Talvirengasinfoa: rengaspaineet, ajomelu, kitkat vai nastat

[mmmccc]

Onko arvon arenalaisilla kokemuksia Vredestein Wintrac Extremeistä? Ovatko esimerkiksi Hakkapeliitta R:n veroiset kitkat?

[vkjoki]

Kuten jo muissa keskusteluketjuissa on tullut esiin, viime viikolla ilmestyivät vertailutestit uusimmista nastallisista ja nastattomista talvirenkaista.

Tuulilasi on ollut jo monta vuotta niin tiukasti turvallisuusnäkökohtiin vedoten nastarenkaiden kannalla, että lehti ei ole edes testannut kitkarenkaita. Vai olisiko kysymys testauskustannusten minimoimisesta?

Tekniikan Maailman uusimmassa testissä kouluarvosanat menivät näin:
- nastarenkaat: 6,9 - 8,5 (5 rengasmerkkiä vähintään 8,0)
- kitkarenkaat: 6,4 - 7,5

Tekniikan Maailman testiselostuksessa todetaan, että "Jokaisen on syytä tiedostaa se ikävä tosiasia, että kitkarenkaat valitsemalla saa renkaat, jotka ovat heikommin pitävät ja huonommat ajettavat talviaikaan oikeastaan jokaisella tienpinnalla."

Mutta ajomelussa ja vierintävastuksessa kitkat ovat ylivoimaiset! Siksi minulla on jo kolmannessa autossa peräkkäin kitkat (aiemmin nastat). Ehkä asiaa pitäisi jälleen harkita ja painottaa turvallisuutta enemmän kuin mukavuutta.

[Pic]

Tekniikan Maailman testiselostuksessa todetaan, että "Jokaisen on syytä tiedostaa se ikävä tosiasia, että kitkarenkaat valitsemalla saa renkaat, jotka ovat heikommin pitävät ja huonommat ajettavat talviaikaan oikeastaan jokaisella tienpinnalla."

Mikähän mahtanee olla tilanne toisena tai kolmantena talvena? Sulalla asfaltilla ajan kyllä  mieluimmin kitkarenkaalla. Jää ja kitkarengas on huono yhdistelmä, mutta eipä kulunut nastarengaskaan ole paljoa parempi. Paras rengas on harkitseva ja ennakoiva kuski.

[vkjoki]

^ Vuosi tai kaksi sitten TM:n testissä oli myös kuluneita renkaita, ja muistelen, että nastarenkaiden pito heikkeni renkaiden kuluessa paljon nopeammin kuin kitkarenkaiden pito.

[tet]

^ Vuosi tai kaksi sitten TM:n testissä oli myös kuluneita renkaita, ja muistelen, että nastarenkaiden pito heikkeni renkaiden kuluessa paljon nopeammin kuin kitkarenkaiden pito.

Samaa muistelen, olisko se ollut niin että 40 tkm ajettuna ovat aika lailla tasoissa pidon suhteen.

[c-son]

Teknikens Världin testissä Continentalin nastarengas CWV2 suoriutui jarrutuksessa jäällä jo 10 tkm ajettuna heikommin kuin saman verran ajettu kitkarengas CVC5.

http://www.teknikensvarld.se/2010/10/15/11259/gamla-dubbdack-ar-farliga/

Käytännössä siis tyypillisellä suomalaisella ajomäärällä saa nastarenkaan valinnut nauttia ensimmäisen talven siitä nastojen tuomasta pitolisästä, kun taas toista talvea aloitettaessa olisi kitkarengas ollut jo jääpidoltaankin parempi vaihtoehto.

[Korvaton]

Velipoika on rengasliikkeessä töissä ja se on käännytetty kitkarenkaitten puolelle ja vieläpä koittaa muakin käännyttää.
Onneks sen verran virtaa pohojalaista junttiverta kehossa ettei tuu olemaan helppo toi käännytys.
Jotenkin ei vaan mene päähän että joku kumin läppänä pitäis paremmin ilman nastoja.
Kai nämä on niitä makuasioita mistä ei sovi kiistellä tai sit vaan pitäis koittaa oikeesti hyviä ja uusia kitkoja. Mutku ei niillä uskaltais kummiskaan ajaa 

[jni]

Viime talven ajoin ensimmäisen kerran ikinä kitkoilla, Continentaleilla. Olen täysin vakuuttunut, ettei millään pinnalla; jäällä, lumella, sohjossa taiasfaltilla, ollut mitään eroa jarrutus- tai vetopidossa nastoihin verrattuna.

