BMW

[DrPepper]

Ironic32:

Yksi lisäero tuon Business ja Professional välillä on se, että Professional-version radion yhteydessä autossa on aina MOST-väylä.

MOST-väylä on optinen standardi häiriöttömään ja nopeaan tiedonsiirtoon autoissa, Audi on käyttänyt sitä MMI:ssään 2000-luvun alusta A8:ssa, A6:ssa, Q7:ssa ja sittemmin tehdasnavigaattorilla varustetussa A4:ssä, A5:ssä ja Q5:ssä. Tulevaisuudessa ilmeisesti myös isolla tehdasnavilla varustetussa A1:ssä. Se mahdollistaa mm. äänen siirron täysin digitaalisesti radiolta vahvistimelle. On siis mahdollista, että BMW:ssäkin on erilainen vahvistin ja muita komponentteja riippuen siitä onko käytössä MOST-väylä vai ei. Näin on esimerkiksi A4/A5/Q5:ssä, joissa radio Concert/Symphony on analoginen ja tehdasnavi (ja silloin myös muut äänentoiston osat) ovat MOST.

[Markku J]

No voi hitsi - taas saatiin tietopläjäys, mitä tarvittiin. Minähän sanoin toisella palstalla, että LoCal tarvitaan näihin ympyröihin ! Kiitokset taas tästä uudelle nimimerkille !

[VAG!]

aa

[tn62634]

Mitä varusteita Business Comfortissa on, mitä ei löydy Elegancesta?

Propelli nokalla.

Mutta totuuden nimissä on myönnettävä, että Superbissa saa paljon varusteita ja peltiä suhteellisen sopivalla hinnalla. Varmasti enemmän kuin Bemarissa. Isän kaverilla on tuollainen 3.6 DSG Superb, joka on Kukkasellekin ilmeisesti tulossa (paitsi tietenkin sedan), ja kyllä se on erityisen hieno auto. Tietyt materiaalivalinnat, lisävarustelistan varustepuutteet ja takapenkin kapeus sen vielä pitävät poissa premiummerkkien kahinoista keulamerkin lisäksi, mutta kyllä sillä konsernin sisällä voi nokitella halutessaan Audeillekin ja miksei muillekin. On se ainakin ylellisempi kuin 320 BMW, mutta ne ovatkin niin erityyppisiä autoja olemukseltaan.

[VAG!]

aa

[VAG!]

aa

[VW-man]

No enhän minä verrannutkaan 300-sarjan Bemaria mihinkään Superbiin vaan Octaviaan ja Golf VI Highlineen sekä myös entiseen V korimalliin Golf Variant Sportlineen kun erään viestin kirjoittaja jolla on Ocu oli käynyt koeajamassa 300-sarjan Bemarin ja vertaili sitä tässä ketjussa Octaviaansa. Suberbista ei ollut millään tavalla mainintaa ei minun eikä hänen viestissään. Superb ja 300-sarjan BMW ovat toki suunnilleen saman levyiset, mutta Superb on painavampi ja myös pidempi. Mitään tehovertailua, kiihtyvyysvertailua tai vanteiden kokojen vertailua en mihinkään malliin käynyt tai tehnyt. Kysymys oli puhtaasti varusteista sekä sisustukseen liittyvistä asoista eikä mistään muusta. Superb2 ei liittynyt noihin viesteihin millään lailla...Audissa ja BMW:ssä vaan asiat menee niin, että niissä on tietyt asiat vakiona ja sitten on ns. Business malleja joihin on paketoitu jotain juttuja pienellä lisähinnalla perusmalliin tai voi olla jopa niinkin, että Business on hinnoiteltu halvemmaksi kuin karvalakeista karvalakein. Sitten jos haluat ladata autosi täyteen kaikkia vitkuttimia niin siitä pitää maksaa sitten lisää. Mulla on jokaisessa autossa ollut varusteita joita en ikinä käytä. Tässä on esim. etusumuvalot ja varmana niille ei tule ikinä käyttöä. Edellisessä oli panoraamakatto eikä sillekään ollut oiken mitään käyttöä tai siitä mitään hyötyä.

