Takajarrut laahaa osien vaihdon jälkeen

[Jultsu]

Jos ongelmana on tuo että pyörä pyörii puolen kierrosta ja sitten ottaa kiinni, lienee vika siinä että palamateriaalia on tarttunut epätasaisesti jarrulevyjen pintaan ja sen vuoksi laahaamista tapahtuu. Levy on siis kansankielellä sanottuna "kiero" (vaikkei se oikeasti olekaan mutkalla)

[Henkk-a]

Jos ongelmana on tuo että pyörä pyörii puolen kierrosta ja sitten ottaa kiinni, lienee vika siinä että palamateriaalia on tarttunut epätasaisesti jarrulevyjen pintaan ja sen vuoksi laahaamista tapahtuu. Levy on siis kansankielellä sanottuna "kiero" (vaikkei se oikeasti olekaan mutkalla)

Pyörä hidastuu tasaisesti tuon noin puolen kierroksen ajan, eikä rengasta pyöritettäessä huomaa myöskään eroja laahauksessa.

[illapa]

Kerran jouduin vaihtamaan takajarrusatulan, kun käsijarrumekanismi eli vissiin männän sisällä oleva trapetsikierre oli kulunut. Jos käsijarrua hipaisikin, jäi jarru vähän hiihtämään.

[repomies]

^B7 passatissa on sähköinen seisontajarru. Ja aloittaja on jo haarukoinut sen pois vikalistalta.

Jos kerta paineiden päästö ilmausruuvista on haarukoitu myös pois, silloin kyse ei ole paineesta jarrujärjestelmässä, vaan ihan mekaanisesta jumista.

Koska satulakin on vaihdettu, en voi uskoa että olisi mäntä joka jumii. Se on joko liukutappi tai jarrupala itsessään, vaikka aloittaja kertoo nekin tarkastaneensa. Veikkaan jarrupalaa. On ihan tyypillistä että pala ei istu siihen metallilipareeseen vaan kanittaa. Pitää viilata palan vastinpintaa joka kulkee siinä niin kauan että jarrupala pääsee liikkumaan pitkin uusittua kiiltävää ja rasvattua liukupintaa, ihan sormilla kepeästi työntämällä. Hölskyä ei saa, mutta pitää liikkua kevyesti.

[peso90]

Helou!
Edellisestä viestistä tähän ketjuun sen verran aikaa että kyselläänpäs tilannekatsausta. Elikkä itsellä vuoden -12 Passatissa täsmälleen samaa ongelmaa. Takajarrulevyjen ja -palojen vaihdon jälkeen alkoivat laahaamaan. Molemmilla puolilla napa lämpiää niin kuumaksi ettei kärsi koskea. Kuskin puolella lämpiää vannekin kuumaksi. Kuskin puolelle vaihdettu uusi satula,viilattu vähän paloja ja näin varmistettu niiden liikkuvuus. Mutta näistä ei hyötyä.Rupeaa keinot loppumaan. Kysymykseni kuuluukin,onko kukaan keksinyt tähän sitä varsinaista vian aiheuttajaa?

[Henkk-a]

Ei siihen oikeen selvyyttä tullut, ajan kanssa laahaaminen väheni eikä enää haitannut. Liukutapit vielä otettiin esille ja rasvattiin, toisella puolella oli ne vähän huonommassa hapessa.

Takajarrujen rakenne tuossa on vaan sellanen että taitaa olla vähän tyyppivika että pientä laahausta meinaa olla kun ei ole mitään palautusjousia niin kuin edessä.

[peso90]

Juu liukutappien toiminta ja jarruletkut myöskin tarkistettu. On kyllä erittäin mystinen oire.Kun kaikissa tapauksissa mistä olen lukenut niin kuskin puoli laahaa enemmän. Jotenkin olen alkanut epäilemään että jarrujärjestelmässä olisi vikaa.Laakkoselta ehdottelivat seuraavaksi pääsylinterin vaihtoa. Voisikohan moisesta olla apua?Itsellä ollut useita 3C korisia passatteja,mutta ei niissä tämmöstä oiretta ollut🤔

[gaasutin]

Helou!
Edellisestä viestistä tähän ketjuun sen verran aikaa että kyselläänpäs tilannekatsausta. Elikkä itsellä vuoden -12 Passatissa täsmälleen samaa ongelmaa. Takajarrulevyjen ja -palojen vaihdon jälkeen alkoivat laahaamaan. Molemmilla puolilla napa lämpiää niin kuumaksi ettei kärsi koskea. Kuskin puolella lämpiää vannekin kuumaksi. Kuskin puolelle vaihdettu uusi satula,viilattu vähän paloja ja näin varmistettu niiden liikkuvuus. Mutta näistä ei hyötyä.Rupeaa keinot loppumaan. Kysymykseni kuuluukin,onko kukaan keksinyt tähän sitä varsinaista vian aiheuttajaa?

Männät?

[peso90]

Niinku tossa aikasemmin kirjottelin niin just vaihdettu uus satula kuskinpuolelle taakse,mikä on tämä ongelmallisempi puoli. Apukuskin puolella ei laahaa niin pahasti.

[kuusiokolo]

Samat ongelmat ,palojen /levyn / satulan vaihdon jälkeen skodaan , viikonpäivät haeskelin syytä jota ei löytynyt. sitten väänsin palan yläpuolella olevan jousilangan ihan suoraksi jotta puristusvoima kiskoon pieneni, samalla viilasin hiukan väljemmiksi. kuparitahnaa liukupintaan ja ongelma poistui, lämpiää kylläkin mutta ei polta sormia, tein kokeen, 15 km ajoa eikä jarruihin koskettu, oli sopivan haaleat ehkä johtui uusista laakereista koska nekin uusittiin, palojen kireys jäi sille asteelle etteivät ihan kolise vaikka pultit liukutappeihin sai pinnistämättä,

[KTN]

Onhan näissä laahaavissa jarruissa palat varmasti oikein paikoillaan? Eikö toisessa palassa ole se pieni jousi, toisessa ei. Omalla kohdalla Golfin (vm.-13) vasen takajarru tuli kuntoon uusimalla koko satula. Vanhan kunnostusta olisi voinut kokeilla, mutta laitoin tehdaskorjatun. Oli kyllä selvästi kalliimpi kuin viimeksi vaihtamani Astra J:n etusatulat.

[kuusiokolo]

Vielä jatkaisin jarrujen laahaamisesta,kohdallani sattui vuosia sitten, olin menossa hakemaan uutta satulaa, irroitin vanhan,josta huomasin että se vipstaaki joka on satulan kyljessä ja liikkuu kun käsijarrua vedetään tekee luonnollistesti pienen liikkeen sisäänpäin jotta jarrut toimii, muuta sen vipstaakin ja satulan runko-osan väliin ja alle oli vuosien mittaan kerääntynyt kuraa joka ahdisti sen vipstaakin liikettä sisäänpäin jolloinn se jäi jumiin , eli jarrut jäi päälle.         

Raaputin varovaisesti kuran pois koska alla on pieni kumitiiviste, ja näin vapautui se vipstaaki jota käsijarrun vaijeri liikuttaa sisäänpäin kun jarrut vedetään päälle, eipä tarvinnutkaan mennä uuden ostoon.

[kakkakikkare]

 Hieman vastaavantyyppinen pulma iski 2011 b7 passattiin. Olen parin päivän aikana huomannut jarrujen alkaneen laahaamaan ja 10km työmatkan päätteeksi alkaa jarrulevy olemaan sen verran lämmin, että palovamma on jo lähellä kun sormella kokeilee. Oireet ovat:

- Ei vikavaloja yms.
- Jarrupaloja on vielä useammaksi vuodeksi
- Ainoastaan vasen etukulma ei jumita

Eli kolme jarrua laajaa ja yksi ei lainkaan. Laahaaminen oli tänään jo sen verran voimakasta, että keskikulutus työmatkalla nousi n. vitosesta tasan seitsemään.

Mistä lähtisin ongelmaa ratkomaan?

[Mikey]

Koitapa aluksi ottaa joko ABS -yksikön pistoke tai sulake irti, jotta saisit selville onko ABS jotenkin osallinen ongelmaan.

Jarrut kyllä toimivat yhä - vain ABS -toiminto sekä EPS jäävät pois.

[kakkakikkare]

 Elikkäs jos nappaan oheisen sivuston määrittelemän Mounting box -sulaketaulusta SB2 sulakkeen irti, niin voitaisiin olla suurinpiirtein oikealla alueella?

https://fuseandrelay.com/volkswagen/b7passat.html

Esitetty vaihtoehto ABS -yksikön pistokkeen irroittamisesta onkin hankalampi pala. Tai äkkiseltään en löytänyt tietoa mistä päin konehuonetta ko. pistoke voisi löytyä.

[o.b.]

Elikkäs jos nappaan oheisen sivuston määrittelemän Mounting box -sulaketaulusta SB2 sulakkeen irti, niin voitaisiin olla suurinpiirtein oikealla alueella?

https://fuseandrelay.com/volkswagen/b7passat.html

Esitetty vaihtoehto ABS -yksikön pistokkeen irroittamisesta onkin hankalampi pala. Tai äkkiseltään en löytänyt tietoa mistä päin konehuonetta ko. pistoke voisi löytyä.

SA7 tai SA8 (40A) sulake konehuoneen sulake/releboksin etureunasta, oikeanpuoleisin. Tarvitset 8mm avaimen.

[sonic]

Heips, semmoinen mahdollisuus on ,että jos noista liukutapeista toisessa oli tuo kumitutti, niin se pyrkii liikkumaan urastaan pois ja saa jarrut laahaamaan, tilalle sellainen tappi jossa tuota kumituttia ei ole, tää ei teoriaa vaan koettu tapaus....Yetissä, tosin takajarrut kyseessä..

[jt]

Semmoinen mahdollisuus että mäntää ei ole painettu sisään tarpeeksi vaihdon yhteydessä niin laahaa sen takia. Käsi ylös virheen merkiksi täällä, tehty kun eka kerta vaihdoin itse.

[tapanixxx]

Minä vaihdoin aikoinaan levyt ja palat passat b6 malliin ja mitään erikoista siinä ei ollut. Noudatin vain ross techin sivuston ohjeita.

[JouniJL]

Mulla meni takajarrupalojen vaihdon yhteydessä jarrusylinterin tiiviste vinoon. Eli neliö poikkileikkaukseltaan oleva tiiviste meni mäntiä takaisin painettaessa kierteelle, jonka jälkeen mäntä ei liikkunut enää kovin hyvin. Mäntään oli tullut sen ukona ollessa jotain likaa, joka tarttui tiivisteeseen mäntää sisään ajaessa ja väänsi tiivisteen vituralleen. On muuten sitten mielenkiintoista laittaa sitä haitaritiivistettä takaisin paikoilleen. Uudet tiivisteet (alkup Lucas/TRW) Motonetissä kympin per puoli.

[Marko]

Mulla meni takajarrupalojen vaihdon yhteydessä jarrusylinterin tiiviste vinoon. Eli neliö poikkileikkaukseltaan oleva tiiviste meni mäntiä takaisin painettaessa kierteelle, jonka jälkeen mäntä ei liikkunut enää kovin hyvin. Mäntään oli tullut sen ukona ollessa jotain likaa, joka tarttui tiivisteeseen mäntää sisään ajaessa ja väänsi tiivisteen vituralleen. On muuten sitten mielenkiintoista laittaa sitä haitaritiivistettä takaisin paikoilleen. Uudet tiivisteet (alkup Lucas/TRW) Motonetissä kympin per puoli.

Sä olit pumpannu männät sitten liian ulos.

[kakkakikkare]

 Noniin, asia ratkesi viimein

Alkuun kolme rengasta lämpesi, joista oikea eturengas aiheutti yhden palovamman sormenpäähän. Nämä olivat kuitenkin aistinvaraisia mittauksia ja laikkojen lämpötilan mittaus mittarilla osoittikin etteivät takajarrut laahanneet. Tunnekuohu, jonka sormen palaminen aiheutti, muutti hieman muistikuvaa takajarruista.

Kun vika oli paikantunut ainoastaan yhteen jarruun. Seuraavaksi ko. kulma ylös ja rengas pois ja satula purkuun. Jarrupalat liikkuivat, samoin tapit. Mäntä sen sijaan oli kiinni kuin Alko jouluna. Koska sunnuntaina ei ollut kiire, tuumittiin kaverin kanssa asiaa ja päädyimme vedenerotusaineen käyttöön, eli WD40 liuotukseen. Pullon pilli varoen muilutettiin suojakumin alle ja suhaus lientä muhimaan. Sitten männän pää kohti kattoa ja teen juontiin. Palattuamme tauolta, painallus jarrupolkimeen kertoi että jotain oli jo tapahtunut, muttei kylliksi. Näin ollen suhautimme toisenkin kerran tätä aseoptiikan pilaavaa ihmeainetta ja odotellessa rasvasimme mustakilpisen PV Volvon ohjausjärjestelmän nipat.
Arviolta parin tunnin liuotushoidon jälkeen alkoi mäntä liikkumaan. Edestakainen kitkuttelu muuttui lopulta sujuvaan liikkeeseen ja lopulta päädyimme suorittamaan jarrujen kasaaminen. Nyt on vajaa viikko ajeltu, tai olisi ajeltu, mutta korona päätti pesiytyä maalliseen tomumajaani ja niinpä tällä viikolla ovat polttoainekulut olleet sangen siedettävät.

Kiitokset asiaan osallistuneille. Prosessista opin että takajarrut voi rempata ilman OBD -härpäkettä ja että sellainen hyvä pitää vielä joskus kuitenkin ostaa ihan vain että saa pakotettua auton joitain toimintoja kokonaan pois. Esimerkiksi jarrulevyjen kuivaus lienee asia jota ilman pärjännen.

[o.b.]

Hyvä, että selvisi.

Jarrulevyjen kuivausta en kyllä deaktivoisi kokonaan. Tuo ominaisuus tuotiin volkkareihin jälkikäteen kun tuli valituksia, että jarrut eivät toimineet kunnolla tai ollenkaan vesisateessa. Sangen ikävä tilanne, jos ruuhkassa pitäisi tehdä äkkijarrutus ja jarrujen polkeminen ei tee oikein mitään.

[PikkuG]

Nostetaas vanhaa topiccia ylös kun tämä samainen laahausongelma tuli Audi A4:seen vm. 2014 (samaa kuraa Passattien kanssa).

Olin tekemässä jarrupalojen vaihtoa etupäähän, puristin männät sisään ja laitoin uudet jarrupalat. Tämän jälkeen poljin jarrupolkimesta männät ulos, muistaakseni poljin tuntui alussa raskaammalta. Tämän jälkeen huomasin että jarrupääsylinterin jarrunestesäiliöstä oli valunut jarrunestettä ulos, aivan kuin se olisi tullut säiliön korkista. Säiliö oli aivan piripinnassa nestettä, joten poistin säiliöstä jarrunestettä. Kuvittelin että jarrunesteen pinta oli noussut liikaa mäntiä sisään puristaessa ja ylimääräinen neste oli pullahtanut ulos korkista.

Jatkoin jarruremonttia taakse. VCDS:llä käsijarru jarrupalojen vaihtomoodiin, puristimella mäntä sisään, uudet jarrupalat paikalleen ja VCDS:llä männät takaisin ulos, RossTechin ohjeiden mukaisesti. Poljin myös jarrupolkimesta ja kokeilin käsijarrun toimintaa napista. Tarkistin jarrunestesäiliön eikä mitään vuotoja ollut enää.

Tämän jälkeen alkoivat ongelmat. Kävin koeajolla ja heti huomasin että auto oli laiskempi ja kulutus oli kovempi. Kotiin palattuani takalevyt olivat kuumat ja etulevyt vain haaleat. Eli molemmat takajarrut laahasivat.