Liikenneympyrässä tai muussa vastaavassa tilanteessa huomasi, ettei sivuttaispitoa ollut kuten nastoissa. No, ensipelähdyksen jälkeen osasi ennakoida.

Eli jatkossakin mennän kitkoilla. Oli kyyti niillä sen verran mukavaa ja hiljasita (ainakin Superbissa), että pieni suuntavakavuuden puutos verrattuna kesärenkaisiin ei haitannut pätkääkän.

[MTu]

Viime talven ajoin ensimmäisen kerran ikinä kitkoilla, Continentaleilla. Olen täysin vakuuttunut, ettei millään pinnalla; jäällä, lumella, sohjossa taiasfaltilla, ollut mitään eroa jarrutus- tai vetopidossa nastoihin verrattuna.

Liikenneympyrässä tai muussa vastaavassa tilanteessa huomasi, ettei sivuttaispitoa ollut kuten nastoissa. No, ensipelähdyksen jälkeen osasi ennakoida.

Eli jatkossakin mennän kitkoilla. Oli kyyti niillä sen verran mukavaa ja hiljasita (ainakin Superbissa), että pieni suuntavakavuuden puutos verrattuna kesärenkaisiin ei haitannut pätkääkän.

Sama vika. Itseä kitkat houkutti jo pitkään, ja tuo ylläkin mainittu ruotsalaisten vertailu oli viimeinen sykäys. Nyt yksi talvi kitkoilla takana, eikä paluuta nastoihin ole.

[msvahn]

Hitto, pakko kai se on nykyaikaisia kitkoja ainakin kokeilla golfin alla, kun mukana tuli puoliksi ajetut CVC5:set. Itselläni käytetty kitkarengas on aiemmin ollut ihan surkea juurikin sivuttaispidon osalta. Pitkittäispitoahan niistä ei ole puuttunut. Nelivetojen hauskuutta en aio silti kitkoilla vähentää.

Olishan se toisaalta hienoa herätä uskomaan, että kiilottuneissa liikenneympyröissä ei 10tkm ajetut nastat toimi enää yhtään paremmin kuin vastaava tai jopa uusi kitkarengas. Mullahan renkaan ominaisuudet muuttuu suoraan vauhdiksi, eli helppo todeta pystyykö kitkalla liikkumaan yhtä "liukkaasti". Ennakoivasti ajan aina, mutta hissuttelua en kestä huonon hallittavuuden seurauksena.

[vkjoki]

Jengi ostaa talvirenkaita ja renkaidenvaihtosesonki on alkamassa. Kirjaanpa kertauksena muistilistaa talvirenkaista:

- jos arvostaa eniten hyvää pitoa liukkaimmilla keleillä (jää) ja pidon tasaisuutta, kannattaa valita nastat - jos taas vähäistä rengasmelua ja pientä vierintävastusta, kannattaa valita kitkat

- periaatteessa talvirenkaiden rengaspainesuositukset ovat samat kuin kesärenkaillekin, mutta pakkasen aiheuttamaan rengaspaineen laskuun voi varautua korottamalla rengaspainetta parilla kymmenyksellä

- siinä missä auto kulkee kesärenkailla kuin kiskoilla, talvirenkailla meno on aina enemmän tai vähemmän huojuvaa kuin veneellä - auton kulkua voin vakauttaa nostamalla rengaspainetta edessä 0,2 ja takana 0,3 barilla

[MTu]

Tossa eilen vaihtelin emännän Volvoon pari talvea (<20tkm) ajetut contin nastat alle. Ei se ihme että noitten pito romahtaa kitkojen tasolle kun katselee niitä nastoja - nehän oli järjestään ihan pyöreitä päistään... mihin semmonen enää puree. Kivat pienet viivat jättävät jäähän, muuta iloa ei noista nastoista enää ole. 