Useammassa autossa (myös nykyisessä) on tai on ollut vakkari ja empä pahemmin käytä sitäkään. Isoilla takatiloillakaan en tee yhtään mitään kun en siellä itse istu ja en kuskaa juuri ketään autoissani ja ne jotka ei sinne mahdu joutaa kävelemään. Kontinkaan ei tarvitse olla mikään julmettu ruuma kun Citymarketin ostoskassit mahtuu pienempäänkin tilaan. Jos jotain isompaa pitää kuskata vuokraan pakun, lainaan semmoista tai otan kotiinkuljetuksen. Pihakin on semmoinen postimerkin kokoinen pläntti jossa autoja edessä ja takana joten 4,5 metrinen auto on ehdoton maksimi. Kaikilla ei ole samat tarpeet.


Ok Skoda on maailman paras auto ja muut ei ole yhtään mitään.  Vähän tämän käsityksen täällä usein saa ja täällä ei saisi muut esittää omia mielipiteitään ja muut merkit osiot saisi myös vissiin lopettaa... Ymmärrän, että omia merkkejä pitää puolustella tai omaa autoaan. Sitähän minäkin tässä teen kun toiset molliii melkein, että on ihan p.... vehje tullut hankittua. Ai mikä riemu ja ylistys seuraisi jos olisikin Superb tai Audi alla...Mutta sitä ei tietenkään täällä ymmärretä, että jostakin voi olla hyvä tai jopa erinomainen joku muukin merkki kuin VAG-tuoteperheen, koska tämähän on puhtaaksi VAG-autojen saitti. Sen myönnän, että Superbissa on hemmetisti tavaratilaa ja takatilaa, jos niitä joku oikeasti niin paljon tarvitsee ja myös pihejä, tehokkaita, pikkupäästöisiä ja vääntäviä bensamoottoreita ja DSG on upea loota jos vaan toimii&kestää kunnolla. Lisäksi Superbissa saa ison ja tilavan auton hyvillä varusteilla&aika pienellä rahallisella panostuksella. Mutta mulla ja lähipiirissäni on loppupelissä niin paljon huonoja kokemuksia VW-huoltopisteistä ja VW-merkkisistä autoista, että todellakaan ei ole huono juttu, että nyt on joku muu merkki ajossa.

[tn62634]

Juuri näin. Sisätiloissa ja ajo-ominaisuuksissa kyllä huomaa eron esim. 5-sarjan bemariin. Mutta olisihan se aika koomista jos molemmat olisivat oikeasti vastaavia, kun hintaeroa on 30 - 35 000 euroa.

Joo. Pakkokin olla jotain eroa. Mutta samassa hintaluokassa ei oikein vastusta ole Superbille, erityisesti Combille. Käytetyistä voi sitten samaan hintaan saada pari vuotta vanhan E-Mersun farmarin, joka on kontiltaan samaa kokoa.

[VAG!]

aa

[tn62634]

Eli ajan vain sitä takaa, että mielestäni BMW on edelleenkin aika kulimalli hintaan nähden, vaikka siinä olisi Business-pakettia mukana.

320iA Business Comfort maksaa verollisena 41 500 euroa. 1.8 TSI Octavia Combi Elegance DSG:llä kustantaa 28 600. Siinä on mielestäni aika valtava ero, vaikka varusteet olisivatkin samalla tasolla. En tiedä ovatko, kun en ole viime vuosina seurannut Octavian varustelua.

Ainakin Mersussa on eroa myös mallisarjoissa. Jos vertaa Esim. C- ja E-sarjaa niin E on mielestäni kaikin puolin ylellisemmän oloinen kuin pienempi C. Vaikka C:tä varustelisikin, on siinä silti esillä ne pikku jutut, mitkä erottavat isomman pienemmästä. Sama koskee mielestäni Superbia ja Octaviaa. Todennäköisesti 3-sarja on halvemman oloinen kuin 5-sarja?

Ja mersunomistajana huomauttaisin vielä BMW:n 3-sarjasta kiinnostuneita, että uusi C-sarjan Avantgarde dieselmoottorilla on nyt hinnoiteltu alle 40000 euron. Siinä harkinnan paikka BMW:stä haaveileville?

