BMW

[pokkus]

Eihän kyseistä ongelmaa ole muissakaan takatuuppareissa niin kauan kun on kesärenkaat alla. Talvirenkailla kyseinen ilmiö tulee esille nimenomaan sen löysän pinnan vuoksi - rengas pääsee hieman elämään alla mikä sekoittaa luistonestoa.

Ã,,hh, tulipa itsellä luettua hiukan huolimattomasti nuo aiemmat viestit. Mutta onhan tuo luistonesto joka tapauksessa sitten säädetty ihan pirun herkälle, jos ei minkäänlaista "luistoa" anna tapahtua. Olisiko tuo ongelma sitten vaan kitkoilla ajettaessa, kun niissä ne lamellit ovat sen verran pehmeämpiä ja joustavampia. Nastarenkaassa se kumi on kait kuitenkin jonkin verran kovempaa eikä anna niin helposti periksi.

[autofanaatikko]

Ã,,hh, tulipa itsellä luettua hiukan huolimattomasti nuo aiemmat viestit. Mutta onhan tuo luistonesto joka tapauksessa sitten säädetty ihan pirun herkälle, jos ei minkäänlaista "luistoa" anna tapahtua. Olisiko tuo ongelma sitten vaan kitkoilla ajettaessa, kun niissä ne lamellit ovat sen verran pehmeämpiä ja joustavampia. Nastarenkaassa se kumi on kait kuitenkin jonkin verran kovempaa eikä anna niin helposti periksi.

Kyllä sitä esiintyy sekä Nokianin kitkoilla, että nastoillakin. HKPL7 on tavallaan nastoitettu kitkarengas eli melko veltto. Bridgestonen, Contin ja Michelin kitkoilla ongelmaa ei juuri ole ja nastoilla vielä vähemmän. Omat kokemukset on nastoista takavedossa ja ihan samaan tapaan se oli sellainen niilläkin. Nokianeilla enempi sellainen kuvatun kaltainen ja Conteilla vähemmän sellainen. Hyvin herkkä ja holhoava systeemi perustilassa mutta talvella ei niin hyvä. Neliveto toi rauhan tuohon ja moneen muuhunkin asiaan.

[TBA]

Mistäs moinen tieto. Audi A4 B8 Quattro on 60% takavetopainotteinen perustilassaan esitteiden mukaan ja esim. E91 2011 on 60% takavetopainotteinen perustilassaan esitteiden mukaan. Se miten äkkiä neliveto kytkeytyy tai vaihtuu yms. eroaa varmasti noissa järjestemissä.

Empä ole kokenut perän heittoja kiihdyttäessä paksussakaan lumessa ainakaan 2011 mallisella xDrivellä. Takavetoisella tuo oli aika normaali ilmiö. Kehitys on kehittynyt niin xDrivessä kuin Quattrossakin. Sulla on jo vanhaa xDrive-teknologiaa oleva auto. Autot, tekniikka ja teknologia kehittyy tänä päivänä todella nopeaa tahtia.

Ihan on omista ajokokemuksista.
Tänään juuri ajoin x-drivella (vm -07) moottoritiellä ohituskaistalla noin 3cm lumessa ja siinä satasen molemmin puolin kiihdytettäessä kyllä sai kaksin käsin pitää ratista, että auto pysyi hallinnassa. x-driven toiminta muuttuu ajonopeuden mukaan. Kyllä minunkin auto menee suoraan hitaissa nopeuksissa kiihdytettäessä, silloin ilmeisesti voimansiirto on yhtä puuta ja voima menee 50/50 eteen/taakse. Suuremmissa nopeuksissa voimajako on jotain muuta.
Kun kaasun löysää, niin ilmeisesti neliveto kytkeytyy irti. Motarin liukkaassa kaarteessa tasakaasulla menee nätisti luistelematta, mutta kun kaasun löysää niin perä lähtee sivulle.
Tietysti tekniikka kehittyy ja 07 on eri kun 12. Mutta kun se ei minua auta, oli uusissa autoissa miten hienoa tekniikkaa tahansa. On ajettava sellaisella autolla kun sattuu omistamaan.

