SuperB 2015 -> äänieristys

[Hannes]

Onko porukoilla millaisia kokemuksi miten on III mallin superB äänieristyksen laita onko malli sarjan aikana tapahtunut muutosta parempaan?? Ainakin uusin 2020 ei vaikuta erityisen meluisalta, ainakaan Michelin Primacy S1 renkailla eikä myöskään kitkarenkailla.

Mutta kaikki autot tähän asti poikkeuksetta olen äänieristänyt ja niin joutuu tämä 2020 mallikin käsittelyn kohteeksi, aina on apua tullut jopa huomattavan paljon.

Onko joku tehnyt tähän III malliin vielä parannuksia äänieristyksen suhteen, olisi mukava kuulla mikä oli minkäkin paikan eristyksellä vaikutus ja myös asennuksesta purkuineen töineen inffo olisi tervetullutta, eli pankaapa tieto kiertoon.

[Ursus]

Mikä on tuon Misukan tarkka tyyppi. Tuliko renkaat jo tehtaalta noilla?

[vwmies]

Superin ketjussa oli joku areenalainen teetättänyt eristyksen mustaan mittariin ja muistaakseni toinen oli eristänyt (itse) etuovet ja takalattiaa.

[Hannes]

Mikä on tuon Misukan tarkka tyyppi. Tuliko renkaat jo tehtaalta noilla?

Renkaat tuli ihan auton mukana tehtaalta ja on 17"set. Tuo Primacy 4 :sen malli S1 on uusi entistä hijaisempi malli, tai ainakin pitäis olla ja minun mielestä on hiljaisin rengas mitä minulla on koskaan ollut, renkaita on ollut jos jonkun laista.

[Ursus]

Just tollaset meinasin itsekin hankkia kun minulle arpa toi Pirellin p7. Käsittääkseni nuo sinun Misukat on kolmen A:luokituksella olevat?

Noita näytti  oleva 94 v luokassa a,b,69 db arvoilla ja
98w a,a,68 db arvoilla. Kummat ne sulla on?

[Hannes]

Just tollaset meinasin itsekin hankkia kun minulle arpa toi Pirellin p7. Käsittääkseni nuo sinun Misukat on kolmen A:luokituksella olevat?

Noita näytti  oleva 94 v luokassa a,b,69 db arvoilla ja
98w a,a,68 db arvoilla. Kummat ne sulla on?

Minulla on 98...nuo renkaat ei ujella, ainut on karhealla asfaltilla kuuluva matalataajuinen kohina ja tuon äänen kimppuun aion käydä äänieristyksen kanssa. Uset varmaankin toteaisivat auton jo hyvinkin hiljaiseksi mutta ihan vaan harrastuksen ja siitä koituvan lisän hiljaisuuden muodossa koen mielihyväksi

[Hannes]

Näyttää siltä että Superbhin on jonkinverran panostettu äänieristykseen verrattuna octaviaan. Octavian äänieristin melko kattavasti kun superB on jo vakiona silti huomattavasti hiljaisempi. Etulokasuojien päällä näkyy paksu kerros jotain pehmeää materiaalia jota octaviassa ei ollut, takapenkin alus näkyis olevan vuorattu jne...

Eli runkoäänien eristys bytylimassa levyillä olisi se lähtökohta  ja tietenkin pehmeämpää materiaalia mutta tuntuisi siltä että jos pyörän kotelot ottaisi takakontin kanssa ensi niin päästäis ehkä jo huomattavaan parannukseen.

Korvin kuultava ero tuli jo konepellin lisä eristyksellä joka tuli helppouden takia tehtyä, moottorihan on melko hiljainen jo muutenki (1.5tsi) mutta nyt voimakkaammatkin kiihdytykset kuulostaa matalalta murinalta.

[Ursus]

Yllättävää,  että 1.5 mallissa 98w xl luokan renkaat kun huomattavasti painavammassa IV:ssä on 94w renkaat vakiona.  Contin 7 kitkoilla tää oli tosi hiljainen. Oisko Han suomen asfaltille tuo 94v kuitenkin kaikista hiljaisin? Vaikka ohiajomelu onkin1 db kovempi? Onhan ne pehmeämmät ainakin.

Myyjä suositteli mulle lämmitettävää tuulilasia sanoin sen hiukan melua pienentävän?

[Hannes]

Juu..minulla on talvirenkaina myös nuo contit mutta melkein sanoisin että nuo Michelinit on vielä hiljaisemmat eritoten karhealla tiellä, lisäksi ne on ajotuntumaltaan paljon paremmat ja rullaavuudessa on huomattava ero.

