisiin vuoden vanhat CIC:t, jotka ovat vielä kaikki "eri erää" niin sanoisin jotain.

Eihän noissa ole mitään vikaa jos renkaat muutaman viikon sisään valmistettu, jos rakenteessa ja mallissa ei ole muutosta.
Ongelmahan on vasta jos renkaat on niin monta vuotta vanhat että kumiseos alkaa kovettua ja pito kadota.

[Henrik]

Uudet kitkat pitäisi saada Tiguanin alle (216/65-16), mutta valinnan vaikeus haittaa ostopäätöksen tekoa. Vaihtoehtoina on Nokian R, Michelin X-Ice Xi2 ja Continental VC5. Fiilis on sellainen, että kauempaa tarkasteltuna, ihan sama minkä valitsen, hyvät renkaat saan joka tapauksessa. Lähempää tarkasteltuna vaikuttaisi kuitenkin siltä, että renkaissa on eroja, mutta ovatko lopulta vain pelkkiä nyansseja ja tasoittuvatko ne esimerkiksi toiselle käyttökaudelle mentäessä. Jokaista edellämainittua rengasta ole ainakin kerran päätynyt pitämään selkeänä valintana kunnes erehtynyt lukemaan lisää rengaskeskusteluja, testejä sekä joitakin rengasliikkeiden sivustoja jolloin mieli muuttunut.

Arvonko rengasvalinan ennen kuin hiukseni tippuvat 

[Karvis]

Uudet kitkat pitäisi saada Tiguanin alle (216/65-16), mutta valinnan vaikeus haittaa ostopäätöksen tekoa. Vaihtoehtoina on Nokian R, Michelin X-Ice Xi2 ja Continental VC5. Fiilis on sellainen, että kauempaa tarkasteltuna, ihan sama minkä valitsen, hyvät renkaat saan joka tapauksessa. Lähempää tarkasteltuna vaikuttaisi kuitenkin siltä, että renkaissa on eroja, mutta ovatko lopulta vain pelkkiä nyansseja ja tasoittuvatko ne esimerkiksi toiselle käyttökaudelle mentäessä. Jokaista edellämainittua rengasta ole ainakin kerran päätynyt pitämään selkeänä valintana kunnes erehtynyt lukemaan lisää rengaskeskusteluja, testejä sekä joitakin rengasliikkeiden sivustoja jolloin mieli muuttunut.

Arvonko rengasvalinan ennen kuin hiukseni tippuvat 

Jos nyt kukaan testeihin haluaa uskoa lainkaan, mutta tuulilasin mukaan Nokialainen on kuluneenakin parempi kuin nuo muut uutena Toki siinä testissä ei kumin kovettumista huomoitu lainkaan, renkaat kun kulutettiin keinotekoisesti.

[Henrik]

Jos nyt kukaan testeihin haluaa uskoa lainkaan, mutta tuulilasin mukaan Nokialainen on kuluneenakin parempi kuin nuo muut uutena Toki siinä testissä ei kumin kovettumista huomoitu lainkaan, renkaat kun kulutettiin keinotekoisesti.

Tämä on minusta juuri se suurin ongelma eli pitäisi tietää, että mikä renkaista on säilyttänyt ominaisuutensa parhaiten 1-3 kauden jälkeen. Noksuun itsekkin olen tällä hetkellä kallistumassa.

[tdi_tdo]

Hieman yllätti tuo kommenti että kapiampi rengas hakee enemmän kuin leviä, mutta kait se niinkin voi olla (?).

Eihän se leveys sitä tee, vaan huomattavasti korkeampi profiili. Nyt on enemmän kumia, mikä nuljuu alla. Sen huomaa vaikka nopeasti heilauttamalla rattia suoralla tiellä. Nyt auto tulee sekunnin perässä pienellä heijauksella Mutta todellakin auto muuttui hiljaisemmaksi, eivätkä routavauriotkaan enää tiputa purkkaa suusta.

[Kapa]

Jos nyt kukaan testeihin haluaa uskoa lainkaan, mutta tuulilasin mukaan Nokialainen on kuluneenakin parempi kuin nuo muut uutena  Toki siinä testissä ei kumin kovettumista huomoitu lainkaan, renkaat kun kulutettiin keinotekoisesti.

Melkoiset poikkeamat TM:n ja TL:n testeissä? Mielestäni TM:n testissä ainakin enemmän mitataan ihan kvantitatiivisesti; miten lienee Tuulilasin testissä?

[JTjones]

A. 205/50/17 on nanon pienempi kehältään kuin tuo 235/45/17 joten valitse talvikäyttöön mieluummin 215/50/17.

Kovasti olen juurikin tuohon 215/50/17 kallistumassa. Duunipaikan viereinen rengasliike (josta saisin parhaat alennukset) ei vaan oikein ole halukas sitä kokoa myymään, koska väittää renkaan olevan laiton 7,5" vanteelle.  Ja mukamas muuttaa liikaa vierintäkehää ja mittarivirhettä. Voiko tosiaan näin olla?