[Urlaub]

Tuo bemarin bensamallien turbottomuus johtunee siitä, että aiemmin BMW on ollut vain ja pelkästän rikkaampien ihmisten kulkine ja yleensä esim. meikäläisen tulotasoilla olevat ihmiset eivät ole olleet kiinnostuneita BMW:stä tai jostain syystä voineet sitä hankkia. Mutta nykyään varmaan moni meikäläisenkin tulotasoilla oleva on vaihtanut BMW:hen kun vähän käytettyjen hinnat ovat jo suht kohtuulliset ja sitten on tullut hieman järkevämmin varusteltuja ja maltillisesti hinnoiteltuja malleja eli Business-varustelutasoisia autoja mallistoon, Co2-päästöt on ihan kohtuulliset ja tämä tietty vaikuttaa hintoihin sekä autoveroon.

Kirjoitat asiaa, mutta eiköhän tuo ole hieman suureellista ajatella, että BMW:n bensakoneiden turbottomuus on johtunut suomalaisten tulotasosta ja autojen hinnoista täällä härmässä?

Voin vakuuttaa, että autojen moottoripaletit ym. ratkaisut eivät taatusti ole fiksattu suomalaisen kysynnän mukaisesti. 

[Quality]

Ja mersunomistajana huomauttaisin vielä BMW:n 3-sarjasta kiinnostuneita, että uusi C-sarjan Avantgarde dieselmoottorilla on nyt hinnoiteltu alle 40000 euron. Siinä harkinnan paikka BMW:stä haaveileville?

Voisitko tehdä sen ystävällisen palveluksen, että vertaisit myös noiden mainitsemiesi MB:n ja BMW:n varustelutasoja? Eli kummassa saa siltä osin enemmän vastinetta rahoilleen. Kaikinpuolinen muukin vertailu on tervetullutta - kumpikin malli saattaisi jossain määrin jopa kiinnostaa  .

[VAG!]

aa

[makkis]

Minä en nyt loihetsi ottamaan kantaa noihin varuste-eroihin, muuta kuin entisten ja nykyisten autojeni osalta. Ocu Räsässä taustapeili himmeni automaattisesti, tässä kulimallin bemarissa se pitää kääntää hantaakista.  Toisaalta, kulimallin bemarissa penkki vimputtaa sähköllä ylös ja alas ja selkänoja kallistelee. Näistä minulle merkitseävmpi on tuo taustapeili, sen himmennystä kun tarvitsee kuitenkin edes silloin tällöin, jakkaran kun liikkeestä hakiessa mieleisekseen säätää, se on sitten siinä. Ok, huollossa saattaa joku sen säätää muuhun asentoon, mutta koska bmw:ssä longlife toimii, tuo on vain kerran vuodessa minun kilsoilla tapahtuva ongelma.

Ajettavuus on se juttu, miksi minä maksan bmw:stä kymmeniä tuhansia euroja enemmän kuin skodasta.  Toki, yleinen laadukkuus on eri planeetalta (siis fiilispohjainen, teknisesti Skoda toimii paremmin kuin bemari) ja niin pitääkin olla. Jotain vastinetta rahalle pitää saada, ettei käy kuten Audin kanssa. A4:ssä (B8) on samta vipstaakit ja himmelit kuin Skoodassa ja se yhtä paska ajaa, silti siitä pitäisi maksaa Bemarin hinta... ohhoijjaa.

[skula]

Business bemari tai audi... Skooda Elegaze tai VW Hailaini. Kulimalleja kaikki..

Skodasta ei saa edes hyvinvarusteltua, VW:stä saa, vaikkakin sitten laatu on hanurista, sama tilanne audissa.. Joku kötrö vedättää hintaa.. BMW tarjoaa laadun ja varustelun vielä siedettävällä rahalla..

[VW-man]

Voisitko tehdä sen ystävällisen palveluksen, että vertaisit myös noiden mainitsemiesi MB:n ja BMW:n varustelutasoja? Eli kummassa saa siltä osin enemmän vastinetta rahoilleen. Kaikinpuolinen muukin vertailu on tervetullutta - kumpikin malli saattaisi jossain määrin jopa kiinnostaa  .