[JS83]

Tossa eilen vaihtelin emännän Volvoon pari talvea (<20tkm) ajetut contin nastat alle. Ei se ihme että noitten pito romahtaa kitkojen tasolle kun katselee niitä nastoja - nehän oli järjestään ihan pyöreitä päistään... mihin semmonen enää puree. Kivat pienet viivat jättävät jäähän, muuta iloa ei noista nastoista enää ole. 

Kyllä se kitkarengaskin huononee 20tkm jälkeen ihan yhtä paljon kuin piikkirengaskin.

[tet]

Kyllä se kitkarengaskin huononee 20tkm jälkeen ihan yhtä paljon kuin piikkirengaskin.

Eipä taida huonontua, ainakaan testien mukaan. Rengastyyppien välinen pitoero kapenee kulumisen myötä ja kitkarenkaat saavuttavat (ja ohittavat) nastat jossakin 40 tkm kohdilla muistaakseni.

[Ishvan]

Itse ostan joka talveksi uudet talvirenkaat. Pieni panostus kuitenkin autoilun kokonaiskustannuksissa. Samoin teen kesärenkaiden kanssa. En edes muista koska olisin ajanut kaksikin kesää samoilla renkailla. Tosin kesärengas kuluukin jo kesässä suht sileäksi ainakin omalla ajotyylillä. Hauskaa oli taas se, että autokin muuttui mukavan hiljaiseksi, kun vaihtoi nastarenkaat alle  .

[TAG]

Vuodesta 1997 pelkästään kitkoilla ajoa takana pk-seudulla ja nolla onnettomuutta.

Autoina Peugeot 406, Saab 9-3, MB A190 Automaatti (keskieurooppalaiset kitkat tuli mukana, en todellakaan suosittele käyttämään kokemusteni pohjalta), Golf IV Variant 4Motion, Golf Variant V DSG, Tiguan 4Motion DSG.

Ehkä n.20 ajopäivää on ollut jolloin olisi toivonut että alla olisi nastat. Tuolloin vaan entistäkin tarkempana tilannenopeuksien ja etäisyyksien kanssa.

Itse heitin kitkat toissapäivänä alle ja taas alkoi lähdes täydellinen hiljaisuus Tigun ohjaamossa. Osansa on pehmeämmällä kumiseoksella, osa 235/55/17-> 215/65/16 rengasleveyden ja profiilin muutoksella. Kulutus putoaa pari desiä samalla. Itse olen käyttänyt jo aika pitkään renkaissa ylipaineita, nyt kokeilussa 2,8 edessä ja 2,5 takana. Ainakaan oman kokemuksen mukaan renkaiden kulumisessa en ole huomannut lisäpaineella vaikutusta, mutta ajettavuus siirtyy pykälää lähemmäs kesärenkaita ja kulutukseen pieni positiivinen vaikutus. Ehkä liukkaimmilla keleillä kannattaisi vähän pudottaa paineita pidon lisäämikseksi.

Lisäys: Continental Conti Cross Contact Viking 4x4 VW:n Sima vanteilla nyt alla. Itse en käyttäisi SUV:ssa ihan tavallisia kitkoja. Näissä pitäisi olla vähän vahvempi runko lisäpainon ja mahdollisesti "maastomman" käytön vuoksi

[Skula]

Vuodesta 1997 pelkästään kitkoilla ajoa takana pk-seudulla ja nolla onnettomuutta.

Isoisä ajoi yli 70 vuotta autoilla pelkillä kesärenkailla.. Ei yhtään onnettomuutta..

[Hannes]

Minkä merkkiset kitkat sinulla on^^.

Kitkoilla olen itsekkin ajellut jo vuosia enkä nastarenkaita kyllä osta.

[stjärndykare]

TAGin viestiin sellainen kommentti, että itsellänikin on edessä talvirenkaiden uusinta Tiguun. Nastoilla on menty tähän asti, mutta nyt ajattelin päivittää kitkoihin. Renkaat tulevat olemaan Hakkapeliitta R:ät, mutta hiukan mietin vielä valintaa tavallisen ja Hakkapeliitta R SUVin välillä. Liikkeen mukaan tavallinen riittää ja Tigun painokaan ei merkittävästi eroa tavallisesta henkilöautosta. Haluaisin kuitenkin tietää tuleeko SUV renkaan myötä etua jämäkämmästä runkorakenteesta? Toisaalta normaalia 215 65 x 16 kokoa ei Hakkapeliitta R SUVista löydy, vaan sopivin koko 16" vanteelle olisi 215 70 R 16. Maavaraa tulisi tietenkin reilu sentti lisää, mutta kumpikohan olisi parempi ajettava?