Toinen rengasliike vieressä taas olisi renkaan mukisematta myynyt. Kumpaa nyt perhana uskoa? Täytynee kysellä vielä muista liikkeistä.

[Ton-1]

Kovasti olen juurikin tuohon 215/50/17 kallistumassa. Duunipaikan viereinen rengasliike (josta saisin parhaat alennukset) ei vaan oikein ole halukas sitä kokoa myymään, koska väittää renkaan olevan laiton 7,5" vanteelle.  Ja mukamas muuttaa liikaa vierintäkehää ja mittarivirhettä. Voiko tosiaan näin olla?

Varsin merkillinen 'asiantuntija' siellä sun duunipaikan vieressä, rengaslaskuri päälle ja saa todeta että mainitsemasi koon kehä on n. 0,5% isompi (2031 mm) kuin ensiasennusrenkaasi 235/45/17 kehä (2020 mm), eli OIKEIN PASSELI ! Ihan ihan bueno 7,5" vanteelle.

edit:Lisäsin nuo kehien arvot.

[Jonde]

215/50/17 saa laittaa seuraaville vanne leveyksille  6½,7 ja 7½, suositus on 7" optimaaliselle sopivuudelle.
Mitä renkaan kokoon tulee niin, koko on hyvin lähellä 235/45/17 kokoa, eikä mittarivihe tai vierintäkehä ole niin paljoa erilainen että haittaisi.

[Karvis]

Melkoiset poikkeamat TM:n ja TL:n testeissä?

Juuri tuon takia en hirveästi luotakkaan noihin testeihin, saunaillan vaikutus lopputulokseen on liika suuri

[JTjones]

Varsin merkillinen 'asiantuntija' siellä sun duunipaikan vieressä, rengaslaskuri päälle ja saa todeta että mainitsemasi koon kehä on n. 0,5% isompi (2031 mm) kuin ensiasennusrenkaasi 235/45/17 kehä (2020 mm), eli OIKEIN PASSELI ! Ihan ihan bueno 7,5" vanteelle.

Samaa olen itsekin laskeskellut nuilla laskureilla, että ei tod. muuta arvoja liikaa 235:een verrattuna. Se shattanan pöljä siellä duunipaikan viereisessä puljussa sai mut vaan epäilemään itseäni. Taitaa sedällä vaan olla tietyn koon renkaita varastossa ja haluaa niistä päästä eroon. 

215/50R17 laitetaan siis alle.

Kiitos Ton-1:lle ja Jondelle vastauksista. 

[Max3]

No nyt on sitten tilattu talvirenkaat ja -vanteet, kyllä tuossa muutama viikko meni valintaa miettiessä, siis lähinnä ensinnäkin minkä kokoiset renkaat laittaisi ja merkin osalta vaihtoehtoina olivat taas nokian 7 ja continental-testivoittaja. Hieman vaikeampi valinta oli talvivanne, mietiskelin näitä yleisimpiä tavismerkkejä (edullisia) ja valinta tehtiin täysin ulkonäön perusteella, makuasia.

Rengasliikkeistä saadut tarjoukset olivat renkaiden osalta hyvin samantasoisia ja eroa syntyi lähinnä vanteen merkin perusteella. Misukkaa olisi saanut pari sataa halvemmalla. Valintaan vaikuttaa myös se, että tällä autolla ajellaan nyt ehkä 3 vuotta ja halusin laaturenkaat. Tilasin siis 205/55 16" nokian7 sekä aez wave vanteet.

[Reneto]

Tilasin siis 205/55 16" nokian7 sekä aez wave vanteet.

AEZ Waveja ei varmaankaan saanut 6,5" leveinä? Tuo on ihan komea vanne, mutta se pullottaa jännästi ulospäin. Luulen että 7":isena 205 leveällä renkaalla se on herkkä ottamaan kosketusta. Mutta kun nätisti ajelee..  

[1st_tsi]

Eihän se leveys sitä tee, vaan huomattavasti korkeampi profiili. Nyt on enemmän kumia, mikä nuljuu alla. Sen huomaa vaikka nopeasti heilauttamalla rattia suoralla tiellä. Nyt auto tulee sekunnin perässä pienellä heijauksella Mutta todellakin auto muuttui hiljaisemmaksi, eivätkä routavauriotkaan enää tiputa purkkaa suusta.

Ei tuo pelkästään profiilista johdu, vaan myös siitä että kitkarengas nuljuu ihan yleensä enemmän alla kuin kesärengas. Kitka ohjautuu myös selkeästi hitaammin lamellien ja pehmeämmän rakenteen vuoksi, siitä tuo ohjausviivekin todennäköisesti suurimmilta osin tulee.