Tämän jälkeen alkoi julmettu osien vaihto ja koeajot. Vaihdoin ensin takaisin vanhat jarrupalat, myös eteen. Ilmasin takajarrut. Herkistelin takajarrusatuloiden männät crc:llä. Ajelin mäntiä edestakaisin ja yritin toistaa kaiken oppikirjamaisesti

Jossain vaiheessa ABS-moduulilta löytyi vikakoodi:
004733 Control Module for Hand/Park Brake (J540)
013 Check DTC Memory - Intermittent.
Tilasin käytetyn käsijarrumoduulin samalla osanumerolla (n.50e) ja vaihdoin sen, ei vaikutusta. Myöhemmin mietin että vikakoodi saattoi johtua käsijarrujen sähköpistokkeiden irroituksesta

Tässä vaiheessa omat ideat alkoivat loppua ja vein auton tutun pajalle. Kovan pähkäilyn jälkeen ainut järkeenkäypä selitys oli takajarrusatuloiden mäntien jumitus, joten päädyttiin vaihtamaan uudet satulat, ei vaikutusta.

Mietin mitä voisin tehdä seuraavaksi? Pääsylinterin vaihtoa olen pohtinut. Pääsylinterissä on kaksi lähtöä. ABS-yksiköltä on pyöräkohtaiset lähdöt. Ymmärtääkseni jarrupiirit on ristissä (etuvasen-takaoikea), joten miten pääsylinterin vika voisi vaikuttaa vain takajarrupiireihin?

ABS-yksikkö ei anna enää vikakoodeja, mutta voiko siellä olla joku mekaaninen vika? VCDS:llä ihmetelty kaikkia mahdollisia mittauksia, poljinpainetta jne.

Kiitos jos jaksoit lukea pitkän sepostuksen tänne asti ja kiitos jos voisit auttaa.

[Mikey]

Vaihdoitteko pelkät satulat vai vaihtuiko samalla myös satuloiden sähkömoottorit omine mekanismeineen?

Tuolla lisää härpäkkäiden monimutkaisesta rakenteesta ja toiminnasta:

http://www.volkspage.net/technik/ssp/ssp/SSP_346.pdf

[Superkossu]

Onko ne etu/takasatuloiden kiinnikkeiden liukutapit herkistelty ja rasvattu?

[PikkuG]

Kiitos paljon vastauksistanne ja linkistä.

Takasatuloiden mukana tuli uudet sähkömoottorit. Käsijarru on sopeutettu autokorjaamon virallisilla vehkeillä.

Etu ja takasatuloiden liukutapit on putsattu jarrukliinerillä ja voideltu vaseliinilla. Kuparitahnaa on käytetty jarrupalojen liukupinnoissa ja niissä peltilärpäkkeissä.

Unohtui mainita että kokeilin myös avata ilmausruuvin jos sinne jarrupiiriin olisi jäänyt painetta. Mutta ei sieltä ainakaan jarrunestettä ruiskunut eikä pyörän vastus kädellä pyöritettäessä muuttunut miksikään.

Mietin seuraavaksi takajarrupalojen asennussarjojen vaihtamista:
Motonet
Niistä peltilärpäkkeistä on ne jousimaiset kiinnikkeet katkenneet, jotka pitävät palat painettuna levyjä vasten (ei toivottua). Voi olla että sekin vain pahentaa tilannetta...

[Mikey]

Itselläni on parasta aikaa episodi meneillään Golf7:n kanssa. Tosin toistaiseksi tuntemattomasta syystä takajarrut eivät ole ihan viime päivinä laahanneet.

Nyt kun PG on vaihtanut kannakkeita, letkuja ja absia vaille kaikki osat, niin oma sormi kaivautuu nenään ihan kyynärpäätä myöten. Viimeisin epäilykseni on, että voisiko ABS 'vuotaa'? Siis ymmärtääkseni hätäjarrutuksessa ABS pumppaa välittömästi ylimääräistä painetta jarrupiireihin. En tiedä onko ABS:ssa koko ajan paine 'päällä' (olettaisin näin), vai lähteekö pumppu tekemään painetta vasta kun kuski hätäjarruttaa?

[Jultsu]

Levyn ja navan väliin jäänyt roskaa, levy kiinni navassa vinossa ja sen takia hinkkaa kiinni paloihin? Vai miltä ne takapään pyörät tuntuu jos niitä pyörittelee ilmassa?

[Mikey]

^Levyt ja palat vaihdettu 3v sitten, joten en usko roskien päässeen viimeisen kk aikana väliin.