ID.4

[ocu97]

Karoqissa on myös pesuri joka toimii yhdessä takalasin pesun kanssa. On toiminut loistavasti

[borf]

Toki merkin alla olevalla kameralla on puolensa, sitä ei käy kieltäminen. Mutta mahtaako siinä olla jonkinlainen tekninen rajoite - esim saako AreaView tai TrailerAssist varusteita autoihin, jossa on kamera kääntyvän merkin alla?

[jamo75]

Toki merkin alla olevalla kameralla on puolensa, sitä ei käy kieltäminen. Mutta mahtaako siinä olla jonkinlainen tekninen rajoite - esim saako AreaView tai TrailerAssist varusteita autoihin, jossa on kamera kääntyvän merkin alla?

- areaview on vain tech ja max paketeista, lisäten kamerat peileihin ja keulaan

[borf]

- areaview on vain tech ja max paketeista, lisäten kamerat peileihin ja keulaan

Jep, toki silloin varmaan koko ID4 mallissa käytetään samanlaista takakameran sijoittelua jos nuo varusteet halutaan mahdollistaa eri varustelutasoissa.

[TDiih]

https://youtu.be/0Zzpsn_D9HA
Doug DeMuron arvostelu

[tmr97]

https://youtu.be/0Zzpsn_D9HA
Doug DeMuron arvostelu

Videossa ihan hyviä pointteja, mutta kyllä jenkkien arvomaailma on ihmeellinen.
Kiihtyvyydestä, joka on luokkaa 8,5s 0-100km/h, saa huonoimman mahdollisen arvosanan 1/10!? Kun auto kiihtyy noin 5,5s, niin saa 5/10. ja noin 3s antaa 9/10.
Toisaalta tilankäytöstä taas matala ja epäkäytännöllinen sedan saa 6 ja pystyperäinen korkea crossover 8.

Arvostelijan uskottavuus menee tuossa ihan kokonaan. Viihdettä, ei asiaa.

[jopo]

Se on aina niin arvostelijasta kiinni. Tässä toinen jenkkinäkemys:
https://youtu.be/CmAQDJwRrgk

[Daatta]

Onhan tuo 8,5s kiihtyvyys melko hidasta, millä tahansa mittarilla. ID.3 ei ole mikään raketti sekään, mutta pidän 7,3s rykäisyä riittävänä. ID.4 nelivetomalleissa tilanne on toivottavasti parempi. Koska Volvo, Hyundai ja jopa Nissan tuovat nelivetoisiin sähkiksiinsä 5s sekunnin kiihtyvyyden. Teslasta nyt tietysti puhumattakaan.

Dougin videot ovat pitkälti viihdettä, usein hyvin viihdyttäviä sellaisia. Mutta kyllä siellä aina totuuden siemen on.

[jopo]

Onhan se hidas vs xxxx, mutta tarvitseeko massat ylipäätänsä autoihin tuota parempaa kiihtyvyyttä perusajoihin on toinen asia.

[Antore]

Onhan tuo 8,5s kiihtyvyys melko hidasta, millä tahansa mittarilla. ID.3 ei ole mikään raketti sekään, mutta pidän 7,3s rykäisyä riittävänä. ID.4 nelivetomalleissa tilanne on toivottavasti parempi. Koska Volvo, Hyundai ja jopa Nissan tuovat nelivetoisiin sähkiksiinsä 5s sekunnin kiihtyvyyden. Teslasta nyt tietysti puhumattakaan.

Dougin videot ovat pitkälti viihdettä, usein hyvin viihdyttäviä sellaisia. Mutta kyllä siellä aina totuuden siemen on.

Jos vajaavetoinen olisi etuveto, neliveto varmasti parantaisi kiihtyvyyttä mutta 150 kW tehoilla nelikko tuo takavetoon verrattuna lisää pitoa vain liukkailla. Ettei vaan kävisi niin, että pitävällä kesäkelillä kiihtyvyys saattaa jopa hieman huonontua painon lisäyksen takia?

[dwntime]

Onko sieltä edes tulossa nelikkoa 204hv teholla? Tuotahan on yleisesti kerrottu että nelikko tuo toisen sähkömoottorinsa ansiosta tehonlisäyksen 300hv:an ja se kyllä varmasti näkyy myös kiihtyvyysarvoissa.

[tmr97]

Dougin videot ovat pitkälti viihdettä, usein hyvin viihdyttäviä sellaisia. Mutta kyllä siellä aina totuuden siemen on.

