1.2 TSi lämppärin teho

[MikkoR]

40 vuotta piti autoilla ennen kuin pihaan ilmestyi ensimmäinen VAG-tuote. Kokemusta vasta päivän verran.

En nyt nopeasti löytänyt aiheesta juttua. Mutta, minkälainen pitäisi olla näissä lämmityslaitteen teho? Pakkasta asteen verran, auto ei ollut piuhan päässä. Työmatka sellainen 6km, mitenkään erityisen lämmintä, saatikka kuumaa ilmaa ei tuolla ajolla vielä tullut. Koiville puhaltava ilma oli nyt ehkä haaleaa, lasille puhaltava oli sentään havaittavasti lämmintä.

Voi olla ihan normaalia, mutta kun on tottunut vanhoihin bensarohmuihin, mistä riittää lämmintä, niin tuntui jotenkin vaisulta.

Jotenkin tuntuu ihan rikolliselta kun kulutuslukemat ovat alle kymmenen

[Jultsu]

ei juuri tästä mallista kokemuksia, mutta vaggineissa on tavannut olla sähköinen lämmitysvastus sisäpuhaltimen yhteydessä luomaan lämpöä silloin kun jäähyneste ei sitä vielä sisällä. Tuo saattaa puuttua jos auto tuotu suomeen ulkomailta. Tai voi toki olla rikkikin.

1.2tdi ei myöskään tuota lämpöä noin pienellä matkalla vielä ollenkaan.

[Waiski]

40 vuotta piti autoilla ennen kuin pihaan ilmestyi ensimmäinen VAG-tuote. Kokemusta vasta päivän verran.

En nyt nopeasti löytänyt aiheesta juttua. Mutta, minkälainen pitäisi olla näissä lämmityslaitteen teho? Pakkasta asteen verran, auto ei ollut piuhan päässä. Työmatka sellainen 6km, mitenkään erityisen lämmintä, saatikka kuumaa ilmaa ei tuolla ajolla vielä tullut. Koiville puhaltava ilma oli nyt ehkä haaleaa, lasille puhaltava oli sentään havaittavasti lämmintä.

Voi olla ihan normaalia, mutta kun on tottunut vanhoihin bensarohmuihin, mistä riittää lämmintä, niin tuntui jotenkin vaisulta.

Jotenkin tuntuu ihan rikolliselta kun kulutuslukemat ovat alle kymmenen

Vanhemmissa Tsi-koneissa ei tuota PTC-elementtiä ole ja jos polttoainelämmitintäkään ei ole asennettu niin kylmää on pitkään.
Mutta hei, pieni kulutus kuitenkin. Itsellä oli -10 Golf 1.4Tsi. Kylmää se pukkasi pitkän aikaa. Tuon vuosimallin jälkeen jossain vaiheessa alkoi Vw laittamaan PTC-vastuksia lämmityskanavaan.

[Daatta]

Ei kai nuo pikkubensat kovin nopeita ole koskaan olleet lämpenemään. Isommissa bensaturboissa kyllä riitti hönkää. Lohkolämmitin vaan kiinni ja sisätilanlämmittimellä paikat lämpöisiksi.

6km ajosuorite on vielä pahin mahdollinen, moottori (saati muu auto) ei koskaan ehdi lämmetä normaalilämpöiseksi. Akku ei myöskään ehdi tuolla ajolla latautumaan, kannattaa varautua ylläpitolaturin käyttämiseen.

[tkp]

Jos ei ihan kallis homma tuohon koneeseen ole, niin termostaatti kannattaa vaihtaa varmuuden vuoksi.

[MikkoR]

Ei kai nuo pikkubensat kovin nopeita ole koskaan olleet lämpenemään. Isommissa bensaturboissa kyllä riitti hönkää. Lohkolämmitin vaan kiinni ja sisätilanlämmittimellä paikat lämpöisiksi.

6km ajosuorite on vielä pahin mahdollinen, moottori (saati muu auto) ei koskaan ehdi lämmetä normaalilämpöiseksi. Akku ei myöskään ehdi tuolla ajolla latautumaan, kannattaa varautua ylläpitolaturin käyttämiseen.

Okei, se on sitten ominaisuus. Normaalisti on joo lämppärit kiinni, eilen ostettu auto, niin vielä ei ole kaivettu piuhoja ja muita esiin.

Matkan osalta varmasti juuri näin. Onneksi vain kerran tai pari viikossa ja päätepisteessä on lämmin halli.

[KTN]

Meillä 1,2 Golf vm.-13. Lämpenee todella hitaasti, mutta lämpenee ja lopulta lämpöä tulee normaalisti. Uudempi 1,0 vm.-17 lämpenee normaalisti, niin kuin nykyautot ilman lisälämmitintä vaan lämmetä voi. Olen käsityksessä, että tuon meidän vanhemman Golfin termostaatin vaihto olisi kallis (?) ja kyse on ehkä enemmän ominaisuudesta kuin viasta.

[MikkoR]

Tähän vähän numerodataa tältä päivältä. Laitoin OBD-lukijan kiinni ja seurasin moottorin lämpöjä.

- Auto tunnin johdon päässä. Pakkasta -3.
- Lähtöruudussa ECT 18 astetta. Lämmityslaite täysille, puhallus kolmosasentoon. Puhallus lasille ja koiville.
- Ajoreitti 4km maantietä, rajoitus 80-60, 5km kaupunkia ja lopuksi 9km maantietä, rajoitus 70.
- Noin 5km kohdalla ECT 70 ja vasta tässä kohdassa lämmityslaitteesta tuli edes havaittavasti lämmintä.
- Jälkimmäinen maantiepätkä, ECT 100-105, lämmityslaitteesta tulee lämmintä, mutta ei lähellekään, mitä ehkä voisi olettaa. Jaloille tuleva ilma haaleaa, ei lämmintä.
- Auto paikallaan 3h. Sama ajoreitti toiseen suuntaan. Lämmityslaitteen käyttäytyminen kutakuinkin samanlainen. Pakkasta vähän enemmän, ECT pyöri päälle 90, alle sata kuitenkin.
- Puhalluksen täysi tehokin tuntuu vähän heikolta (raitisilmasuodatin?)

Päätelmä. Termostaatti, pumppu ja moottorin lämpötalous vaikuttaa olevan ok.

Mihin lämpppärin säädin vaikuttaa, vesiventtiiliin vai johonkin läppäsysteemiin? Manuaali-ilmastoinnissa ei taida olla mitään sisäilman lämpöanturia? Ihan niin kuin nestettä ei kiertäisi tarpeeksi lämppärin kennossa. Teho tuntuu olevan kovin vaisu, huono nestekierto selittäisi kyllä. Kovemmilla pakkasilla tulee taatusti autossa kylmä.

Hanskalokerosta löytyneestä huoltolaskupinosta selvisi, että joskus on ollut ylilämpöongelmia ja on vaihdettu vesipumppua ym. Jossain laskussa oli myös maininta, että syylärin paikkausainetta epäillään käytetyn. Ei tietoa, miksi tämä epäilys ja onko tosiaan näin.

[tex-]

Maskin suojia on saatavana. Nopeuttaa lämpenemistä.
Muistan omasta vastaavasta Polosta samat lämpenemisongelmat. Istuimen lämmitin auttoi etupenkillä kun auto ei pienillä matkoilla kovinkaan paljon lämmennyt.

[Mikey]

Noilla oireilla joko vesipumppu ei pumppaa, vesi ei kierrä kunnolla kennon läpi (tsekkaa onko paisuntasäiliössä silikapussi ja onko se ehjä - paisarin päällä on merkintä silikasta) tai sitten lämmönsäädössä on vikaa.

Jälkimmäisen voisi aiheuttaa jo väärä lämpötilatieto ulkoilmasta tai sitten ilmakanavasta.

Selvästikin kyse ei ole termarista.

[MikkoR]

Ei ole silikaattipaisari.

Pläräsin auton mukana tulleet paperit läpi. Aiheeseen liittyviä korjauksia:

- Kesällä -22 vaihdettu lämpöongelmien takia flekti, termostaatti, moottorin lämpöanturi ja jäähdytysnesteet. Tässä diagnoosin yhteydessä mainittu, että "Epäilys, että jäähdytysjärjestelmään lisätty paikka-ainetta jossain vaiheessa".
- Joulukuussa -23 huollossa vaihdettu: öljyt, jakoketju, öp-ketju, vesipumppu, moniurahihna ja jäähdytysneste.

Elikkäs, jos ei ihan kurapumppua ole laitettu, niin uskoisin sen olevan kunnossa. Jos ulkoilman anturi on sama, joka näyttää lukemaa kojetaulussa, niin näyttää uskottavia lukuja. Sisäilman anturista sitten ei mitään hajua, missä edes on ja missä kunnossa. Ei paha investointi, jos on linkin mukainen puikula.

https://www.autodoc.fi/topran/19175179

Toki kai kennokin voisi olla tukkeessa. Letkutkin on näköjään aika hyvin esillä. Voisi melkein koittaa huudella itse, mutta näin talvella ei oikein ole hanavettä saatavilla kuin talon sisällä...

[Mikey]

Jos mahdollista niin ota kennon paluuletku irti ja katso tuleeko tyhjäkäynnillä nestettä letkun täydeltä. Jos tulee, niin ei tukosta. Jos ei, niin sitten pitää ottaa kennolle menevä letku irti ja tsekata tuleeko siitä nestettä.

[MikkoR]

Kaipa se on tuo operaatio tehtävä. Miten muuten näissä lämmönsäädin toimii? Ohjaako se vesiventtiiliä vai jotain läppiä tms? Eli, vaikuttaako säätimen asento nestevirtaan?

Tänään huvikseni pistin paistomittarin nuuhkimaan tuulilasille puhaltavaa ilmaa. Lämmöt täysillä, puhallin kolmosella. Nesteen lämpötila yli 90, lasille tuleva ilma 34, ulkona +1. Konehuoneen puolella lämppärin letkuista toinen selvästi kuuma, toinen vain lämmin.

[Jultsu]

Lämpöä säädellään isolla muovisella läpällä kojelaudan uumenissa jolla saa ohjattua 0-100% ilmavirrasta kulkemaan lämppärin kennon kautta, loput menee sitten kennon ohi. Kennolle menee suorat letkut jäähdytysjärjestelmästä.

[Kaapeli64]

Konehuoneen puolella lämppärin letkuista toinen selvästi kuuma, toinen vain lämmin.

Tuohan kertois jo ihan suoraan että lämpö jää nesteestä kennoon vähä liiankin hyvällä hyötysuhteella. Eli jokin siellä kiertoa ahdistaa ja sen korjaamalla lämpöä saisi lisää.

[o.b.]

Tuohan kertois jo ihan suoraan että lämpö jää nesteestä kennoon vähä liiankin hyvällä hyötysuhteella. Eli jokin siellä kiertoa ahdistaa ja sen korjaamalla lämpöä saisi lisää.

Lämppärin kenno ahdistaa jos on käytetty jotain "syylärisementtiä" tai vastaavaa.

[MikkoR]

Tuohan kertois jo ihan suoraan että lämpö jää nesteestä kennoon vähä liiankin hyvällä hyötysuhteella. Eli jokin siellä kiertoa ahdistaa ja sen korjaamalla lämpöä saisi lisää.

Tätä teoriaa puoltaa sekin, että puhaltimen kakkosasennossa tulee näillä keleillä (+4) rööreistä selvästi lämpimämpää ilmaan kuin kolmosasennossa, ero melkein 10 astetta. Mittailin nimittäin tänään ilman lämpöjä paistomittarilla 

No, koitetaan tehdä tuo virtaustutkimus, kunhan tässä nyt ehtii.

[MikkoR]

No niin...

Poloinen käytetty paikallisessa pajassa tutkimuksessa. Diagnoosi odotettu: kenno tukossa.

Hyviä asioita on, että vika on selvä, osakaan ei ole järin kallis.
Huonoa sitten se, että on varmasti hankalin vaihtaa.

Täytyy vielä olla myyjäliikkeeseen yhteydessä, että onko normaalia ja mikä on heidän kantansa asiaan?

Mutta, nyt olis hyvät neuvot tarpeen, ihan siltä varalta, että kennon vaihto annetaan DIY-osastolle. Nopealla googletuksella löytyi joku kuva, missä on kojelautakin otettu pois...

Ja tietysti jotkut räjäytyskuvat aiheesta auttaa aina. Onhan näitä tehty, mutta kaaviot auttaa ettei riko mitään.

[Mikey]

Eikö noita saa vastavirtahuuhtelulla auki?

[MikkoR]

Senkin voisi toki kokeilla. Näin pakkasaikaan ei vaan ole painevettä tallissa, vaatisi jotain erikoisviritelmiä. Auton historiassa on epäilys syylärin paikkausaineesta, tiedä sitten jos se on jotain tukkinut, että lähteekö liikkeelle tuolla tavalla.

[Jultsu]

Niinhän se vanha viisaus kuului että ensin sijoitetaan sisälämppärin kenno pisteeseen X avaruudessa ja sen jälkeen kasataan loput autosta sen kennon ympärille.

[MikkoR]

Jep. Tuossa kenno-operaatio liikkuvan kuvan kera.

Polon vatsahuuhtelu

[Mikey]

Onko ajatusta mitä ainesta sieltä tuli pois?

[MikkoR]

Ihan sellaista kattilakiven tapaista hilettä ja sitten vaaleat isommat klöntit oli jotain pehmeämpää, tahnamaista tavaraa.

[o.b.]

Kokemusta on, tuo saattaa toimia yhden talven. Valitettavasti se "syylärisementti" tai vastaava kertyy myös syyläriin + lohkoonkin ja jos auton meinaa saada vimosenpäälle kuntoon, sylärikin pitäisi vaihtaa ja huuhdella/pestä koko jäähdytyssysteemi muutaman kerran.

Eli, jos jäähdytysjärjestelmään tulee pieni vuoto, niin korjatkaa/vaihtakaa se vuotava osa, älkää käyttäkö mitään ainetta, joka "korjaa" vuodon. Tää on nähty niiiin monta kertaa...

[tex-]

Nyt kannattaisi varmaan selvittää mistä jäähdytin on vuotanut. Sekin varmaan kannattaisi selvittää paljonko uusi maksaa ja vaihtaa se jos mahdollista.