[TAG]

Isoisä ajoi yli 70 vuotta autoilla pelkillä kesärenkailla.. Ei yhtään onnettomuutta..

Niinpä ja varmaan ainoat turvallisuusvarusteet olivat jarrut joiden teho ei riittänyt kunnolla lukitsemaan renkaita ja moottoriteho joka ei riittänyt sutimiseen. . Hieno saavutus isoisältäsi! Varmaan hyviä vinkkejä olisi tullut tännekin.

Myös automäärä liikenteessaä oli aikoinaan pienempi ja autoissa oli paljon paremmat maavarat. Nyt kun katsoo vanhempia autoja, niin melkein kaikki olivat "SUV"-korkeuksissa tienpinnasta.

Edellisessä Golf Variantissa oli sporttialusta ja melkoisena pulkkana sillä sai lumisten aamujen liikenteessä kulkea. Tuntui, että alla oli kulmakunnan matalin maavara äänestä päätellen. Variantilla ei päässy aina kotiin asti perille maavarasta johtuen. Tuo oli suurin syy miksi nyt on Tiguan alla.

Sorry, meni vähän topikista sivuun

[jni]

^^ Outlanderissa on alla Hakkapeliitta R SUV juurikin koossa 214 70 R16. Minusta ajettavuus on yllättävän jämäkkä. Tosin Mitsun 2WD -asennossa hieman kesärenkaita huojakammat, joten ajan koko ajan nelivedolla. Siitä huolimatta kulutus putosi litran satasella; on siis valmistajan lupauksella katetta.

Jämäkämpi runkorakenne ehkä saa aikaan sen, että eivät nuo ainakaan Mitsussa ole kesärenkaita hiljaisemmat. Ehkä vähän, mutta pienoinen ulina on kuultavissa. Ei tosin häiritsevästi.

Katsotaan nyt sitten, kuinka toimivat talvikeleissä.

[JarnoF]

Edellisessä Golf Variantissa oli sporttialusta CHECK ja melkoisena pulkkana CHECK sillä sai lumisten aamujen liikenteessä kulkea. Tuntui, että alla oli kulmakunnan matalin maavara äänestä päätellen CHECK. Variantilla ei päässy aina kotiin asti perille maavarasta johtuen CHECK. Tuo oli suurin syy miksi nyt on Tiguan alla. EI VIELÃ,,

nimim: "Minunkin seuraava autoni on kaupunkimaasturi"

[chr]

Mitenkäs Michelinin kitkat, onko näkynyt testeissä? Jotkut pitää uuteen laittaa. Auto vaihtuu marraskuun alkupuolella, menen kesärenkailla siihen asti vaikka olisi mikä.

[tsiih]

Mä kyllä luottaisin niihin ilman testejäkin.
Ai on se kiva kun ei tarvi ressata talvirenkaista kun ne on alla jo valmiiksi.

[MTu]

Mä kyllä luottaisin niihin ilman testejäkin.

+1

Oon tullu vähän siihen tulokseen, että Misukoissa on vähiten pettymisen vaaraa muutkin laatumerkit mukaan laskien. Harvemmin ne testivoittoja napsii, mutta ne on ollu järjestään pyöreitä ja pysyny vanteilla ilman poppakonsteja... mitä ei voi kaikista testivoittajista aina sanoa.

Viime syksynä hommatut Misukan kitkat alla, ja kaikinpuolin tyytyväinen niihin olen. Hyvät ajettavat, hiljaiset, ja ainakin viime talvena pito oli sellainen ettei osannu parempaakaan kaivata. 

[msvahn]

Joo ainakin pre-FL B8:ien omistajana en suoraan sanoen uskalla muita oikein ostaakaan. (malli äärimmäisen tärinäherkkä isolla rengaskoolla)
Conti varauksin toisena jos ei Misukalta sopivaa löydy.