[TBA]

Minä olen ainakin eri mieltä kuin TBA. Jos rengaspainetta nostaa niin eikö rengas silloin jäykkene tai kovene, eli löysyys ei ole enää niin suuri ongelma vaikkakin vielä läsnä koska talvirengas on aina löysempi rungoltaan kuin kesärengas. Eli paineennostojen pitäisi mun käsityksen mukaan auttaa ja helpottaa asiaa. Voin olla väärässä.

Kun rengaspainetta nostaa, niin sen pystyjäykkyys ja sivuttaisjäykkyys lisääntyy.
Renkaan pitkittäisjäykkyys tulee pääasiassa kulutuspinnan joustosta. Ainakin vyörenkaassa, en tiedä millä takavetokuskit ajaa ;-) Renkaan vyö on hyvin jäykkä panta renkaan kulutuspinnan alla ja se pyörii samaan tahtiin vanteen kanssa. Se joustaa pysty- ja sivusuunnissa suhteessa vanteeseen huomattavasti enemmän kuin pitkittäissuunnassa.

[Karvis]

Jos rengaspainetta nostaa niin eikö rengas silloin jäykkene tai kovene, eli löysyys ei ole enää niin suuri ongelma vaikkakin vielä läsnä koska talvirengas on aina löysempi rungoltaan kuin kesärengas. Eli paineennostojen pitäisi mun käsityksen mukaan auttaa ja helpottaa asiaa. Voin olla väärässä.

Ainakin Marko_K:n mersu oli ajokelvoton kovilla paineilla kun luistonesto ei antanut juuri kiihdytellä, paineiden lasku rauhoitti tilanteen.

[Emil Eagle]

Rengas käyttäytyy samalla tavalla oli auto etu-, taka tai nelivetoinen.

Rengas on ominaisuuksiltaan samanlainen, mutta nelivetoisessa siihen kohdistuu samanlaisessa kiihdytyksessä vähemmän pitkittäisvoimaa. Toisaalta täällä kerrotuissa yliherkissä tapauksissa vetoluistonesto puuttuu niin maltillisiin kiihdytyksiin, että luulisi nelivetoisellakin pääsevän samoihin pyöräkohtaisiin pitkittäisvoimiin hieman reippaammin kiihdyttäessä?

[TBA]

Nelivetoisessakin luistonesto on epäherkempi kuin takavetoisissa.
Ei aivan uusissa bemarin x-driveissa luistonesto sallii kohtuulliset sivuluistot ennenkuin puuttuu peliin ja sittenkin hellävaraisesti. Nelivetokin menee suoraan suurellakin renkaiden pitkittäisluistoilla, ei tosin yhtä hyvin kuin etuveto.
Takavedossa etupyörät jarruttavat ja takapyörät työntävät. Pienikin vierintävastusero vasemmalla ja oikealla puolella tai tien sivukallistus saavat takavetoisen perän lähtemään sivulle, jos takapyörillä ei ole tarpeeksi sivuvoimaa. Vähän niinkuin heittäisi vasaraa varsi edellä ;-)
Etuvetoisessa etupyörät vetävät ja takapyörät jarruttavat, ja siitä tulee autoa stabiloiva voimapari.
Nelivetoisessa ei ole stabiloivaa voimaparia, kun kaikki pyörät vetävät.
Ja kyllä nelivetoisessakin saa luistonesto toimimaan reippaassa kiihdytyksessä, pitää olla vaan tarpeeksi tehoa ;-)

[autofanaatikko]

Jos on uusi ykkönen epäonnistunut tekele, niin samassa lehdessä olikin siiten aivan kummallinen arvio koska siinä kehuttiin bemaria   F10 mallin (koeajettu 525dA xDrive) ajovakautus ja sutimisenestojärjestelmä sai kovin kehuja ja myös nelivedon huomaamattomuutta ja toimivuutta kehuttiin. Toki F10 mallin luistoesto&ajonvakautussysteemiä kehuttiin kovasti takavetoisenakin silloin viimevuoden talvitestissä. Lisäksi tuossa Tuulilasin koeajossa kehuttiin jälleen kovasti tuota 8-vaihteista automaattia. Ajettavuudesta ja ohjauksestakaan ei tullut tällä kertaa moitteita ja luistoneston jouhevuutta kehuttiin ja mainittiin, että salii myös pienet luistot eli ei ole liian holhoava perustilassaan ainakaan nelivedon yhteydessä.

