Turvalliset uudet DSG -vaihteistot?

[Freeze]

Näitä keskusteluita käyn välillä aina katselemessa, mutta hirveän syvälle en ole kaivautunut, koska nykyisessä Fjordissa on ihan hyvä vanha mehumaija â€" mutta seuraavaa autoa ajatellen ja muitakin varmaan kiinnostaa ...

Onko uusissa DSG-laatikoissa mitkä turvallisia vaihtoehtoja, jos määritellään että autoa huolletaan normaalisti, sillä ei revitellä, ja vaihteistoöljyt vaihdetaan vaikka 60 tkm välein? Mihin vaihteistoloveen uskaltaa langeta, mihin ei?

[M_M]

Mun mielestä mahdoton kysymys vastata. Uusista ei kukaan vielä voi tietää onko niissä jotain sudenkuoppia vai ei. 10 vuoden päästä ollaan viisaampia.

Se on varmaa, että jokaista nytkin myytävää tyyppiä joudutaan joskus korjaamaan. Mutta onko niitä yksi kymmenestä, yksi sadasta vai kenties yksi kymmenestä tuhannesta, jaa-a.

Kun vielä nettiin tulevat kirjoittelemaan pääasiassa ne joilla ongelmia on, niin todellisuus vääristyy entisestään.

Volkkarikonserni itse varmaan tietää mikä on minkäkin laatikon korjausprosentti, noin karkeasti, mutta eivät varmasti meille kerro. 

[tex-]

Osa ongelmista johtuu käyttäjistä.

[-karppa-]

Osa ongelmista johtuu käyttäjistä.

Kyllä. Säästetään niiden öljyjen vaihdossa ja seuraavat käyttäjät maksavat sen!

[tet]

Kyllä. Säästetään niiden öljyjen vaihdossa ja seuraavat käyttäjät maksavat sen!

Tässä kohtaa on ehkä aiheellista kuitekin muistuttaa, että suurimmat ongelmat näissä tuntuu olleen kuivakytkimisessä 7-vaihteisessa. Sille taas ei ole huolto-ohjelmassa öljynvaihtoa lainkaan. Ja kyllä, öljyt saa toki vaihtaa vaikka huolto-ohjelma ei vaadi. Silti kyse ei voine olla käyttäjän ongelmasta, jos valmistaja ei öljynvaihtoa ohjeista.

[ksuuk]

Kyllä. Säästetään niiden öljyjen vaihdossa ja seuraavat käyttäjät maksavat sen!

Eihän DSG7 -ssä virallisesti vaihdeta öljyä?

[dey_ph]

Osa ongelmista johtuu käyttäjistä.

Tavallaan totta, koska laatikon kuin laatikon saa rikki jos sitä ei osaa käyttää tai ei ymmärrä miten dsg toimii perinteiseen automaattiin verrattuna.

Mutta DQ250 on ollut markkinoilla tooooosi pitkän aikaa ja se on toimintavarmin. Uskoisin, että dq381 tulee olemaan vähintään yhtä hyvä sen rinnalla ja kiinassahan tuo 380 malli on ollut käytössä jo pidemmän aikaa.

Öljyt vaihtamalla 40-60 välein varmasti toimii mukisematta sen 200tkm, luultavati koko auton eliniän mikäli käyttäjä on ymmärtänyt, että dsg ei ole klassinen automaatti.

DQ200 eli tämä kuivakytkin, ruuhkassahan nuo tapetaan, jarrua vasten annetaan auton valua, tai annettaan tyhjäkäynnillä rullailla ylämäkeen niin, että alkaa oikeasti rasittumaan osat ja kuumenemaan. Tai sitten revitellään joka risteyksestä. Pitää ymmärtää, että se ei ole siihen tehty. Eikä oljy jäähdytä levyjä. Monet saaneet rikki omaa tyhmyyttä, kun ovat siihen lähteneet öljyjä vaihtamaan. Siihen ei vaihdeta. Ja Dq200 tuli uusi rev. tuossa 2017, melkein kehtaisin sanoa, että kaikki epävarmuus siitä on jäänyt sinne edellisiin versioihin.

[dwntime]

Eihän DSG7 -ssä virallisesti vaihdeta öljyä?