Minun autossa on lämmitettävä tuulilasi, lasissa on jonkinmoinen lämmitys kalvo joten ehkä se jotain vaikuttaa tuohon meluun, myös laminoidut äänieristyslasit on minulla tuossa autossa. Yleis ääni ajossa on matalataajuinen kohina ei siis ollenkaan paha mutta siksi ajatus onkin että tuosta saa helposti todella hiljaisen.

Niin kuin tuossa edellä kerroin on äänieristys materiaalia käytetty melko paljon kun olen tutkinut eri paikkoja autossa joista ääntä tulee ja joissa yleensä eristeitä on jos on.

[Ursus]

Oho, mulla melutaso nousi selkeästi kun siirryin P7 samoin rullautuvuus huononi. Muuten ajettavuus parani. Eli täytyykin lähteä viikolla rengaskaupoille. Nyt kun tietää kummat ottaa 94v vai 98w?

[Hannes]

Ei hetkinen, piti oikein käydä autolla tarkistamassa nuo renkaat ja kyllä se vaan niin on että nuo on 94v eikä 98w niin kuin aiemmin kirjoitin.

[Ursus]

Tuo kuulostaakin järkevämmältä ottaen paino huomioon.

[Hannes]

Ã,,änieristyksessä päästy alkuun. Eristin tavaratilan lattian ja takapenkin alustan bytylimassa levyillä sekä takaluukun.

Huomattava ero, perä hiljeni huomattavasti eli se tasainen renkaiden matalataajuinen hurina loppui melkein tyysti.
Vaikka takapenkin alus tuntuukin melko ihmeelliseltä paikalta eristää koska pellin päällähän on paksu istuinosa mutta yllättävän iso vaikutus. Penkin alla pellin keskiosaa ja etureunaan kannattaa laittaa vähintään 4mm paksusti levyä että pellin ääni muuttuu kolisevasta vaimeaksi kun sitä koputtaa, lisäksi pehmeää marteriaalia päälle, tilaa tuolla on eristeille, on muuten tehtaan jäljiltäkin pelteihin liimattu värinän estäviä levynpalasia mutta ei riittävästi.

Mielenkiintoin kokeilukin tuli tehtyä nimittäin rengaspaineilla, suositushan on 2.5bar ja tuntuma on ollut kokoajan että jotenkin tuntuu renkaat kovilta ajossa vaikka ajoltaan on ollut muuten ihan hyvä, nooh kokeilin laskea paineita 2.4bar ja jo noin pieni ero muutti sekä menoa että renkaista kuuluvaa ääntä todella paljon, ajatus olisi kokeilla vielä 2.3bar miksihän sitten muuttuisi tuo 2.4bar ei ainakaan vaikuttanut ajo ominaissuuksiin millään lailla eli ihan hyvä oli ajettavuus.

Nuo tehtaan rengaspaine suositukset on eco paineet jolla auto kulkee vähällä polttoaineella hieman mukavuudesta tinkien eli kovahkot on, rengas kokohan on 215/55/17
Kokeilkaas muutkin pudottaa rengaspaineita tuosta 2.5bar suosituksesta, huomaattako selvän eron, auto kulkee kuin sukkasillaan

[Sikarisakari]

Laittaisitko linkin minkälaista levyä tuonne laitoit? Motonetistäkö hankit?

Noista rengaspaineista. Mites kun mun vm19-autossa suosituspaineet noille 17-tuumaisille on pienellä/normaalilla kuormalla 2.2 eteen ja 2.3. taakse....?

Ã,,änieristyksessä päästy alkuun. Eristin tavaratilan lattian ja takapenkin alustan bytylimassa levyillä sekä takaluukun.

Huomattava ero, perä hiljeni huomattavasti eli se tasainen renkaiden matalataajuinen hurina loppui melkein tyysti.
Vaikka takapenkin alus tuntuukin melko ihmeelliseltä paikalta eristää koska pellin päällähän on paksu istuinosa mutta yllättävän iso vaikutus. Penkin alla pellin keskiosaa ja etureunaan kannattaa laittaa vähintään 4mm paksusti levyä että pellin ääni muuttuu kolisevasta vaimeaksi kun sitä koputtaa, lisäksi pehmeää marteriaalia päälle, tilaa tuolla on eristeille, on muuten tehtaan jäljiltäkin pelteihin liimattu värinän estäviä levynpalasia mutta ei riittävästi.