Muutama viikko takaperin Tuulilasissa oli myös 1-sarjan (F20) joku nopea koeajo jossa sanottiin, että siinä ajettu 1-sarjalainen oli vakioalustalla ja perusrengastuksella suuntavakavuudeltaan moitteeton verrattuna edellisiin koeajoihin joissa on ollut leveämmät renkaat alla.

[Ranssi]

Jos on uusi ykkönen epäonnistunut tekele, niin samassa lehdessä olikin siiten aivan kummallinen arvio koska siinä kehuttiin bemaria   F10 mallin (koeajettu 525dA xDrive) ajovakautus ja sutimisenestojärjestelmä sai kovin kehuja ja myös nelivedon huomaamattomuutta ja toimivuutta kehuttiin. Toki F10 mallin luistoesto&ajonvakautussysteemiä kehuttiin kovasti takavetoisenakin silloin viimevuoden talvitestissä. Lisäksi tuossa Tuulilasin koeajossa kehuttiin jälleen kovasti tuota 8-vaihteista automaattia. Ajettavuudesta ja ohjauksestakaan ei tullut tällä kertaa moitteita ja luistoneston jouhevuutta kehuttiin ja mainittiin, että salii myös pienet luistot eli ei ole liian holhoava perustilassaan ainakaan nelivedon yhteydessä.

Muutama viikko takaperin Tuulilasissa oli myös 1-sarjan (F20) joku nopea koeajo jossa sanottiin, että siinä ajettu 1-sarjalainen oli vakioalustalla ja perusrengastuksella suuntavakavuudeltaan moitteeton verrattuna edellisiin koeajoihin joissa on ollut leveämmät renkaat alla.

Tämä on vähän off-topic, mutten voi olla kommentoimatta eli tuo 525d A:n koeajo Tuulilasissa oli kyllä aika väsynyt, kun juttu oli puristettu puoleen sivuun. Esim. uusi 160 kW:n kaksilitrainen diesel ei saanut osakseen juuri mitään huomiota, vaikka kyseessä on todellinen uutuusmoottori vaikuttavin ominaisarvoin. Kaikkein syvimmältä ovat neljäsosasivun pikakoeajot, jotka ovat kattavuudeltaan lähinnä naurettavia. 

[Passatti]

Maanantaina tutustun uuteen BMW 3 sarjalaiseen Kalastajatorpalla.Perheellä ollut yhteensä 7 kolmosarjalaisia käytössä .

[Erzi]

Esitetään tännekin nyt sama kysymys, kun bmwfoorumilla kirvoitti oikein yhden vastauksen.
Eli onko e90 vika vai ominaisuus, että penkinlämmitin lämmittää penkin selkänojaa oikein huomattavasti enemmän kuin istuinosaa? Eron huomaa takapuolella ja myös ihan paljaalla kädellä kokeilemalla. Selkä on jo "tulessa" kun istuinosaa tuntuu vielä viileältä.

[Passatti]

Muistaakseni omassa ja vaimon autossa oli tämä ominaisuus.En käyttänyt sitä juurikaan tämän takia.Epämiellyttävä olo siinä tuli.

[gloter]

Kaikkein syvimmältä ovat neljäsosasivun pikakoeajot, jotka ovat kattavuudeltaan lähinnä naurettavia. 