[Ton-1]

Ei tuo pelkästään profiilista johdu, vaan myös siitä että kitkarengas nuljuu ihan yleensä enemmän alla kuin kesärengas. Kitka ohjautuu myös selkeästi hitaammin lamellien ja pehmeämmän rakenteen vuoksi, siitä tuo ohjausviivekin todennäköisesti suurimmilta osin tulee.

Täsmälleen samaa mieltä, en vaan itse viitsinyt hämmentää 'soppaa' enempää (koska olin laittanut esimerkinkin tuolle nuljumiselle).

[Kapa]

No ei ainakaan Misukan kitka hae yhtään enempää tietä kuin leviämpi ja matalaprofiilisempi Turanza. Mieluummin jopa vähemmän. Eilinen tuulisella kelillä ajo kyllä heilutti etuvasemmalta tulevien puuskien vuoksi jonkun verran, mutta en tiedä olisiko Turanzoilla muuttunut paremmaksi? Michelinit ohjautuvat tosi hyvin, tietenkin myös ohjaus on herkempi. En tiedä, miten kovaa pitää kaahata, että renkaiden löysyys ilmenee muuten kuin mukavuutena? Joka tapauksessa joku saa kohtuu hintaan 3 tonnia ajetut Turanzat vanteineen ennen seuraavaa suvea.

[Neppis]

Ei tuo pelkästään profiilista johdu, vaan myös siitä että kitkarengas nuljuu ihan yleensä enemmän alla kuin kesärengas. Kitka ohjautuu myös selkeästi hitaammin lamellien ja pehmeämmän rakenteen vuoksi, siitä tuo ohjausviivekin todennäköisesti suurimmilta osin tulee.

Nokian Rsi kitkat olivat aika velton oloiset asfaltilla edellisen auton alla, vaikka muuten hyvät renkaat olivatkin. Ilmeisesti uudempi R on samanlainen velttoudellaan. Taitaa tuo olla Noksujen perusominaisuus. Oletettavasti tilaamani Misukan kitkat ovat tukevammat ajossa.

[1.8 "APR" Q]

Tuosta kitkan "löysyydestä" ja nuljuamisesta sen verran,että itsellä on rengaspaineiden nosto hiukan auttanut asiaan. Tosin sekään ei kaikilla rengasmerkeillä toimi.

[repe59]

Sanokoot testit mitä tahansa, minä ajan nyt ja jatkossa nokian nastoilla.

[Ton-1]

Sanokoot testit mitä tahansa, minä ajan nyt ja jatkossa nastoilla.

Niin minäkin. 

[Newman]

Juuri tuon takia en hirveästi luotakkaan noihin testeihin, saunaillan vaikutus lopputulokseen on liika suuri

Erot tulevat pääasiassa eri testimenetelmistä ja painotuksista. Kun testataan/mitataan tietyllä tavalla, saadaan tietyn tyyppisiä tuloksia. Ei sen kummempaa.

[RTWteam]

Niin minäkin. 

Plus yks. Nokian kun valitsee niin se on varman päälle ratkaisu. 

[Newman]

Mikä tahansa laatumerkki on ihan hyvä valinta, eikä tavallinen autoilija todennäköisesti pety valintaansa, olipa se sitten Conti, Nokian, Michelin, Bridgestone, Goodyer jne.

Minulle se oli tällä kertaa Nokian Hakkapeliitta R -paketti koossa 185/60/15. Vanteina Volsun alkuperäiset Simat. Perussettiä mutta toimii varmasti.

[tdi_tdo]

Tuosta nuljumisesta vielä, että entiset 235/45-17 Nokian R ja RSi kitkat eivät tuoneet näin suurta eroa. Eli kyllä tuo noussut profiili tuo selkän eron. Totta kyllä sekin, että nuo ovat vielä uutta ja pehmeää kumia. Ehkä kovettuvat kylmemmillä keleillä? Vaan ei nuo nyt pahasti hae. Entinen V70 Volle veteli ihan joka suuntaan vaikka oli standardit 205/55:t alla.

[1st_tsi]

Tuosta nuljumisesta vielä, että entiset 235/45-17 Nokian R ja RSi kitkat eivät tuoneet näin suurta eroa. Eli kyllä tuo noussut profiili tuo selkän eron. Totta kyllä sekin, että nuo ovat vielä uutta ja pehmeää kumia. Ehkä kovettuvat kylmemmillä keleillä? Vaan ei nuo nyt pahasti hae. Entinen V70 Volle veteli ihan joka suuntaan vaikka oli standardit 205/55:t alla.

Nokian R on mielestäni kyllä ainakin normikoossa melkoisen pehmeä ja hidas ohjautumaan, goodyearista ei kyllä ole kokemusta senkään vertaa. Profiililla varmasti on myös vaikutusta jos vertaa matalampaa ja korkeampaa profiilia keskenään. Nokialaisia en ole matalaprofiilisina myöskään kokeillut, joten en väitä tähän enempää vastaan