Mielenkiintoin kokeilukin tuli tehtyä nimittäin rengaspaineilla, suositushan on 2.5bar ja tuntuma on ollut kokoajan että jotenkin tuntuu renkaat kovilta ajossa vaikka ajoltaan on ollut muuten ihan hyvä, nooh kokeilin laskea paineita 2.4bar ja jo noin pieni ero muutti sekä menoa että renkaista kuuluvaa ääntä todella paljon, ajatus olisi kokeilla vielä 2.3bar miksihän sitten muuttuisi tuo 2.4bar ei ainakaan vaikuttanut ajo ominaissuuksiin millään lailla eli ihan hyvä oli ajettavuus.

Nuo tehtaan rengaspaine suositukset on eco paineet jolla auto kulkee vähällä polttoaineella hieman mukavuudesta tinkien eli kovahkot on, rengas kokohan on 215/55/17
Kokeilkaas muutkin pudottaa rengaspaineita tuosta 2.5bar suosituksesta, huomaattako selvän eron, auto kulkee kuin sukkasillaan

[Hannes]

Heh bensaluukussa minun autossa on suositus 2.5bar sekä eteen että taakse, vm 2020 johtuisko mistä?? Ilmankos tuntui meno pinta kovahkolta, onkohan tuolla haettu jotain ekoa kulutuksen suhteen??

Joo tuo eristys levy on  K 27 nimistä ja ihan vastaavaa kuin STP gold.

[superbko]

Pitäisi varmaan pikkuhiljaa vaihtaa omat 235/45 R 18 94W "tehdasasennus" Pirellit uusiin kesärenkaisiin, mutta mistä eri renkasmerkeistä tuossa koossa porukalla on kokemusta, että olisivat Superbissa suht. hiljaiset?

Ainakin renkaan kantavusindeksi 94 (670 kg/rengas) riittää hyvin (ei tarvitse olla 98=750 kg) ja nopeusluokaksikin riittäisi V = max. 240 km/h, jos tuolla vähän saisi desibelejä alas?

[b1mpo]

Suosittelen https://www.fanaticaudio.com/shop/vaimennus/butyylimatot/stp-noise-block-3/ takapenkin alle, lattiaan, konttiin ja sisälokareihin, jos niihin saa laitettua. On helppoa ja erittäin hyvin toimivaa tavaraa, kunhan ei oviin ja kattoon laita. On siis parempaa eristävyydeltään kuin black gold, eikä ääni tule tuosta läpi. Toimii siis ääntä eristävänä ja estää tehokkaasti resonoinnin muodostamaa ääntä syntymästä. Itse laitoin etulokareihin ocuun ja toimii siinä tehokkaasti estäen kaiken äänen sisälokarista pääsemästä kabiiniin. Sateella ei tiedä ajavansa sateella, eikä kivet ropise. Voisi takapenkin alle hakea tuota myös ja jos lattiamattoa joskus jaksaa irroitella, niin sinnekin sitten. Eli kun tuo blokkaa ääntä, niin ei tarvi sitten niin paljoa absorvoivaa käyttää.

[dwntime]

Voin suositella samaa tavaraa, mutta en laittaisi enää oviin minäkään. Tein sen virheen itse että laitoin ja kun tuo matto on aika painavaa se teki ovista raskaat, ja turhaan.

[Hannes]

Jep jep kyllä pyörän kotelot kannattaa ehdottomasti eristää kun myös nuo muut paikat.
Ehkä isoin vaikutus  superbssä on takapyörän kotelot ulkoa, takaluukku, tavaratila ja ehdottomasti taka penkin alus. Edessä ei pyörän koteloihin hirveästi tavaraa voi laittaa mutta kannattaa senkin eristää niin paljolla materiaalilla kuin voi.

Tulos on huomattavan hiljainen auto joka hyvällä siloisella on lähellä täydellistä hiljaisuutta mutta karhealla pinnalla rohina tulee läpi joskin ei mitenkään todella häiritsevästi mutta kun vertailupohjaa tuolta siloiselta tieltä on niin pikkasen ottaa korvaan.
Eniten ääntä kuuluu eturenkaista varsinkin karhealla ja tuo johtuu lähinnä auton jäykästä rakenteesta joka johtaa ääntä ja eristäminen on vaikeaa juuri etupään osalta ja se että renkaat sijaitsevat lähinnä kuskia, eli takapenkillä on edelleen hiljaista.

Auton kori on jäykkä ja se resonointi ääni karhealla tiellä on vaikea vaimentaa muulla kuin kitkarenkailla, silloin ääni maailma on myös karhealla tiellä todella hiljainen.