Tämä on totta. Inhoan itsekin Tuulilasin pintaraapaisujuttuja. BMW on merkkinä kiinnostanut jo kauan ja olisi mielenkiintoista lukea kunnollisia koeajojuttuja. Uusi 5-sarja on hyvin mielenkiintoinen tosin tämä uunituore kolmonen myöskin mutta farkkuna ja bensana tietenkin (kun ei kilsoja tule vuodessa tarpeeksi dieseliin). Uutena ilman lottovoittoa tai perintöä en niitä ajattele mutta käytettynä...Autolehdistä arvostan suuresti Mobilistia vaikka harrasteautoa ei olekaan. Siinä on lehti täynnä asiaa. Huomaa että toimittajat ovat samalla myös alan harrastajia. Bremerin jorinat joskus väsyttävät mutta muuten oikein viihdyttävä tietopaketti. Samoin kuin oli joskus aikanaan V8-magazine (kun amerikanpelit kiinnostivat kovasti) kunnes myivät sen ja toimitus vaihtui. Vähän lipsui ohi aiheesta mutta kuitenkin.

[Markku J]

Outo homma tuo E90:n penkin lämmitys. Jotain vikaahan siinä on pakko olla. E60:ssä voi iDrivellä säätää erikseen istuin- ja selkänojaosan lämpenemistehoa. Ei taida kuitenkaan E90:ssä olla tällaista säätöä. Omasta ex-E92:sta en muista ainakaan sellaista löytäneeni, mutta kyllä sen penkki lämpeni ihan tasapainoisesti.

[Erzi]

Pitää varmaan soitella laakkoselle ja kysellä heidän kantaansa tuohon penkinlämmitykseen. Täällä ja bmwfoorumilla on nyt leimattu ominaisuudeksi tuo lämmityksen epätasaisuus ja itselläni tuo efekti on kyllä todella helposti huomattavissa.

[autofanaatikko]

Esitetään tännekin nyt sama kysymys, kun bmwfoorumilla kirvoitti oikein yhden vastauksen.
Eli onko e90 vika vai ominaisuus, että penkinlämmitin lämmittää penkin selkänojaa oikein huomattavasti enemmän kuin istuinosaa? Eron huomaa takapuolella ja myös ihan paljaalla kädellä kokeilemalla. Selkä on jo "tulessa" kun istuinosaa tuntuu vielä viileältä.

Vika siinä täytyy olla. Ei mulla ainakaan ole noin huomattavaa eroa. Toki ns. 3-asetuksella (täysillä) ei voi kauaa ees pitää kun tuntuu, että kohta palaa perse ja selkä (nuo ovat todella tehokkaat penkinlämmittimet). Saattaa siinä olla ja ehkä onkin hiuksenhieno ero (siis istuiosan ja selkäosan kuumuudessa) mutta ei kyllä noi selkeää mitä sun autossas on. Kuulostaa vialle.

[autofanaatikko]

Outo homma tuo E90:n penkin lämmitys. Jotain vikaahan siinä on pakko olla. E60:ssä voi iDrivellä säätää erikseen istuin- ja selkänojaosan lämpenemistehoa. Ei taida kuitenkaan E90:ssä olla tällaista säätöä. Omasta ex-E92:sta en muista ainakaan sellaista löytäneeni, mutta kyllä sen penkki lämpeni ihan tasapainoisesti.

Joo eipä löydy 3-sarjan iDrivestä tuota säätöä vaikka on jos jotakin toimintoja ja säätöjä. Erzillä ei kyllä ole edes iDriveä.

[Markku J]

Katselin äsken vielä oman F10:n valikot läpi ja varmistin, että karvalakkimallin ilmastoinnissa ei voi säätää penkinlämmittimiä erikseen istuimen ja selkänojan osalta. Veikkaan, että F10:n laajennetussa ilmastoinnissa voi sen tehdä E60:n vastaavan systeemin tapaan. Kovin tehokkaat nämä lämmittimet ovat ja tasaisesti lämpiävät. Ei voi kolmosella pitää kuin muutaman minuutin.

[msvahn]

Itse kokematta tuota lämpenemisen epäsuhtaa, sanoisin talvitakki päällä ajettaessa esilämmittämätöntä autoa, haluavanikin selälle enemmän lämpöä, kun sen siirtyminen vaatetuksen läpi on hitaampaa. Toki jos kylmään autoon hyppää paitasillaan, niin ei se kivalta voi tuntua, kun selkä poltetaan heti alkuunsa.

[Jonde]

Tämän viikon laaja empiirinen tutkimus on kyllä vahvistanut yleisen käsitteen PNV kuljettajista. Mulkkuja joka ikinen. Oikeasti niin häiriintynyttä porukkaa että, pitäisi lapinlahteen sulkea lopullisesti.

[Q8]

Itse kokematta tuota lämpenemisen epäsuhtaa, sanoisin talvitakki päällä ajettaessa esilämmittämätöntä autoa, haluavanikin selälle enemmän lämpöä, kun sen siirtyminen vaatetuksen läpi on hitaampaa. Toki jos kylmään autoon hyppää paitasillaan, niin ei se kivalta voi tuntua, kun selkä poltetaan heti alkuunsa.

Tiedän henkilöitä jotka työn, levon tai sairauden takia käyttävät viileillä keleillä penkinlämmitintä koko ajan, tosin ykkösteholla. Ja tuolloin juuri selän lämmittäminen tekee hyvää. Pakaroiden kuumentaminen toisi allelaskeneen olon.

[Neppis]

Tämä on vähän off-topic, mutten voi olla kommentoimatta eli tuo 525d A:n koeajo Tuulilasissa oli kyllä aika väsynyt, kun juttu oli puristettu puoleen sivuun. Esim. uusi 160 kW:n kaksilitrainen diesel ei saanut osakseen juuri mitään huomiota, vaikka kyseessä on todellinen uutuusmoottori vaikuttavin ominaisarvoin. Kaikkein syvimmältä ovat neljäsosasivun pikakoeajot, jotka ovat kattavuudeltaan lähinnä naurettavia. 

Niinpä. Ajovalokin oli edellisen moottorisukupolven 525D:stä saanut aikoinaan 20 minuutin koeajon perusteella kohtuu laadukkaan raportin aikaiseksi.
http://www.ajovalo.net/Koeajot/BMW5-2010.html

[autofanaatikko]

Tämän viikon laaja empiirinen tutkimus on kyllä vahvistanut yleisen käsitteen PNV kuljettajista. Mulkkuja joka ikinen. Oikeasti niin häiriintynyttä porukkaa että, pitäisi lapinlahteen sulkea lopullisesti.

En kyllä itse allekirjoita tuota. Toki jotkut teinit ja bodatut pellet sekoilee bemareilla mutta niiden autot on useimmiten 1980- tai 1990-luvulta. Mun mielestä uudemmilla bemareilla ajavat ajaa aika siivosti. Volvoilla ajavat tuntuvat mielestäni säheltävän ja kaahavan enemmän.

[Ranssi]

En kyllä itse allekirjoita tuota. Toki jotkut teinit ja bodatut pellet sekoilee bemareilla mutta niiden autot on useimmiten 1980- tai 1990-luvulta. Mun mielestä uudemmilla bemareilla ajavat ajaa aika siivosti. Volvoilla ajavat tuntuvat mielestäni säheltävän ja kaahavan enemmän.

...ja Mersuissa ei edelleenkään ole vilkkuja

[Erzi]

Tänään yritin vähän tunnustella tarkemmin tuota penkinlämmitysasiaa. Ainakin kädellä kokeiltaessa molemmat penkit lämpenevät suht samalla tavalla. Molemmissa selkeästi kuumin kohta on selkänojassa vähän ristiselän yläpuolella.
Istuinosakin tuntuu lämpenevän molemmissa, mutta ei läheskään niin tehokkaasti kuin selkänoja. Ehkä siis tuon istuinosan viileyden tunne johtuu siitä, että selkänoja lämpenee niin paljon enemmän...?
Autofanaatikko, mikä vuosimalli sulla on ja minkälaiset penkit? Sinähän sanoit että sinulla penkki lämpenee tasaisesti?

[Scodillakki]

Tämän viikon laaja empiirinen tutkimus on kyllä vahvistanut yleisen käsitteen PNV kuljettajista. Mulkkuja joka ikinen. Oikeasti niin häiriintynyttä porukkaa että, pitäisi lapinlahteen sulkea lopullisesti.

Ole huoleti, kyllä se äitisi antaa joskus sinunkin ostaa BMW:n ja pankista saatat saada lainaa


Edit. Pahoittelut off topic mutta oli pakko ruokkia trollia....

[autofanaatikko]

Tänään yritin vähän tunnustella tarkemmin tuota penkinlämmitysasiaa. Ainakin kädellä kokeiltaessa molemmat penkit lämpenevät suht samalla tavalla. Molemmissa selkeästi kuumin kohta on selkänojassa vähän ristiselän yläpuolella.
Istuinosakin tuntuu lämpenevän molemmissa, mutta ei läheskään niin tehokkaasti kuin selkänoja. Ehkä siis tuon istuinosan viileyden tunne johtuu siitä, että selkänoja lämpenee niin paljon enemmän...?
Autofanaatikko, mikä vuosimalli sulla on ja minkälaiset penkit? Sinähän sanoit että sinulla penkki lämpenee tasaisesti?

2011 mallia, peruspenkit ristiseläntuensäädöllä ja kangasverhoilu. Sama verhoilu kuin sinun autosi penkeissä.

Ã,,sken ajellessa kylläkin tuntui, että istuinosa olisi ollut pikkasen kuumempi kuin mitä selkäosa. Jalassa oli puuvillaiset farkut ja takkina Rukan A.W.S-malliston tekninen lautailutakki. Silloin kun on ajellut pelkät suorat housut ja kauluspaita päällä, niin välillä kyllä on tuntunut, että selkä kärtsää silloin vähän enemmän. Mutta aika tasaisesti ne mun mielestä lämpiää. Vaatetuksella lienee kuitenkin jonkunlainen merkitys siihen miltä lämpö tuntuu.

[Erzi]

Juu, mulla on siis 2010 ja sport-penkit niin voi olla eroa myös siitä johtuen. No, pitänee asiaa tarkkailla ja kysäistä huollosta ennen takuun loppumista, jos häiritsee liikaa. Tosin molemmat penkit toimivat aikalailla samalla tavalla, joten vähän vaikea perustella "vikaa"...

[Passatti]

Minulla oli omassa E90 sporttipenkit.Kyllä selkänoja oli kuumempi kuin istuin osa.Uskoisin sen olevan tarkoitus.Selkää paleltaa enemmän kuin takapuolta.

[vincent]

autofanaatikko, sinulla kun on ymmärtääkseni kokemusta takavetoisesta ( E90 ) ja nyt nelivetoisesta ( E91 ) 3-sarjalaisesta niin voisitko kertoa hieman kokemuksia kuinka olet kokenut noiden mallien erot - nimenomaan tuo vetotavan muutoksen kannalta.
Kysyn tätä koska olet aikaisemmin kommentoinut :

... Mut ei se takavetoinenkaan täydellinen ole eikä varsinkaan kaikissa talvitilanteissa. Siksi ajankin nelivedolla. Seuraava autokin lienee takavetotyylinen neliveto tai sitten etuvetoinen muttei ehkä kuitenkaan enää takaveto.

Eli tuosta päätellen olet ollut tyytyväisempi nelivetoratkaisuun ( ja myös etuvetoon ) kuin takavetoon.
Minulla kun on pieni kuume tuollaiseen 3-sarjan uuteen farkkuun ( F31 ) kunhan se nyt saadaan markkinoille, tarkoitus olisi kuitenkin takavetoratkaisuun mennä ja siksi olisi mielenkiintoista kuulla mitkä syyt saivat sinun mielesi kääntymään pois takavedosta.

P.S. Toivottavasti meni nuo tyyppitunnukset oikein ja muutenkin.