Videon kommentit ja pisteytys ovat toisistaan irrallisia, ihan kuin ne olisi antanut eri henkilö. Tosiaan viidettä, ei asiaa, tuo pisteytys. Siellä on ihmeellisiä epäloogisuuksia, mm Model Y:n 9 pistettä tilankäytöstä, vaikka tekijä ID.4 videossa kovasti korostaa korkean perän merkitystä vs laskeva pisaramallinen kuten Y:ssä, eikä Y:ssä ole pitkille esineille suksiluukkua, jne... Tai e-tronin mukavuuspisteet vs Model 3 (samat!). Edit: Mukavuuteen liittyen toinen tubettaja (teslabjörn) mittaa autoja, ja Nokian R3 renkailla Model 3 perf on yksi kaikkein meluisimmista autoista, samaa tasoa kuin e-Up, 69dB keskimäärin ja e-tron R3:lla hiljaisin 62,9dB tuloksella.

[Antore]

Onko sieltä edes tulossa nelikkoa 204hv teholla? Tuotahan on yleisesti kerrottu että nelikko tuo toisen sähkömoottorinsa ansiosta tehonlisäyksen 300hv:an ja se kyllä varmasti näkyy myös kiihtyvyysarvoissa.

No niinpä tietysti, aivopieru minulta. Hyvä korjaus.

[Daatta]

Videon kommentit ja pisteytys ovat toisistaan irrallisia

Doug ei ole mikään Tekniikan Maailma enkä silleen lähtisi kaverin videoita analysoimaan. Mielenkiintoista kalustoa on ajossa, siksi ko. kanavaa tulee seurattua.

[Daatta]

Onhan se hidas vs xxxx, mutta tarvitseeko massat ylipäätänsä autoihin tuota parempaa kiihtyvyyttä perusajoihin on toinen asia.

Tämä on tietysti hyvä kysymys. Volvo XC40 kiihtyvyyttä moitittiin jopa liian hurjaksi. Toisaalta suomalainen autolehdisto piti takavuosina jonkun ST Focuksen hyökkäävyttä liian kovana arkikäyttöön.  Itse on ole liian nopeaa autoa ajanut, tai no ex-Cupran mutkanopeudet alkoi olla vähän liikaa itselle muttei itse kiihtyvyys. Volvollakin on maksiminopeus kautta malliston 180km/h, mikä luo turvallisuutta ehkäisemällä ylilyöntejä.

[jopo]

Tokihan itsekin ottaisin neloseen nopeamman kiihtyvyyden jos samalla rahalla saisi, mutta toisaalta omiin ajoihin tuolla on erittäin vähän merkitystä. ID.4 on kuitenkin selkeästi suunnattu massoille perusautoksi. Näistä asiakkaista suurin osa tulee toimeen näillä tehoilla enemmän kuin hyvin.

Se mikä tuossa Dougin arvostelussa kyllä osuu täysin maaliin on käyttöliittymän hitaus. Olkootkin, että testissä oli vielä beta-version softa, mutta mikäli ID2.1 softa on yhä noin laginen, saattaa tällä olla negatiivinen vaikutus monille käyttäjille, jotka ovat tottuneet parempaan. VW teki ehkä virheen, kun päästi niin laajasti medialle testeihin keskeneräisen softan. ID.3:n osalta oli ehkä vielä toisin, mutta ID.4 olisi pitänyt päästää ulos vasta lopullisella softalla. Jos ajatellaan esim. Autogefuelin ID.4 testiä joka on varmaan yksi Youtuben katsotuimmista liittyen tähän autoon, siinä näyttö jäätyy koko ajo-osuuden ajaksi (tuohon toki oiisi pitkä reset auttanut). Tämmöinen on kuitenkin erittäin huonoa mainosta Volkkarille. Jos 2.1 softa parantaa käytettävyyttä, olisi kannattanut odottaa. Skoda tekee tässä nyt ehkä järkevästi. Kun Enyaqit pääsevät testeihin, on niissä valmis softa sisässä.   

[Daatta]

Ja ehkä muut valmistajat tekevät viisaammin kun ottavat Androidin käyttöön. Mutta ID.4 nimenomaan tulee "valmiilla" 2.1 versiolla ulos, esittelymalleissa sitä ei varmaankaan ole ollut...

[tmr97]

Se mikä tuossa Dougin arvostelussa kyllä osuu täysin maaliin on käyttöliittymän hitaus. Olkootkin, että testissä oli vielä beta-version softa, mutta mikäli ID2.1 softa on yhä noin laginen, saattaa tällä olla negatiivinen vaikutus monille käyttäjille, jotka ovat tottuneet parempaan. VW teki ehkä virheen, kun päästi niin laajasti medialle testeihin keskeneräisen softan. ID.3:n osalta oli ehkä vielä toisin, mutta ID.4 olisi pitänyt päästää ulos vasta lopullisella softalla. Jos ajatellaan esim. Autogefuelin ID.4 testiä joka on varmaan yksi Youtuben katsotuimmista liittyen tähän autoon, siinä näyttö jäätyy koko ajo-osuuden ajaksi (tuohon toki oiisi pitkä reset auttanut). Tämmöinen on kuitenkin erittäin huonoa mainosta Volkkarille. Jos 2.1 softa parantaa käytettävyyttä, olisi kannattanut odottaa. Skoda tekee tässä nyt ehkä järkevästi. Kun Enyaqit pääsevät testeihin, on niissä valmis softa sisässä.

Ei tainnut Doug mainita, että softa autossa ei ole valmis, eikä ko softalla autoja tulla toimittamaan asiakkaille.

Tästä ID:n softasta tulee hyvin mieleen macos x. Eka ihan valmiskin versio 10.0 oli varsin hidas. Asia korjaantui paljon 6kk:n päästä 10.1:een ja vuosi lisää ja 10.2 olikin sitten jo ihan eri maata. Itse siirryin lopullisesti 9:stä kymppiin kun 10.1 tuli. Auton fyysisiä ominaisuuksia ei oikein voi muuttaa, mutta softa kehittynee alussa nopeasti. Ehkä sitten vuosien päästä uhkana on softan paisuminen ja sen hidastuminen vanhemmissa autoissa.

[jopo]

Sopii vain toivoa, että vika on softan optimoinnissa, eikä raudan hitaudessa.

[Enhancer]

Sopii vain toivoa, että vika on softan optimoinnissa, eikä raudan hitaudessa.

Lagi loppuu 2.0:llakin käytännössä kokonaan kun navin esikatselut ottaa pois sieltä ns. työpöydältä.

[tmr97]

Sopii vain toivoa, että vika on softan optimoinnissa, eikä raudan hitaudessa.

Onks hidasta rautaa tehty enää 10 vuoteen? Vai onko vaan huonoa ohjelmointia?
Veikkaisin, että on vain tuota jälkimmäistä.

[jamo75]

Onks hidasta rautaa tehty enää 10 vuoteen? Vai onko vaan huonoa ohjelmointia?
Veikkaisin, että on vain tuota jälkimmäistä.

kyllä se kyse on siitä että laitteisto on alitehoinen, esim. Tesla on päivittänyt omiaan monta kertaa. VW kun ei autonomista ajoa vielä tue niin ei sitä varsinaista isompaa "tietokonetta" vielä autossa ole, paikka kuulemma on takakontissa varattuna.

[tmr97]

kyllä se kyse on siitä että laitteisto on alitehoinen, esim. Tesla on päivittänyt omiaan monta kertaa. VW kun ei autonomista ajoa vielä tue niin ei sitä varsinaista isompaa "tietokonetta" vielä autossa ole, paikka kuulemma on takakontissa varattuna.

ID.4:n "autonomia" = travel assist ja siinä on eri HW kuin perusautossa, jossa vain ACC ja perus lane assist. Eli softalla sitä ei saa*. Ja tuollahan ei ole mitään merkitystä inforuudun kälin viiveisiin.

Oikeaa autonomiaa ei kellään ole, lähelläkään, enkä usko suomen oloissa piiiiitkään aikaan olevankaan. Esim tesla ei ole vieläkään saanut edes phantom jarrutuksia kuriin.... ihan kohtuullissakaan olosuhteissa.

* Battery lifen Chris kysyi ja VW vastasi, tosin ID.3:een mutta tekniikka autoissa on sama.

[Antore]

kyllä se kyse on siitä että laitteisto on alitehoinen, esim. Tesla on päivittänyt omiaan monta kertaa. VW kun ei autonomista ajoa vielä tue niin ei sitä varsinaista isompaa "tietokonetta" vielä autossa ole, paikka kuulemma on takakontissa varattuna.

Annapa sitten laitteiston alitehoisuudesta ihan speksejä. Tuollaiset heitot on muuten harvinaisen turhia. Huima parannushan tuon infotainmentin sulavuudessa on tapahtunut lähtötilanteesta tähän 2.1-softaan.

[John_Galt]

kyllä se kyse on siitä että laitteisto on alitehoinen, esim. Tesla on päivittänyt omiaan monta kertaa. VW kun ei autonomista ajoa vielä tue niin ei sitä varsinaista isompaa "tietokonetta" vielä autossa ole, paikka kuulemma on takakontissa varattuna.

Eiköhän tuon laitteiston teho vedä vertoja muutaman vuoden takaisiin tietokoneisiin/tabletteihin. Huono softa saa käytön lagittamaan, vaikka millainen teho taustalla. Tuo hitaushan muutenkin parantunut, joka kuvastaa että kyse softaongelmasta. Päivän oli ID.3 koeajossa ja tuo näyttö toimi silloin kuin ajatus. Kuvastaa että teho on kyllä riittävä.

[dwntime]

ID.4:n "autonomia" = travel assist ja siinä on eri HW kuin perusautossa, jossa vain ACC ja perus lane assist. Eli softalla sitä ei saa*.

Kerrotko tarkemmin mikä HW tuolla muuttuu? Ainakaan osaluettelon mukaan ei mikään muu kuin rattinapit on erilaiset autoissa travel assistin kanssa tai ilman.

Augmented reality HUD vaatii eri multimediayksikön. Mutta sehän ei autonomiaan liity mitenkään.

Kyllä tuo travel assist on ihan softaa pääsääntöisesti kuten aiemmissakin autoissa.

[Daatta]

Kyllä tuo travel assist on ihan softaa pääsääntöisesti kuten aiemmissakin autoissa.

Chrish kysyi VW:n pomoilta onko mahdollista päivittää ID.3:een Travel Assist jälkeenpäin. Kuulemma ei ole mahdollista, autoissa on muitakin rautaeroja kuin nappi ratissa. Mikä se ero sitten on jos osaluetteloissa ei näy eroavaisuuksia, valehteleeko VW vai tietävätkö jotain mitä me emme tiedä. Veikkaan jälkimmäistä.

[dwntime]

Chrish kysyi VW:n pomoilta onko mahdollista päivittää ID.3:een Travel Assist jälkeenpäin. Kuulemma ei ole mahdollista, autoissa on muitakin rautaeroja kuin nappi ratissa. Mikä se ero sitten on jos osaluetteloissa ei näy eroavaisuuksia, valehteleeko VW vai tietävätkö jotain mitä me emme tiedä. Veikkaan jälkimmäistä.

Voi olla mutta jos katsoo aiempaa variaatiota tuosta joka oli traffic jam assist nimellä, niin silloin kyse oli vain ja ainoastaan softaerosta. Toiminta on kuitenkin autonomian tasoltaan lähes sama.
TJA maks nopeus on 59km/h kun taas TA se on 210km/h. Lisäksi TA:ssa on pidempi jakso minkä auto ajaa ilman että kädet tarvitsee olla ratissa.
Samoin uusissa malleissa TA tarvitsee kapasitiivisella ominaisuudella olevan ratin millä se tunnistaa että kädet ovat ratissa. Aiemmissa malleissahan tuota ei ollut vaan tunnistus tehtiin ratin vastuksen seurannalla.

Mitään muita eroja TJA ja TA näytä ainakaan virallisten speksien mukaan olevan eikä myöskään osaluettelo tätä tue. VW:n edustajathan voivat sanoa mitä haluavat mutta jos asiaa katsoo ihan kylmästi saatavilla olevien faktojen ja logiikan perusteella niin ei tuolla mitään dramaattista eroa ole.

Voihan se toki olla että on jotain eroja raudassa mutta hyvin vaikea sitä on nähdä että mitä ne voisivat olla. Ja VW kun edelleenkin luottaa pääsääntöisesti tutkiin ja etukameraan eikä Teslaan tapaan yhdistele kuvaa ja dataa useista ympäri autoa olevista kameroista sekä tutkista.

[jopo]

Jos ero on pelkässä softassa, olisi perin outoa ettei VW jossain vaiheessa alkaisi myydä TA upgradea. Sillähän voisi rahastaa hyvästi. Tätä vasten tuo VW pomon väite jonkin raudan puuttumisesta tuntuu uskottavalta. Tuskin olisi asiaa täysin kieltänyt, mikäli päivityksellä voisi tulevaisuudessa tehdä ilmaista lisäarvoa yhtiölle. Tiedä näitä. Sen mitä olen tubesta katsonut nelosen TA:n toimivuutta, on se näiden pätkien perusteella iso harppaus aikaisemmista viritelmistä.

[Daatta]

Ehkä VW vaan haluaa myydä uusia autoja vanhempien päivittämisen sijasta. Itse vähän kaipaan TA:ta, kun kahdessa edellisessä oli vanhan liiton Line Assist with middle guidance tms. eli se piti auton melko hyvin kaistojen välissä. ID.3:tä joutuu ohjaamaan ihan eri tavalla, ja Line Assist on tuossa melkoisen agressiivinen piippailemaan jos ajotyyli ei miellytä. Harvemmin se sitä tekee, kuitenkin.