Yhteenvetona voisi sanoa että autoa voi kyllä nykyautoihin verraten pitää hiljaisena noiden vaimennus toimenpiteiden jälkeen.

PS: niin ja vielä pikku vinkki lopuksi. Superb keskipilarin kannattaa eristää alaosastaan hyvin. pilarin alaosassa on on isot aukot yhteydessä suoraan kynnyskoteloon joka onton kammion tavoin johtaa tien äänet pilaria pitkin harmittavasti juuri korvan tasolle sekä kuskin ja tietenkin myös apukuskin puolla.

[b1mpo]

Tuli mieleen siitä b-pilarin alaosasta se, että jos/kun se on yhteydessä kynnyskoteloon, niin poistuuko ilma osin sitä kautta tuulettaen koteloa? Eli tukkimalla sitä kynnyskotelo ei kuivuisi niin hyvin?

[Hannes]

Ei tuota saa niin hyvin tukittua että ilma ei kiertäisi ja en usko että aukko olisi jätetty ilman kierron takia vaan se on koritekninen asia miksi tuo kohta on tehty noin. Luulempa että kynnys kotelot on parhaiten käsitelty ruosteen estolla sisältä koko autossa.

[Sokota09]

Suosittelen https://www.fanaticaudio.com/shop/vaimennus/butyylimatot/stp-noise-block-3/ takapenkin alle, lattiaan, konttiin ja sisälokareihin, jos niihin saa laitettua.

Jos nuo mainitsemasi kohdat vaimentaa, niin riittääkö neljä mattoa tavaraa? Eli näihin laittaisin: takapenkin alle, tavaratilan lattia, sisälokarit taakse ja tavaratilan luukku?

[Hannes]

Eristeen määrän voi itse päättää, on tittyjä tutkimuksia että eristettävää kohtaa ei tarvitsisi edes kokonaan peittää kun saavutetaan maximi melun vaimennus. Mutta jossain kohdin tuo pitääkin paikkaansa mutta ei aina eli riippuu hyvin paljon kohteesta minkä eristää.

Yksinkertainen konsti on koputtaa peltiä, jo se kertoo hyvin paljon miten tuo kohta on eristettävä, jos pelti soi tai resonoi on sen massaa lisättävä jne.

Mutta kannattaa muistaa että myös tuo massan lisäsäys vaimentaa esim. rengas ääniä lokasuojissa vaikka niissä päästään niin kuin yleensä muissakin paikoissa parhaaseen tulokseen lisäämällä esim. bytyli levyjä sekä pehmeämpää materiaalia.

[-karppa-]

Eristeen määrän voi itse päättää, on tittyjä tutkimuksia että eristettävää kohtaa ei tarvitsisi edes kokonaan peittää kun saavutetaan maximi melun vaimennus. Mutta jossain kohdin tuo pitääkin paikkaansa mutta ei aina eli riippuu hyvin paljon kohteesta minkä eristää.

Yksinkertainen konsti on koputtaa peltiä, jo se kertoo hyvin paljon miten tuo kohta on eristettävä, jos pelti soi tai resonoi on sen massaa lisättävä jne.

Mutta kannattaa muistaa että myös tuo massan lisäsäys vaimentaa esim. rengas ääniä lokasuojissa vaikka niissä päästään niin kuin yleensä muissakin paikoissa parhaaseen tulokseen lisäämällä esim. bytyli levyjä sekä pehmeämpää materiaalia.

Tässä ollaan asian ytimessä eli ei todellakaan tarvitse kokonaan peittää ja liika vaimentaminenkaan ei ole hyvästä. Tästä oli ihan hyvä testi autosoundissa.

http://auto-sound.net/index.php/esittely/product/id-2017-3.html

"TIETOA

- Miksei se toimi - OSA 1. Onko kaikki vaimentaminen tarpeen? Testiryhmämme kokoontui viikonlopuksi selvittämään voiko hifiauton oven ylivaimentaa, vai onko kaikki vaimennus sittenkin vain hyvästä? Tässäkin tapauksessa matkanvarrella tuli hyvää oppia ja suunnitelmat menivät täysin uusiksi, tosin silti saavutimme selkeän erävoiton. "

