Golf 7 Hifien päivttämistä

Aloittaja Golfa, 04.07.19 - klo:22:17

« edellinen - seuraava »

Golfa

Edelliseen autoon, joka oli 6-koppainen Golf, tuli vaihdettua eteen Focalin mallikohtainen erillissarja ja lätkittyä vaimennusmattoa
vähän oven päälle audio-orgasmin toivossa. Vähemmän yllättävästi äänelaadussa ei tapahtunut juuri mitään muutosta ja ajattelin
hoitaa homman vähän paremmin tällä kertaa..

Muutaman illan ahkeran netin selaamisen jälkeen visio alkoi hahmottua, että subbarilla lähdetään liikkeelle  ;D

Arvoin tovin että otanko Helixin varapyöränkotelosubin jossa on mukana DSP, vai Matchin PP 41 DSP:n johon saa erillisen vahvistimen ja Matchin oman subin vai lähdenkö miettimään jotain muuta ratkaisua.

Oma ratkaisu alkoi tuntua siinä mielessä parhaalta että arvelin saavani takakontin lattian alle tehtyä subbarille kotelon joka mahtuisi varapyörän päälle. Tarvittavat kilkkeet oli jo suunnilleen päätettynä mutta ajattelin käydä vielä paikallisessa (Powerset) kysymässä vinkkejä ja suosituksia kun itsellä ei juuri kokemusta autohifistä ole. Kerroin vähän mitä olen hakemassa niin sieltä tuli nopeat suositukset millä pääsisi hyvin alkuun:
-AH-AMPC-2CH5 johtosarja, jolla saa soittimelta etukanavien signaalin takakonttiin ja takaisin
-Helix D Four vahvistin, johon voi syöttää signaalin kaiutintasoisena ja tuo toimii myös herätteenä
-Alpine Type-R SWR-8D2 Subbari, jonka asennussyvyys oli alle 120mm eikä vaadi paljoa jäähdytystilaa kelan taakse
-20mm2 virta ja maapiuhat + sulakepesä ja sulake.

Kamojen ostamisen jälkeen meni n. viikko teoriaopinnoissa youtuben parissa ennen kuin pääsi aloittamaan hommat.

Suunnitelma oli valmistaa lauantain subbarikotelo ja hoitaa sunnuntaina johtojen viemiset ja kytkennät.

Ajattelin tehdä takakontin pohjalle levyn 18mm MDF:stä jonka kiinnittäisin jotenkin vararenkaan kiinnitykseen ja tuohon levyyn tulisi vahvistin sekä subikotelo. Kun töissä tuota duunasin niin toki homma lähti CAD:llä liikkeelle:


Akryylistä mallipala että näkee onko mitat edes sinne päin:



Jyrsin CNC:llä MDF-levyn, johon piti tehdä pieni muutos että liittimet mahtui kanssa kolosta läpi:


CNC:llä parit MDF-rinkulat ja poteron pohja että sai elementin mahtumaan laatikkoon, kasaus liimalla ja ruuveilla:






Seuraavana päivänä verhoilu huovalla, näyttää ihan perseeltä mutta eipä ole tullut aiemmin mitään verhoiltua ja piiloon se jää lattian alle kuitenkin:




Jatkuu myöhemmin!







Golfa

Sunnuntaina oli sähköhommien vuoro.
Vein virtakaapelin konehuoneeseen kytkinpolkimen vierestä läpivientikumin kautta.
Yllättävän kauan tuohonkin sai aikaa tuhraantumaan mutta meni se sinne lopulta.



Kynnyslistan purkaminen sujui kohtuullisen hyvin, ja virtajohto meni konttiin kuskin puolelta.

Johtosarjan kanssa oli vähän enemmän jumppaa, soitin irti hanskalokerosta ja muovilistat repsikan puoleltaa irti.
Tuossa johtosarjassa ei tule koko quadlockia, vaan pelkästään se osa minkä kautta kulkee signaali kaiuttimille.
Varmaan tuon johdon olisi voinut ujuttaa kojelaudan päästä jotenkin nätisti mutta itse purin koko hanskalokeron ettö sai vähän lisätilaa.