Kuivassa ei mutta on myös märkä seiska DQ500 joka löytyy aika monesta konsernin neliveto dieselistä.

[Ukko]

Kyllä DQ200-laatikoita on mennyt myös 2017 jälkeen, pienillä kilometreillä. Lisätiedot Seat Leon ketjusta.

[mfroberg]

Kuivassa ei mutta on myös märkä seiska DQ500 joka löytyy aika monesta konsernin neliveto dieselistä.

Ja mulla on märkä DSG7 DQ381 tuon 2.0 TDI:n jatkeena. Siinä ei ole huolto-ohjelmassa öljynvaihtoja mutta itse meinaan kyllä ne sopivin välein vaihdattaa.

[Rauta7]

Käsitteet taitavat olla sekaisin? Laatikko? Mikä laatikko? Jos puhutaan DSG-vaihteistosta, niin vaihteisto-osassa ei pahemmin ole murheita ilmennyt, ei ainakaan enempää kuin manuaalivaihteistoissa. Ongelmat ovat olleet kytkimien puolella, joka on erilainen ns. märässä (= öljyvoidellussa ) ja kuivassa kytkinrakenteessa.

Kuivakytkimellisen vaihteiston öljynvaihdot eivät lisää kytkimien käyttöikää pätkääkään; suurempien vaihteistojen öljykylpykytkimet sen sijaan hyötyvät öljyjenvaihdoista.

Öljynvaihto DSG-vaihteistoon kannattaa ehdottomasti teettää asiansa osaavassa huoltamossa ( merkkikorjaamossa ), koska öljynvaihto tehdään alakautta erikoistyökaluja käyttäen; oikealla menetelmällä taataan oikea öljymäärä. Samalla tehdään kaikki muutkin tarpeelliset toimenpiteet, kuten mahdollisten suotimien vaihdot.

Mekatroniikka ( = vaihteiston "käyttömekaniikka" ) ja sen voiteluasiat ovat asia sinänsä.

[dwntime]

Ja mulla on märkä DSG7 DQ381 tuon 2.0 TDI:n jatkeena. Siinä ei ole huolto-ohjelmassa öljynvaihtoja mutta itse meinaan kyllä ne sopivin välein vaihdattaa.

Niin totta, tuo on myös 7-vaihteinen.

Ja edelliselle kirjoittajalle, kyllä ne mekatroniikka-viat on nimenomaan niitä yleisiä. Kytkinongelmat on sitten erikseen.

Varsinkin kuivissa seiskoissa on mekatroniikan painekonkan kanssa ollut materiaalin kestävyydessä ongelmia.

[tsihman]

Ja mulla on märkä DSG7 DQ381 tuon 2.0 TDI:n jatkeena. Siinä ei ole huolto-ohjelmassa öljynvaihtoja mutta itse meinaan kyllä ne sopivin välein vaihdattaa.

Omassa pulkassa on kyseinen aski. Minulla on kyllä sellainen käsitys, että 120 tkm on öljynvaihtoväli. Suodattimen vaihto ei ole huolto-ohjelmassa. On kuulema hankalassa paikassa.

[jatk]

Ja mulla on märkä DSG7 DQ381 tuon 2.0 TDI:n jatkeena. Siinä ei ole huolto-ohjelmassa öljynvaihtoja mutta itse meinaan kyllä ne sopivin välein vaihdattaa.

Sama täällä Audissa ja ohjeistus tuli kyllä jo vuosia sitten 60tkm öljynvaihtovälistä. Auton ostaessani öljynvaihto ei ollut huolto-ohjelmassa. 60tkm välein on tullut huhdeltua laatikko ja kohta 200tkm mittarissa.

[Krial]

Tavallaan totta, koska laatikon kuin laatikon saa rikki jos sitä ei osaa käyttää tai ei ymmärrä miten dsg toimii perinteiseen automaattiin verrattuna.

--

Öljyt vaihtamalla 40-60 välein varmasti toimii mukisematta sen 200tkm, luultavati koko auton eliniän mikäli käyttäjä on ymmärtänyt, että dsg ei ole klassinen automaatti.