Mersussa on olemassa eri varustelutasot, mutta BMW:ssä  vakiovarusteluun vaikuttaa mallisarja (eli esim 3- vai 5-sarjaa), millä moottorilla auto on tai onko se esim. joku erikoismalli kuten M, kumpi Business paketti autoon tulee (jos tulee/se ruksitaan) eli Business sport vai Business comfort. Lisävarusteita on sitten pitkät listat niin paketteina kuin irrallisinakin. Bemarissa ei ole mitään varustelutasoja tyyliin Trendline, Comfortline ja Highline. Samaan tapaan varustelu mennee varmaan Audillakin.

[VW-man]

Kirjoitat asiaa, mutta eiköhän tuo ole hieman suureellista ajatella, että BMW:n bensakoneiden turbottomuus on johtunut suomalaisten tulotasosta ja autojen hinnoista täällä härmässä?

Voin vakuuttaa, että autojen moottoripaletit ym. ratkaisut eivät taatusti ole fiksattu suomalaisen kysynnän mukaisesti. 

Tärkoitin toki yleismaailmallisesti enkä suomalaisten kannalta ajateltuna. Välillä toki voi olla vaikeaa käsitää mitä tarkoitan...Myönnän sen

[Ironic32]

Olen hiukan katsellut Mobilesta 2-3 vuotta vanhoja ja max 50tkm ajettuja E60 525dA kotteroita. Hinnat vaikuttavat ihan kohtuullisilta, mutta omaa kokemusta munuaisista ei käytännössä ole. Onko noissa jotain erityistä mihin kannattaisi kiinnittää huomiota? Onko vuosimalleille 2006-2008 välillä tapahtunut jotain merkittäviä muutoksia hyvään tai huonoon suuntaan?

No ainakin ne imusarjan läpät kannattaa heivata mäkeen. BTCF:ltä, BMWLandista ym. vastaavista paikoista löytyy juttua kyllä, jos vaan jaksaa kahlata.

[tn62634]

Voisitko tehdä sen ystävällisen palveluksen, että vertaisit myös noiden mainitsemiesi MB:n ja BMW:n varustelutasoja? Eli kummassa saa siltä osin enemmän vastinetta rahoilleen. Kaikinpuolinen muukin vertailu on tervetullutta - kumpikin malli saattaisi jossain määrin jopa kiinnostaa  .

No Mersulla tuo Avantgarde on urheilullisin malliversio (pl. AMG) joten pitäisikö sitä verrata BMW:n Business Sportiin?


BMW 318d Business Sport 39329e


Urheiluistuimet
Xenon-valot
Ulko- ja sisävalopaketti
M-Sport-urheilualusta
17” kevytmetallivanteet
Urheilunahkaohjauspyörä
Automaattinen ilmastointi
Vakionopeudensäädin
Sadetunnistin
Kattokaiteet (Touring)

Muuta vakiovartustelistaa en löytänyt äkkiseltään BMW:n sivuilta



Mercedes C200 CDI 39425e


Avantgarde-malliversioParktronic-pysäköintitutka
16- tai 17-tuuman kevytmetallivanteet
12-näppäiminen monitoimiohjauspyörä, mm. puhelimen ohjaus, mittaristossa 4,5 tuuman näyttö
Ohjauspyörä ja vaihdevivun suojus nahkapintaiset
Somisteosat (ovet ja keskikonsoli) harjattua alumiinia
Takaluukun avauskatkaisin kuljettajan ovessa
Valopaketti, jossa valaistut ilmasuuttimien säätöpyörät, etujalkatila ja ovien sisäkahvojen syvennykset, lukuvalot takana sekä poistumisvalot etuovissa
Verhoilu kangasta/Artico-tekonahkaa ''Liverpool''
Jäähdyttimen säleikkö matta briljantinhopea kromilistoin, integroitu tähti
Puskureissa ja kyljissä kromilistat
Sivulasien alapuolella kiillotetut alumiinilistat
Sumuvalojen ympärillä kromirengas ja kaksi kromilistaa
Takavalojen keskiosa vaalea
Intelligent Light System (älykäs valojärjestelmä)
Pysäköintitutka
Bluetooth