Sitten kun subbari vahvareineen oli kontissa ja johdot vedettynä paikoilleen niin ajattelin että lyön vaan virrat tulilla ja popit soimaan.
Maajohdon laitoin takapenkin alle runkoon hitsattuun pulttiin. Konehuoneen puolella oli tarkoitus avata akkukengän mutteri ja pistää virtajohdon päässä oelva rengasliitin samaan pulttiin. No ei se ihan niin näppärästi käynyt, ilmeisesti tehtaalla oli ajateltu että mälvätään se mutterin pää siten ettei sitä pysty ruuvaamaan kokonaan pultista irti  :'(. Lopulta siihen pultin poikki nirhaamiseen meni melkein tunti kun kitkutin sitä varovasti rautasahalla ja Boschin Multi-Cutter sahalla mutta katkesi se lopulta.

Tuosta eteenpäin homma eteni aika nopeasti, vahvistimen säädöt suunnilleen kohdalleen, virrat kiinni ja musat päälle!






mikama83

Meinasitko päivittää ovien kaiuttimia? Itsellä tuo Helixin systeemi ja jollain musiikilla rämisee kyllä ovipaneelit yms ärsyttävästi. Mutta samalla jos ne ottaisi auki ja vähän vaimentaisi, niin voisi jonkun mallikohtaisen erillissarjan sinne vaihtaa.

Golfa

Juuh, tempaisin paikallleen DLS:n erillissarjan https://www.powerset.fi/dls_rc62 pari viikkoa sitten ja vaimentelin ovet sisältä ja ulkoa niin hyvin kun sinne mattoa sai tungettua. Oli sitten aivan perseestä tuo asennus, otin noitten mukana VW:n sovitinrenkaat jotka oli n. 37mm korkeat. Ei mahtunut sitten millään paikalleen ovipahvi noitten kanssa vaikka puukotin irti kaiken "ylimääräisen" siitä ovipahvista kaiuttimen kohdalta. Jouduin lopulta tekemään uudet sovitinrenkaat akryylistä joista tuli 25mm korkeat, ja kun pellin taakse jäi n. 55mm ennen ikkunan mekanismia niin jäi vielä hyvin 5mm pelivaraa :)
En kyllä myöskään tajunnut ajatella että kun on ns. parempi erkkasarja niin jakosuotimet on ihan älyttömän kokoiset eikä mahtuneet oikein mihinkään. Lopulta nappasin siitä lisäjohtosarjalta signaalin hanskalokeroon jakosuotimille ja takaisin mideille.
Diskantteja ei saanut mitenkään järkevästi yhdistettyä auton omaan johtosarjaan niin vedin molemmille uudet johdot jakosuotimilta. Diskanttien asennus oli aika helppo, reilusti kuumaliimalla kiinni vaan. Kyllä noista ihan hyvät tuli, ehkä diskantit vois olla paremmin suunnatut mutta sointi parani aika lailla ovien vaimennuksella ja kaiuttimien vaihdolla. Jos nyt tekisin uudestaan niin ihan ehdottomasti mallikohtainen jossa on jakosuotimet johdoissa kiinni.

Repsikan ovi tarvikesovitinrenkaalla :


DIY sovitinrengas akryylistä:


Kajari asennettuna:


Jakosuotimet hanskalokerossa:


Golfa

Tuossa muuten vielä kuva siitä subbarikotelosta valmiina. Kiinnitys on toteutettu siten että tein 10mm polyeteenistä levyn joka on kiinni vararenkaan mutterilla, ja kotelo + MDF-levy on siinä kiinni kahdella kuusiokoloruuvilla. Jos tarvii saada vararengas irti, niin pultit auki ja nostaa levyn pois jonka jälkeen vararenkaan saa irti.



Ja tein jo huvikseni uuden kotelon refleksinä, materiaalit vähän mitä nurkasta löytyi eli 18mm MDF, saarniviilu ja huopa  ;D





Daatta

Siistiä työtä, mutta tärkein kysymys lienee oliko ajan,vaivan ja rahan arvoista? Ja mikä audio Golfissa oli kun hommaan ryhdyit, ilmeisesti perusmankka ilman vahvistinta?