Autosound:n lehdessä testasivat juuri saman auton vaimentamista ja asialla oli kyllä hieman enemmän vihkiytyneet kaverit, kuin mitä TM:n testaajat. Lehdessä oli myös mittaukset ja lähtökohtana oli auton äänentoiston parantaminen. Muutenkaan testistä ei selvinnyt testattiinko auto uusilla renkailla sekä ennen ja jälkeen vaimennuksen vai vain vaimennuksen jälkeen? Yleensäkkin on typerää olettaa ettei kaikki vaikuta kaikkeen ja tällä viittaan äänekkäisiin renkaisiin. Toinen mikä esimerkiksi octavian kohdalla jätetään tekemättä on etulokasuojien vaimennus. Tämä on suurin äänenlähde ja rasittavin ominaisuus ollut ykköskoppaisesta ocusta lähtien, kun ajetaan 100km/h tunnissa.

http://autosound.fi/index.php/esittely/product/id-2017-3.html

[b1mpo]

Jos nuo mainitsemasi kohdat vaimentaa, niin riittääkö neljä mattoa tavaraa? Eli näihin laittaisin: takapenkin alle, tavaratilan lattia, sisälokarit taakse ja tavaratilan luukku?

Ei ihan neljä taida riittää. Tai jos etulokareita vaimentaa niiden takaosasta, niin jää ylimääräistä, jolloin se riittää takapenkin alle kolmannen kanssa. Mutta neljäs matto ei aivan riitä konttiin, ellei painota sitä viimeistä vain akselin kohdalle.

[Hannes]

superbssä menee takapäässä pyörän kotelohin ulkopuolella  bytylimaton lisäksi tämä : [url]https://www.fanaticaudio.com/shop/vaimennus/pehmytmatot/ctk-elastic-10-arkki/] kotelohin ulkopuolella  bytylimaton lisäksi tämä : https://www.fanaticaudio.com/shop/vaimennus/pehmytmatot/ctk-elastic-10-arkki/

Sisäpuolelta lokareita ei tarvitse välttämätä eristää ollenkaan, tavatatilan lattia kokonaan ja akselin kohdalta tupla bytyli. Takapenkin sivuilla on palat jotka saa irti ja sinne vaahtomuovia täyteen, takapenkin alus bytylimatolla, takaluukkuun vain kerros bytylimattoa ja lisäksi tuota pehmyt mattoa ei muuta ettei tule liian raskas luukusta.

Etulokareihin bytyylimattoa kauttaltaan ja päälle alustamassa kerros niinhin paikkoihin mihin ei mattoa saa ja pieni kerros myös maton päälle. korvaat muovisissa lokareissa olevat höty eriste palat tuolla pehmyt matolla niin alkaa superb olla todella hiljainen.

[Sokota09]

Nyt on aloitettu mattojen asentaminen ja tavaratilan lattia tuli jo eristettyä. Oletteko laittaneet myös vararenkaan monttuun sitä (ei ole vararengasta)?
Eilen meinasin irrottaa takapenkin ja otin jo irti etukiinnikkeet. Hommat tyssäsi kuitenkin kokonaan irrottamiseen, kun en keksinyt miten saisin nostettua istuinosan pois takakokuista, jotka pitävät istuimen paikallaan. Saisko vinkkejä?

[Hannes]

Turvavöiden muovi reunat penkissä pitää irroittaa, lähtee nostamalla ylöspäin ja hiukan samalla kääntäen taaksepäin. Istuinosa lähtee sen jälkeen työntämällä taaksepäin ja nostamalla samalla ylös.

Vararenkaan monttu kannattaa ehdottomasti eristää.

[Sokota09]

Turvavöiden muovi reunat penkissä pitää irroittaa, lähtee nostamalla ylöspäin ja hiukan samalla kääntäen taaksepäin. Istuinosa lähtee sen jälkeen työntämällä taaksepäin ja nostamalla samalla ylös.

Vararenkaan monttu kannattaa ehdottomasti eristää.

Hienoa, kiitos vastauksesta. Mulla oli apuna Briskodan sivuilta kuvat tuosta istuimen irrottamisesta, mutta siinä ei ollut mainintaa noista turvavöiden muoveista.

[Sokota09]

Nyt on laitettu vaimennusmattoa takapenkin alle ja tavaratilan pohjaan. Hiukan on äänimaailma muuttunut, ei tule enää sellaista huminaa maantiellä. Vielä pitäisi asentaa etu- ja takarenkaiden kotelot. Etupään voi asentaa samalla, kun tulee vaihdettua uudet xenonit.

Motonetistä saa muuten samaa tavaraa kuin tuolta fanatic audiosta, eipä tarvitse maksa postikuluja ja yksikköhinnat ovat samat.