[duke7]

Eipä taida huonontua, ainakaan testien mukaan. Rengastyyppien välinen pitoero kapenee kulumisen myötä ja kitkarenkaat saavuttavat (ja ohittavat) nastat jossakin 40 tkm kohdilla muistaakseni.

Tuossa 40 tkm kohdalla keskimääräinen autoilija on ajanut talvirenkailla jo neljä vuotta tai enemmän. Alkaa olla aika vaihtaa jo muutenkin..
Tästä aiheesta olisi kyllä mielenkiintoista nähdä kunnollisia testituloksia.

[Paha71]

Tiivistelmä Tekniikan Maailman talvirengasvertailusta v. 2010

Lisään tähän joitain mitattuja tuloksia ko. vertailusta; jätän siis huomiotta subjektiiviset, testikuljettajien antamiin arvosanoihin perustuvat mediaaniluvut. Kerron parhaan nasta-, ja parhaan kitkarenkaan tulokset, sekä kuluneiden renkaiden tulokset.

ABS-jarrutus jäällä, jarrutusmatka metreinä ( 20-5 km/h ):

Nokian Hakkapeliitta 7 ( nasta )     50,5
Continental ContiVikingContact 5 ( kitka )     68,0
Kulunut kitka 6mm     77,5
Kulunut nasta 6mm     80,3
Kulunut kitka 3mm     90,7
Kulunut nasta 3mm     97,4

ABS-jarrutus lumella, jarrutusmatka metreinä ( 35-5 km/h ):

Dunlop SP Ice Response ( nasta )     55,2
Continental CVC 5 ( kitka )     55,5
Kulunut kitka 6mm     60,1
Kulunut nasta 6mm     61,6
Kulunut kitka 3mm     65,9
Kulunut nasta 3mm     66,9

Väistökoe ( tulos kertoo, miten lähellä omalla kaistalla olevan esteen pystyy väistämään, kun auton sivuttaissiirtymä on saavuttanut 4m ) jäällä, matka metreinä ( aloitusnopeus 50 km/h ):

Nokian Hkpl 7 ( nasta )     30,6
Kulunut nasta 6mm     37,5
Continental CVC 5 ( kitka )    37,7
Kulunut kitka 6mm     39,5
Kulunut nasta 3mm     40,5
Kulunut kitka 3mm     44,2

Väistökoe lumella, matka metreinä ( aloitusnopeus 80 km/h ):

Gislaved Nord Frost 5 ( nasta )     36,8
Goodyear Ultra Grip Ice+ ( kitka )     37,3
Kulunut kitka 6mm     40,9
Kulunut nasta 6mm     42,6
Kulunut kitka 3mm     44,2
Kulunut nasta 3mm     45,2

Kiihdytys jäällä, aika sekunteina ( 5-20 km/h ):   

Nokian Hkpl 7 ( nasta )     6,3
Michelin X-Ice XI2 ( kitka )     8,6
Kulunut nasta 6mm     9,2
Kulunut kitka 6mm     10,2
Kulunut kitka 3mm     11,4
Kulunut nasta 3mm     12,1

Kiihdytys lumella, aika sekunteina ( 5-35 km/h ):   

Continental ContiIceContact ( nasta )     4,9
Continental CVC 5 ( kitka )     5,1
Kulunut kitka 6mm     5,3
Kulunut nasta 6mm     6,0
Kulunut kitka 3mm     6,2
Kulunut nasta 3mm     6,6

Jos jotakuta kiinnostaa, voin lisäillä asfalttikokeiden mittaustuloksia; tässä nyt numeroita talviolosuhteiden testeistä.




   

[ahonekal]

Hei. Paljonko kannattaa laittaa kitkarenkaisiin painetta, kyseess passat 2010, rengas koko 205/55/16. Bensatankinluukussa 2,5 mut eikös suositus ole vähän yli tämän? Paljonko yli?

[JS83]

Hei. Paljonko kannattaa laittaa kitkarenkaisiin painetta, kyseess passat 2010, rengas koko 205/55/16. Bensatankinluukussa 2,5 mut eikös suositus ole vähän yli tämän? Paljonko yli?

0,2 yli mutta itse lisään vasta kun tulee pakkaset.