Itse olen tullut siihen tulokseen että hifistäminen ei maksa vaivaa. Nuorempana jaksoin rakentaa, 1. Leonissa oli parhaimmillaan 3-tie aktiivijärjestelmä Pioneerin high-end soittimella. Silti koskaan ei soinut hyvin, yllätys olikin melkoinen kun ensimmäisen Cupran Sound System pesi omat rävellykset 10-0  ??? Pitäisi päästä kuuntelemaan rakennettua autoa ja verrata sitä nykyiseen Beats Audioon. Autosta on vaimennettu takakonttin pohja ja etuovet, kokemukseni mukaan tämä tuo suurimman parannuksen äänentoistoon.
ID.4 Pro 4MOTION Elegance
Ex: ID.3 Pro Performance Business -20, Seat Leon Cupra ST 300 4drive -18
Leon Cupra 265 -14, Leon 20VT TS -04

Golfa

Hyvä kysymys.. Ihan perus RNS-510 ilman dynaudiota on autossa, eli parantamisen varaa oli. Jotenkin alkaa itsestä tuntua että en tule saamaan yhtä hyvää äänentoistoa tehtyä kuin joku tehtaan parempi/ paras, mutta rahaa ei toisaalta ole kauheasti palanut ja asennukset olen tehnyt silloin kun on huvittanut ja ehtinyt.
Eli ainakin omalta osalta on ollut sen arvoista mutta en välttämättä tekisi uudestaan saman lailla  ;)

Daatta

No sehän riittää että parannusta tuli.  :D

Tehtaan ratkaisuja ja varsinkin elementtejä moititaan usein. Mutta suunnitteluun on kuitenkin käytetty tuhansia työtunteja ja miljoonia euroja, osaltaan siksi että mahdollisimman edullisillä elementeillä saadaan mahdollisimman hyvä ääni. Siten tilanne ei välttämättä parane, jos vitosen elementit korvataa vaikka 150â,¬ erillissarjalla, aivan randomisti. Vaikka autoon laitetaan paras DSP-vahvistin ja huippuelementit niin laitteiden asennuksen jälkeen työ on vasta alussa. Jos laitteisto mitataan ja säädetään kerran autotallissa niin kiva, mutta tilanne muuttuu täysin tien päällä. Säätöä loputtomiin, rahaa mennyt tuhansia euroja ja laitteisto kuulostaa ainoastaan erilaiselta kuin aloittaessa...
ID.4 Pro 4MOTION Elegance
Ex: ID.3 Pro Performance Business -20, Seat Leon Cupra ST 300 4drive -18
Leon Cupra 265 -14, Leon 20VT TS -04

ksuuk

Lainaus käyttäjältä: Daatta - 31.07.19 - klo:08:33
Itse olen tullut siihen tulokseen että hifistäminen ei maksa vaivaa.

Itsekin nuorenmana rakensin autossa hifi laitteet uusiksi, radio, vahvistin, kaiuttimet, piuhat ym.

Mutta enää en viitti, koska ensiksi silloin autoissa oli laitteille enemmän tilaa ja kaikki mitä purkaisin, sai samoin kootta ja toiseksi kuuntelin enemmän musiikkia ja ajoin useimmiten yksin (soundit oli säädetty vaan kuljettaja varten).

Nyt on perhe, autoissa on säästelty joka paikassa ja joka materiaalissa, purkaessa joku muovipalikka tai ne kaikki hajoa ja kun kuuntelen enimmikseen vaan äänikirjoja, niin ainoa parannus on tilata huollolta kunnon äärieristys, silloin ne purkaa ja kasaa ja asentaa tarvittavat muovipalikat itse. Tai sitten ostaa vaan parhaat kuulokkeet ja aina on paras soundi.