Voisitko avata näitä vähän enemmän ei-niin-tekniselle ihmiselle? Miten DSG:n ajaminen eroaa "tavallisesta" automaatista ja tarttisko "käyttäjän" tehdä muutakin kuin painaa kaasua ja jarrua? Jos ei puhuta huolloista.

[M_M]

Voisitko avata näitä vähän enemmän ei-niin-tekniselle ihmiselle? Miten DSG:n ajaminen eroaa "tavallisesta" automaatista ja tarttisko "käyttäjän" tehdä muutakin kuin painaa kaasua ja jarrua? Jos ei puhuta huolloista.

Ainoa merkittävä ero liittyy ryömittämiseen. Jos on taipumusta hivutella ruuhka-ajossa autoa sentti kerrallaan eteenpäin jarrua vasten ryömittämällä (kuten liikenteessä ihmeen monilla näyttää olevan) niin tämä on myrkkyä DSG:lle.

Perinteisessä automaattivaihteistossa on momentinmuunnin jota voi luistattaa lähes rajattomasti eikä mikään paikka kulu, öljy tekee kaiken työn.

DSG-laatikossa ryömittäessä luistatetaan kytkintä ja se ei pidemmän päälle ole hyvästä. Se on siis tässä suhteessa vastaava kuin manuaali, ei niidenkään kytkintä kannattaisi luistattaa kohtuuttomasti.

Muilta osiltaan laatikko ei vaadi sen isompaa ymmärrystä kuljettajalta.

[Erkka]

Kestääkö märkäkytkin paremmin ryömittämistä, kuin kuivakytkin? Tulevassa eHybridissä on märkäkytkin. Tätä silmälläpitäen kyselen.

Erkka

[M_M]

Ei ole tutkimustietoa aiheesta käsillä, mutta ihan maalaisjärjellä ajatellen kuvittelisin sen kestävän paremmin koska öljy voitelee ja jäähdyttää.

Mutta kytkin se on silti, vaikka onkin öljykylvyssä. Ei sitä kannata luistattaa yhtään enempää kuin on välttämätöntä.

[a_jaba]

Kestääkö märkäkytkin paremmin ryömittämistä, kuin kuivakytkin? Tulevassa eHybridissä on märkäkytkin. Tätä silmälläpitäen kyselen.

Erkka

Erkan tuskin tarvitsee olla tästä huolissaan tulevan Tiguanin kanssa. Hybridi lähtee enimmäkseen paikaltaan liikkeelle niin että parittomien vaihteiden kytkin on täysin kiinni (1. vaihde kytkettynä) ja sähkömoottorin vääntö hoitaa auton liikkeelle. Jos akku on ajettu tyhjäksi niin polttomoottori tulee sitten mukaan vasta kun auto on liikkeellä ja silloin ei kytkimiä enää juurikaan tarvitse luistattaa.

Toki jos polttomoottorilla ladataan akkua niin että moottori käy auton ollessa paikallaan niin silloin todennäköisesti syntyy tilanne jossa parittomien vaihteiden kytkintä luistatetaan liikkeelle lähdössä ja parillisten vaihteiden kytkintä hiukan kun vaihde vaihtuu 1->2.

[Erkka]

Erkan tuskin tarvitsee olla tästä huolissaan tulevan Tiguanin kanssa. Hybridi lähtee enimmäkseen paikaltaan liikkeelle niin että parittomien vaihteiden kytkin on täysin kiinni (1. vaihde kytkettynä) ja sähkömoottorin vääntö hoitaa auton liikkeelle. Jos akku on ajettu tyhjäksi niin polttomoottori tulee sitten mukaan vasta kun auto on liikkeellä ja silloin ei kytkimiä enää juurikaan tarvitse luistattaa.

Toki jos polttomoottorilla ladataan akkua niin että moottori käy auton ollessa paikallaan niin silloin todennäköisesti syntyy tilanne jossa parittomien vaihteiden kytkintä luistatetaan liikkeelle lähdössä ja parillisten vaihteiden kytkintä hiukan kun vaihde vaihtuu 1->2.

Kiitos, erittäin antoisasta infosta. Ensimmäinen eHybridi auto tilauksessa. Niinpä on paljon uutta omaksuttavaa tulevan auton parissa..

Erkka