Vakiovarustelista
ABS-jarrut
Agility Control -alusta, selektiivinen iskunvaimennus
Adaptiiviset jarrut ja jarruvalot
ÁSR-luistonestojärjestelmä
Dieselhiukkassuodatin dieselmalleissa
Ensiapulaukku
ESP ajovakauden hallintajärjestelmä
Hätäjarrutusavustin
Isofix-lastenistuinkiinnikkeet takaistuimella
Istuintunnistus etumatkustajan turvatyynyn laukaisulle
Mäkilähtöavustin
Pääntuet (5 kpl), edessä aktiiviset Neck-Pro-pääntuet
Rengaspainevaroitin
Sumuvalot
Tirefit-renkaanpaikkaussarja
Turvatyynyt (7 kpl)
Turvavyövoiman rajoittimet edessä sekä takana ulommaisilla paikoilla, kolmipisterullavyö takana keskellä
6-vaihteinen käsivaihteisto, (saatavana lisävarusteena automaattivaihteisto)
Ajotietokone monitoiminäytössä
Bluetooth, langaton yhteys
Etuistuinten osittainen sähkösäätö (istuimen korkeus ja selkänojan kaltevuus)
Hansikaslokero ilmastoitu
Hehkulamppujen vikailmaisin
Huoltonäyttö
Häikäisysuojat joissa valaistut peilit
Ilmastointiautomatiikka (Thermatic)
Keskuslukitus radio-ohjattu
Kyynärnoja: etukyynärnojakotelo (säilytyslokerollinen)
Monitoimiohjauspyörä (mm. audiotoimintojen ja monitoiminäytön käyttö)
Nestepintojen varoitusnäytöt
Ohjauspyörän mekaaninen pituus- ja korkeussäätö
Radio Audio 20, CD-soitin
Sähköisesti säädettävät, lämmitettävät taustapeilit
Sähkötoimiset lasinnostimet kaikissa ovissa, mukavuuskäyttö ja väliinjäämissuoja
Nanokirkaslakka
Tummat lasit vihreäsävyiset

[Ironic32]

Mitä nyt yleisesti tulee näihin autojen eroihin, niin kyllä se omalla kohdalla on niin, että tunnepohjalta mennään. Autoon investoimisessa kun ei ole mitään järkeä ensinkään.

Käyttötarkoituksen puolesta minulle riittäisi 1.4TDI Polo vallan mainiosti, voisin ostaa sellaisen muutaman vuoden käytettynä ja varmasti säästyisi rahaa tuhansia ja tuhansia euroja.

Mutta jokaisella on tietysti oma tapansa vertailla näitä autoja keskenään. Kyllä skodakin on vaihtoehtona ollut, mutta joku siinä autossa vaan tökkii vastaan. Eikä tästä tarvitse skoda-ihmisten vetää herneitä, puhun vain omasta puolestani.

Yksi syy tuohon vaihtoon oli se, että tätä VAG:n "laatua" on nyt tullut katseltua muutamia vuosia, joten oli aika kurkistaa, onko ruoho vihreämpää aidan toisella puolella.

[VW-man]

Niin ja Kukkanen ei huomannut, että minulla ei ole edes 320iA:ta vaan 318iA...Toki sama moottoritilavuushan noissa on, mutta 320iA on kait kalliimpi, koska siinä on eri softa jolla on saatu enempi vääntöä, tehoja ja kiihtyvyyttä ulos samasta myllystä. Uskoisin kuitenkin että moottori on sama koska monet moottorin lukemat&speksit on tismalleen samat oli kyseessä sitten 318i tai 320i.

[makkis]

Jossain aiemmin Kuppeli sanoi notta dieselturpo on sitten raju peli kun satasesta ylös kiihdytellään, sataseen asti saattaa pensalla pärjätäkin.

No, hommahan on ihan justiin päinvastoin. Nollasta sataseen nuo dieselturpot singahtaa vallan loistavasti, mutta sitten kun siitä pitäisi tahkota se seuraava satanen tauluun (eli vaaditaan voimaa) niin siihen ne sitten jääkin....

Noo joo, toki joku 330d vs. 335i jos laitetaan lappu tiskiin ja vedetään rajoittimeen (250 km/h) niin aika marginaaliseksi ero jää, joskin tuo 335i sen pelin vie.

Ahdin määrää tahdin, mutta nuo turpidieselit antavat "muulinpotkullaan" illuusion rajusta suorituskyvystä, vaikka se vaparibensa vastaavan tehoisena kirmaa aivan samaa tai nopeampaa vauhtia.

Nämä on puhtaasti makuasioita ja jos Koppelo nauttii tuosta illuusiosta, niin kannattaa ostaa diesel, koska nuo vaparibensat eivät tuota illuusiota kehitä. Mikäli kyse ei ole budjetista, niin ilman muuta tuo 135i. Mikäli taas talouteksi kaatuu polttoainekuluihin, niin lohdutuksen sanana, ei ne vaparibensat mitään loppasuita ole. Litran verran budjetoi enemmän per satanen dieseliin verrattuna ja huomioi, että bensa on kalliimpaa. Vastapainoksi et haise paskalle tankkauksen jälkeen, kuten dieselissä käy.

[VW-man]

Tällä tavalla lukee BMW:n sivuilla tuosta Professional soittimesta:

Radio BMW Professional, kuten BMW
Business CD ja lisänä kaksirivinen näyttö puhelinnumeroita,
nimiä ja ajotietokoneen toimintoja
varten sekä CD-vaihtajan liitäntä.
DAB-viritin digitaalisten radiolähetysten
vastaanottoon.

[Ironic32]

No johan tuosta sitten kannattaa maksaa extraa

[tn62634]

No, hommahan on ihan justiin päinvastoin. Nollasta sataseen nuo dieselturpot singahtaa vallan loistavasti, mutta sitten kun siitä pitäisi tahkota se seuraava satanen tauluun (eli vaaditaan voimaa) niin siihen ne sitten jääkin....

Noo joo, toki joku 330d vs. 335i jos laitetaan lappu tiskiin ja vedetään rajoittimeen (250 km/h) niin aika marginaaliseksi ero jää, joskin tuo 335i sen pelin vie.

Kyllähän se turbodiesel ihan hyvin liikkuu, kun on vaan riittävästi sylintereitä:
de 120 à 260km/h en 30s sur Mercedes E 420 cdi
Mercedes E 420 CDI - Motorway 255kmH by LAF

[VW-man]

BMW:n sivuilla ei ole 3-sarjan vakiovarustelusta sen kummempaa listaa. Löytyy toki 27-sivuinen ladattava esite josta selviää mitä eri malleihin kuuluu vakiona ja mitä saa lisärahalla. 6-sylinterisissä malleissa on vakiona mm. valaistut mekkipeilit, mäkipidätin sekä laajennettu turvajärjestelmä eli vielä bemun normaalia ESC:kin parempi järjestelmä.

[VAG!]

aa

[tn62634]

6-sylinterisissä malleissa on vakiona mm. valaistut mekkipeilit

Heh heh...

Mutta oliko niin, että 6-sylinterisiin tuli myös se moottorinlämpömittari, jota ei 4-sylinterisiin saa?

[makkis]

Mikähän lienee tuo laajennettu turvajärjestelmä?

Ihan kulimalleista alkaen niissä on lukkiutumattamat jarrut, kaarrejarrutuksen hallinta, luistonesto, ajovakauden hallinta ja mitä noita nyt onkaan, mutta ymmärtääkseni kaikki "turvareleet" mitä nyt autoihin on keksitty. 4-pyöräohjaus tulee vasta paremmissa malleissa, mutta onko se nyt turvavaruste?

[VW-man]

No johan tuosta sitten kannattaa maksaa extraa

Jotenkin jäi semmoinen kuva tuolta bemarin nettisivuilta, että periaatteessa tuon Business mankan siis pystysi vaihtamaan jälkikäteenkin Professionaliin eikä sille olisi siis mitään estettä...