Ja basson takakonttiin laittaminen on laiska ja huono ratkaisu, laiska siksi koska kunnon basson kojelautaan sijoittaminen maksaa maltaita ja huono siksi koska eihän kukaan konsertissa seiso selkä esiintyjä ja kaiuttimia päin?


b1mpo

Ei siinä purkaessa mitään hajoa kun viitsii nähdä vaivaa ja osaa. Ei edes ovipahvin klipsuja mennyt yhtään viimeksi kun tein. Nykyisin ei juuri ole edes liimattavia muovikalvoja ovipahvin takana.

Basson matalaa taajuutta ei erota mistä se tulee. Se on siis periaatteessa aivan sama missä kohtaa se autossa on. Sama se on myös kotona.

Kuulokkeet autossa on hiukan turvallisuutta heikentävä asia, eli ei ole hyvä idea auton kuskille.

Eli vähän voit päivittää tietojasi.  ;)
Octavia Style 1.5 tsi -19
Ex Octavia Combi Style 1.0tsi -17
Ex Octavia Combi Elegance 1.6tdi -14
Ex Octavia Combi Greenline 1.6tdi -10
Ex Leon Stella Profile 1.9tdi 110 -05

ksuuk

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 31.07.19 - klo:14:11

Basson matalaa taajuutta ei erota mistä se tulee. Se on siis periaatteessa aivan sama missä kohtaa se autossa on. Sama se on myös kotona.

Kuulokkeet autossa on hiukan turvallisuutta heikentävä asia, eli ei ole hyvä idea auton kuskille.


Kova musiikki autossa tai oikeastaan myös hyvin äänieristetty auto on turvallisuutta heikentävä asia.

Muuten, jos ajat maantiellä noin 90 km/h ja takaa tule poliisi noin 125 km/h sireenit päällä, niin monta metriä on autojen väliä ennen kuin kuulet sireenien ääntä?

Totta, että basson matalaa taajuutta ei hyvin (hifistit voivat siitä asiasta keskustella viikkoja) erota mistä se tule, mutta se ei muuta faktaa, että basson fyysinen paikka selän takaa on todetusti halpa ja epälooginen.

Studioissa muuten ei ole ollenkaan bassokaiuttimia, vaikka rahaa, sekä tilaa olisi...

Daatta

Studioon on helppo sijoittaa Genelecin kompaktit monitorikaiuttimet, sellaiset pikkuauton hintaiset.  :P 2x18" bassopää ei tarvitse subbaria, välttämättä.

Joskus jengi rakensi hifiautoihinsa etusubbareita. Melko koomisen näköinen ratkaisu, pahka etumatkustajan kohdalla missä elementti pullottaa... Toki nykyään on 6,5" subbareita jotka menevät varsin kompaktiin koteloon. Ei ehkä paras esimerkki, mutta VAG:n varapyöräsubbarista saa ulos oikeita bassotaajuuksia. Itsekään en enää uhraisi tavaratilaa subbarille, vaikka kontti valtaosan ajasta onkin tyhjillään.

Hälytysajoneuvot yhtä hyvin näkee kuin kuulee, ei niiden väistäminen ihan kuuloaistin varassa ole. Enemmänkin olisin huolestunut vastamelukuulokkeiden käyttämisestä autossa. Tuossa on ilmeisesti jonkinlaista trendia nähtävissä.

ID.4 Pro 4MOTION Elegance
Ex: ID.3 Pro Performance Business -20, Seat Leon Cupra ST 300 4drive -18
Leon Cupra 265 -14, Leon 20VT TS -04

b1mpo

Lainaus käyttäjältä: ksuuk - 31.07.19 - klo:14:30
Kova musiikki autossa tai oikeastaan myös hyvin äänieristetty auto on turvallisuutta heikentävä asia.

Muuten, jos ajat maantiellä noin 90 km/h ja takaa tule poliisi noin 125 km/h sireenit päällä, niin monta metriä on autojen väliä ennen kuin kuulet sireenien ääntä?

Totta, että basson matalaa taajuutta ei hyvin (hifistit voivat siitä asiasta keskustella viikkoja) erota mistä se tule, mutta se ei muuta faktaa, että basson fyysinen paikka selän takaa on todetusti halpa ja epälooginen.

Studioissa muuten ei ole ollenkaan bassokaiuttimia, vaikka rahaa, sekä tilaa olisi...
Eihän studiossa käytetäkään subbaria tietenkään, vaan enempi leffa ja autokäytössä ne on suosittuja. Siitä tulee fiilistä, joka on se pointti. Autossa tietysti matalat hukkuu taustameluun, jolloin niitä korostetaan. Matalilla taajuksilla vain ei ole merkitystä suunnan kanssa, eikä sillä ole tekemistä hinnan kanssa. En laittaisi subbaria itse kojelautaan, jos saisin valita. Mieluiten ottaisin 8" elementit laadukkaalla koteloinnilla oviin ilman subbaria, jos kysyttäisiin mielipidettä.

Yleensä vilkkuvalot on ensimmäinen tekijä, joka herättää huomion kauempaakin. Aina hälytysajoissa ei ole edes pillit päällä. Pieni eristäminen ei siihen vaikuta. Vastamelukuulokkeet on ehkä pahin.
Octavia Style 1.5 tsi -19
Ex Octavia Combi Style 1.0tsi -17
Ex Octavia Combi Elegance 1.6tdi -14
Ex Octavia Combi Greenline 1.6tdi -10
Ex Leon Stella Profile 1.9tdi 110 -05

ksuuk

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 31.07.19 - klo:15:41

Yleensä vilkkuvalot on ensimmäinen tekijä, joka herättää huomion kauempaakin. Aina hälytysajoissa ei ole edes pillit päällä. Pieni eristäminen ei siihen vaikuta. Vastamelukuulokkeet on ehkä pahin.

Mutta kuitenkin -  montako (suunnilleen) metriä?

Tämä on muuten kysymys hälytysajoneuvon ajoluvan koulutuksesta.

b1mpo

Lainaus käyttäjältä: ksuuk - 31.07.19 - klo:15:50
Mutta kuitenkin -  montako (suunnilleen) metriä?

Tämä on muuten kysymys hälytysajoneuvon ajoluvan koulutuksesta.
Tyhmä kysymys, koska autoja on hiljaisista lexuksista äänekkäisiin tojotiin. Myös raskas kalusto on eri asemassa normaalin henkilöauton kanssa. Tärkeintä on kuskin havainnointi eteen, mutta myös taakse peilien kautta sivuikkunoita unohtamatta. Kuulo auttaa tässä, mutta konttoreita on niin erilaisia, ettei sen varaan voi hälytysääniä ja sen etäisyyttä laskea. Kai siellä kurssilla jokin oletettu yleispätevä metrimäärä on, mutta kuka tavallinen kuski sellaisia miettii? Kunhan ääntä ja vilkkuvaloja on riittävästi herättämään huomiota, niin sehän se tärkein.
Octavia Style 1.5 tsi -19
Ex Octavia Combi Style 1.0tsi -17
Ex Octavia Combi Elegance 1.6tdi -14
Ex Octavia Combi Greenline 1.6tdi -10
Ex Leon Stella Profile 1.9tdi 110 -05

ksuuk

Lainaus käyttäjältä: b1mpo - 31.07.19 - klo:16:00
Kai siellä kurssilla jokin oletettu yleispätevä metrimäärä on, mutta kuka tavallinen kuski sellaisia miettii? Kunhan ääntä ja vilkkuvaloja on riittävästi herättämään huomiota, niin sehän se tärkein.

Täsmällistä vastausta ei ole, mutta noin max kaksi henkilöauton pituutta keskimäärin, eli liian vähän joka tapauksessa. Ja kovempaa sireeniä ei voi, eikä myös haluaa (hälytysauton kuljettajalla on myös korvat) käyttää.

Eli pointti on se, että hyvin eristetty Lexus tai/sekä eristematon Toyota jossa basso huutaa tai kuskilla on kuulokkeet päässä, on turvallisuutta heikentävä tekijä.

Ja muuten, hälytysajoneuvo yleensä pääse maantiellä ym. nopeammin ilman valoja/sireniä, koska muuten kuljettajat jähmettyy ja hidastaa liikennettä hälytysautoa huomatessa.

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy