VW ID.3

[PV]

Oma auto menee 2.11. päivitettäväksi. Ei tule vielä ota-päivitykset mahdolliseksi, pelkkiä fiksejä.

Olen raportoinut pari vastaavaa bugia itsekin, oma auto menee 17.11 myöskin päivitettäväksi. Kun siihen on vielä tovi aikaa, saa nähdä tulee vielä uudempi päivitys ennen sitä.

[Erkka]

Kyllä minä ainakin olin täysin tietoinen, että auto ei ole ostohetkellä softansa puolesta vielä valmis. Ja ihan siis myyjän informoimana.

Niin ja olisihan tuo aikamoista ongelmien piilottelua, jos myyjä ei myynti hetkellä kertoisi niistä. Uskon tämän päivän myyjien olevan sen verran valveutuneita, etteivät siivoa ongelmaa maton alle. Vai onko forumilaisilla tietoa, joissa ei ole ID.3 data ongelmista kerrottu myyntihetkellä tarjousta tehdessään?

[mattinen]

Kyllä minä ainakin olin täysin tietoinen, että auto ei ole ostohetkellä softansa puolesta vielä valmis. Ja ihan siis myyjän informoimana.

No silloin asia on tietty kunnossa. Asiakas tietää, mitä rahoillaan saa.

[JK]

Tässä tuntuu menevän sekaisin vanha maailma ja uusi maailma. Jos vanhassa maailmassa meni ostamaan keskeneräisen auton niin sen kanssa sitten oli naimisissa siihen asti kun sen sai myytyä. Viat oli ja pysyi. Uudessa maailmassa varsinaisessa autossa ei ole juuri mitään mikä voisi mennä rikki. Softalla päivittyy kaikki. Ei ole väliä ostatko sen ensimmäisen myydyn auton vai vasta vuoden päästä, samat päivitykset tulee kumpaankin. Mielummin ajan autolla jo nyt ja otan päivitykset vastaan kun niitä on. Itseasiassa olisin mielellään ottanut auton jo aikaisemmin vielä enemmän kesken olevalla softalla vain siitä syystä että rattiin olisi päässyt ennemmin.

Mitään ajoa pysäyttävää ei ole tullut vielä vastaan, jokunen ACC/Travel Assist virheilmoitus joka on poistunut itsestään heti tai viimeistään käynnistämällä auto uudestaan. Edelleen usean tuhannen kilometrin jälkeen nostaa rennon hymyn huulille tämä auto, on niin mukava ajella. Tulee ihan tyhjästä keksittyä ajoja että pääsee rattiin. Ajaminen ei maksa juuri mitään, senkin nauttii kyydistä ja maisemista (autohan ajaa suurimman osan matkasta ilman minun puuttumista menoon)

[ak72]

Toivoa sopii että id3:ssa on tarpeeksi tehokas prosessori
ja muu hardware ettei lopu kapasiteetti kesken. Softalla vaikea korjata jos järjestelmä on mitoitettu liian heikkotehoiseksi. Tesloissa taitaa sen suuntaisia ongelmia olleen. Itse ajan vielä 2014 Golffilla mutta ladattava hybridi on ehkä seuraava vaihtoehto. Kesät mennään perinteisellä jenkki V8 moottorilla 

[PV]

Tässä tuntuu menevän sekaisin vanha maailma ja uusi maailma. Jos vanhassa maailmassa meni ostamaan keskeneräisen auton niin sen kanssa sitten oli naimisissa siihen asti kun sen sai myytyä. Viat oli ja pysyi. Uudessa maailmassa varsinaisessa autossa ei ole juuri mitään mikä voisi mennä rikki. Softalla päivittyy kaikki. Ei ole väliä ostatko sen ensimmäisen myydyn auton vai vasta vuoden päästä, samat päivitykset tulee kumpaankin. Mielummin ajan autolla jo nyt ja otan päivitykset vastaan kun niitä on. Itseasiassa olisin mielellään ottanut auton jo aikaisemmin vielä enemmän kesken olevalla softalla vain siitä syystä että rattiin olisi päässyt ennemmin.

Mitään ajoa pysäyttävää ei ole tullut vielä vastaan, jokunen ACC/Travel Assist virheilmoitus joka on poistunut itsestään heti tai viimeistään käynnistämällä auto uudestaan. Edelleen usean tuhannen kilometrin jälkeen nostaa rennon hymyn huulille tämä auto, on niin mukava ajella. Tulee ihan tyhjästä keksittyä ajoja että pääsee rattiin. Ajaminen ei maksa juuri mitään, senkin nauttii kyydistä ja maisemista (autohan ajaa suurimman osan matkasta ilman minun puuttumista menoon)

Sama homma, tosin kilsoja on kertynyt jokusen vähemmän. Erinomaista kyytiä ja hiljaisuudessa jättää osan kalliimmista sähköautoista taakseen.

[mattinen]

Tässä tuntuu menevän sekaisin vanha maailma ja uusi maailma. Jos vanhassa maailmassa meni ostamaan keskeneräisen auton niin sen kanssa sitten oli naimisissa siihen asti kun sen sai myytyä. Viat oli ja pysyi.

Eikös ”vanhassakin maailmassa”, mitä sillä sitten tarkoitetaankaan, tehty (ja tehdä) autoihin korjauksia? Jos takuuaikana ilmenee jokin vika, niin kaiketi se korjataan. Tai ainakin sitä yritetään. Eikö esimerkiksi erilaisissa takaisinkutsuissa ole kyse siitä, että jokin on mennyt pieleen, ja tämä vika sitten ”päivitetään” kaikkiin autoihin.

Uudessa maailmassa varsinaisessa autossa ei ole juuri mitään mikä voisi mennä rikki.

Mitä tarkoittaa ”varsinainen auto”?

Mielummin ajan autolla jo nyt ja otan päivitykset vastaan kun niitä on. Itseasiassa olisin mielellään ottanut auton jo aikaisemmin vielä enemmän kesken olevalla softalla vain siitä syystä että rattiin olisi päässyt ennemmin.

Tähän ei ole huomautettavaa. Ongelmia voikin syntyä vain silloin, jos asiakas on liikkeellä toisenlaisella asenteella. Siis sellaisella, jossa auton odotetaan toimivan alusta alkaen kaikilta osin ongelmattomasti. Mutta tässäkään tapauksessa ongelmia ei synny, jos asiakas saa ennen kaupantekoa tietää esimerkiksi keskeneräisestä softasta. Hän voi päättää lyökö rahat tiskiin bugeista riippumatta, vai odottaako mieluummin toimivien softien valmistumista.

[Ranssi]

Mitä tarkoittaa ”varsinainen auto”?

Mahdettaisiinko tällä tarkoittaa HW:tä eli rautaa...

[mattinen]

^Sitä se epäilemättä tarkoittaa   Eli "uuden maailman" tilanne on se, että sähköautoissa ainoastaan SW voi mennä rikki, mutta HW:ssä ei juuri mikään. On pakko sanoa, että tämä on yllättävä tieto. Mutta meikämannerheimi selvästikin elää vielä siinä "vanhassa maailmassa"

[Daatta]

ID.3 rauta eli HW on toivottavasti valittu niin, että siinä on kasvuvaraa pariksi-kolmeksi vuodeksi. Tesla on tehnyt HW-päivityksiä säännöllisesti, oletettavasti sama ID-alustan kanssa. Tai sitten VAG on asetttanut tähtäimen niin alas, että mennään mallisukupolvi samalla raudalla. Teslalla kapasiteettia syö lähinnä FSD, Full Self Driving, joka vaatii nopeampaa suoritinta ja parempaa anturiteknologia. ID.3 oletettavasti ajelee kaistaviivojen välissä myös jarkossa, nykyiselläkin raudalla.

ID.3 softaa toivottavasti kehitetään myös sen jälkeen kun se tulee "valmiiksi". Olisi ikävää, jos VW hylkäisi nykyiset autot samalla herkellä kun ne ajtetaan tehtaan portista ulos. Eli perinteinen vuosimalliajattelu. Tähän auttaa mahdollisesti tuleva sovelluskauppa, josta saisi esim. Travel Assistantin kaltaisia ominaisuuksia aktivoitua.

Rauta toki maksaa jotain eli valmistuskulujen verran, mutta todellinen arvo on softassa.

[dwntime]

ID.3 rauta eli HW on toivottavasti valittu niin, että siinä on kasvuvaraa pariksi-kolmeksi vuodeksi.

VW:n historiaa tarkastellen en pidättäisi hengitystäni sen suhteen että näin olisi toimittu.

[Ranssi]

Verrattaessa Teslaa ja VAG:ta eli kärjistäen hyvää softaa ja kehnoa laatua kehnoon softaan ja hyvään laatuun pitäisin viimeksi mainittua pienempänä pahana, koska ohjelmiston kohdalla on edes toivoa saada se päivityksillä kuntoon ajan myötä, mutta valmistuksen laatuongelmat tulevat lähes väistämättä olemaan kiusana koko kärryn eliniän.

[dwntime]

Jos samaa kysyttäisiin Tesla foorumilla niin vastaus olisi aivan päinvastainen

En nyt ihan välttämättä sanaa laatu ja VW myöskään olisi yhdistämässä silmääkään räpäyttämättä. Joskus kyllä mutta viime vuosien skandaalit ovat vahingot tehneet ja jostain se kate ja sakot pitää repiä. Samalla kun pitäisi tehdä kokonaan uusi mallisto sähköautoja joka myös syö rahaa. Ja sitten vielä pidä sijoittajat tyytyväisinä. On siinä tekemistä myös Volkkarilla.

[JK]

Kohtuu laajasti seuraan ID.3 osalta eri foorumeita. Yhtään HW vikaa en muista nähneeni. Softassa kaikki ongelmat, se on korjattavissa.

Vanhasta maailmasta esimerkkinä muinainen omistamani Touran jota ei saatu kuntoon 4v/120tkm aikana. Pumppusuuttimia, antureita, DSG/kaksoismassa jne. Kaikki niistä vanhan maailman vikoja, vastaavia osia ei edes ole ID.3:ssa.

[Ranssi]

Jos samaa kysyttäisiin Tesla foorumilla niin vastaus olisi aivan päinvastainen

En nyt ihan välttämättä sanaa laatu ja VW myöskään olisi yhdistämässä silmääkään räpäyttämättä. Joskus kyllä mutta viime vuosien skandaalit ovat vahingot tehneet ja jostain se kate ja sakot pitää repiä. Samalla kun pitäisi tehdä kokonaan uusi mallisto sähköautoja joka myös syö rahaa. Ja sitten vielä pidä sijoittajat tyytyväisinä. On siinä tekemistä myös Volkkarilla.

Ollaan ID.3 -aiheen alla, mutta itse kirjoitin tarkoituksella VAG, koska olen antanut itseni ymmärtää, että esim. Audin e-tron laadukas tuote. VW:llä on ollut omat ongelmansa, mutta suurin kolhu maineeseen on tainnut kuitenkin tulla polttomoottorivoimalinjoista, joka ei tässä keskustelussa ole relevantti osa-alue. Yleinen laadun tuntu on ollut kilpailijoihin nähden varsin hyvällä tasolla, mutta laadun tuntu ja laatu toki ovat jossakin määrin eri asioita.

[jamo75]

*köh*

Same story here,first i had airbag failure yellow and  dealer have to contact volkswagen for installation procedure ... they Saïd raplace nattere 12 v, don that and testen ,then everyting on steering Wheel callapsed so car was returning to dealer same workmethode ,now they replaced the J533 canbus unit thats the mainframe safety checker ,my car was 10 days away by second repair , the brought it yesterday to my house,so at night we wanted to make a test in id3 ,and error again light assist so today back to dealer have the car more days on the dealer than enjoying it ,  maybe you can tell volkswagen contact about this, have lost my trust in the car en volkswagen

Kohtuu laajasti seuraan ID.3 osalta eri foorumeita. Yhtään HW vikaa en muista nähneeni. Softassa kaikki ongelmat, se on korjattavissa.

Vanhasta maailmasta esimerkkinä muinainen omistamani Touran jota ei saatu kuntoon 4v/120tkm aikana. Pumppusuuttimia, antureita, DSG/kaksoismassa jne. Kaikki niistä vanhan maailman vikoja, vastaavia osia ei edes ole ID.3:ssa.

[JK]

Nyt oli kyllä niin sekava kertomus että ei oikein tiedä mitä on tapahtunut. Vahva veikkaus että softavikoja on lähdetty paikkaamaan vaihtamalla "jotain".

Toki jos autoja on toimitettu jotain 30000 niin onhan niissä jossain toki joku osa rikki. Mutta erittäin harvinaista anyway. Helposti on 10 kertaa vähemmän rautavikoja kun ei ole enää niitä perinteisiä vikapaikkoja olemassa.

[TOURAN HIGHLINE]

VW, HW, SW, ID.... Kansanvaunu, hevosvaunu, lumikelkka, tunnistus... Kuka vielä tunnistaa/muistaa, mikä oikeasti olikaan se VW BUG?

[-TS-]

Verrattaessa Teslaa ja VAG:ta eli kärjistäen hyvää softaa ja kehnoa laatua kehnoon softaan ja hyvään laatuun pitäisin viimeksi mainittua pienempänä pahana, koska ohjelmiston kohdalla on edes toivoa saada se päivityksillä kuntoon ajan myötä, mutta valmistuksen laatuongelmat tulevat lähes väistämättä olemaan kiusana koko kärryn eliniän.

Tämä sama oli itsellä mielessä, kun ID.3:een päädyin.
Kävin ennen ID.3:sta koeajamassa/katsomassa useampaa Tesla Model S:aa, ja useasti mietin että mikä niissä oikein maksaa. Joillekin se on jumalauto josta voi maksaa melkein mitä vaan, mutta minun silmissäni hintalapussa oli helposti 20-30 tonnia liikaa hintaa. Jos vertaa saksalaiseen "premium"-autoon niin ei niissä kilsat näy 150 tkm kohdalla kovinkaan paljoa sisällä (käytöstä riippuen), mutta aika nuhjaantuneita nuo Teslat oli. Hyviä ajoltaan, mutta sisustan nuhjaisuus, repsottavat osat, huonosti istuvat pellit... ei sellaista pidä tuon hintaluokan autossa olla.
Ostin sitten mieluumin tuliterän ID.3:n kuin samalla rahalla vuoden 2014 Tesla Model S:n

[mattinen]

Vanhasta maailmasta esimerkkinä muinainen omistamani Touran jota ei saatu kuntoon 4v/120tkm aikana. Pumppusuuttimia, antureita, DSG/kaksoismassa jne. Kaikki niistä vanhan maailman vikoja, vastaavia osia ei edes ole ID.3:ssa.

Okei. Sinun kohdallasi ”uusi maailma” merkitsee sitä, että nykyisestä (sähkö)autosta mainitsemasi asiat eivät voi mennä rikki, koska niitä ei autossa ole. Tässä mielessä maailma on siis ”uusi”.

Näkemys, jonka mukaan ”uudessa maailmassa (=sähköautossa) varsinaisessa autossa ei ole juuri mitään mikä voisi mennä rikki”, on kyllä mielenkiintoinen. En ole minkäänlainen autotekniikan asiantuntija, mutta yllättävältä kuulostaa, ettei sähköautossa ”juuri mikään” voisi hajota. Vaikka siinä ei olekaan pumppusuuttimia, antureita, DSG/kaksoismassa jne. Autoon voi kaiketi tulla on ongelmia muunkin kuin voiman- ja polttoaineensiirron suhteen? Mutta varmasti mainittujen seikkojen poistuminen vähentää ongelmien todennäköisyyttä. Aika sitten näyttää, tuleeko niiden tilalle jotain vain sähköautoille tyypillisiä ongelmia.

Kohtuu laajasti seuraan ID.3 osalta eri foorumeita. Yhtään HW vikaa en muista nähneeni. Softassa kaikki ongelmat, se on korjattavissa.

Voisiko tämä ainakin osaltaan johtua siitä, että ID.3:llä ei vielä kovin paljoa ajokilometrejä ole?

[Daatta]

Onhan sähköautossa hajoavia osia, mutta noin kolmasosa siitä mitä polttomoottoriautossa. Tesloista on mennyt moottoreita ja akustoja, tähän asti pitkälti takuun piikkiin. Näyttö/keskusyksikkö, ovenkahvat, alustan osat, jarrut ovat ns. kuluvaa osaa. On niissä korjattavaa vielä.

ID.3 viat ovat olleet pitkältä softavikoja tähän asti, aika näyttää miten rauta kestää.

[Antore]

Vähintäänkin yhtä paljon taitaa uusi Octavia olla softan puolesta keskeneräinen.
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=43516.msg719260;topicseen#new

[JK]

ID.3:lla alkaa olemaan jo vaikutusta markkinoilla. Nissan Leaf:stä on jo alennuksia kummallakin akkukoolla (alle 30t�,� ja alle 40t�,�). Samoin törmäsin Kia e-niroon 4500�,� alennuksella, taisi olla deltan mainos. Syytä onkin alentaa hintoja noissa kun ovat vanhempaa tekniikkaa. e-niro ei nyt sentään ihan toivoton ole vaikka onkin polttis-konversio ja etuvetoinen, siinä on sentään akun lämmönhallinta. Leaf tulee olemaan vaikeuksissa ilman akun lämmönhallintaa, chademo-latauksen ja 1-vaihe AC latauksen kanssa. Nykyiset alennukset eivät tule riittämään kun ID.3:n 30t�,� malli tulee saataville (alkuvuodesta?) Toki ei moni ostaja varmaan noiden päälle ymmärrä, myyjät vielä vähemmän. Voi tulla pettymyksiä uuden Nissanin kanssa vielä.

Hyvä näin, "liian kallis" alkaa olemaan jo vanha argumentti sähköautoa ostettaessa.

[Ranssi]

Hyvä näin, "liian kallis" alkaa olemaan jo vanha argumentti sähköautoa ostettaessa.

Nyt on kyllä kirjoittaja lausuntoineen muutaman vuoden aikaansa edellä

Pitäisin kuitenkin relevanttina perusteena tässä hintaeroa vastaavaan polttomoottoriautoon, ei absoluuttista hintaa. Hintaeroahan vielä kaikkien automallien tapauksessa on varsin reilusti.

[Daatta]

Tesla laskee konfiguraattorissa "alennuksen" polttoneisteiden hinnan ja kuvitteellisen ajomäärän mukaan. Ehkä muidenkin kannattaisi arvuutella säästyneitä polttonestekustannuksia.

Nissa on Leafinsa kanssa ihme limbossa. Hinta laskee, mutta tuote ei parane. Esim. käsittämätön ohjaamoergonomia on ollut sama 1. Leafista lähtien. Akun lämmönhallinnasta puhumattakaan. Ehkä tuleva uusi sähköauto korjaa nämä puutteet.

[JK]

Nissanille kävi vähän sama kun BMW:lle. Kummallakin mallit ulkona ennen aikaansa. Sitten jostain syystä siirryttiin nukkumaan. Nykyään Leaf ja i3 ovat auttamatta jäljessä. Sitten tulikin taas kiire, kummaltakin tulossa uutta muttä koska? Ehkä vielä kuitenkin ehtivät peliin mukaan. Toyota sensijaan, voivoi...

Pikainen vilkaisu Golf hinnastoon kertoo halvimman mallin olevan 25t�,�. Halvin ID.3 30t�,�. Erotuksella saa 50tkm bensat. 50tkm jälkeen ID.3 on halvempi ajaa. Jos katsellaan leasing-firmojen hintoja niin samanhintaiset polttomoottori ja sähköautot ovat about samanhintaisia liisata, eli firmojen mielestä jälleenmyyntiarvot ja huoltokulut yhteensä samassa. Mahdoton sanoa ihan varmasti kenenkään mutta luotetaan ammattilaisiin. Trendi on selvä, sähköautolla on tulevaisuudessakin käyttöarvoa. Polttomoottori sensijaan, saako sellaisella enää edes ajaa 10v päästä? Tai haluaako kukaan sellaisella enää ajaa 10v päästä?

Mutta taitaa olla tämä jorina jo väärässä ketjussa, ehkä paremmin sopisi tuonne yleiseen sähköautoketjuun.

Jokatapauksessa, ID.3 laskee hintoja, myös muilla valmistajilla koska on pakko.

[saq]

Ensimäistä kertaa kävin autoa katsomassa livenä ja samalla otin pikaisen koeajon. Ei se ainakaan huonomman näköinen ole kuin kuvissa. Koeajossa ei tullut mitään bugia vastaan ja helppo ja mukava sillä oli ajella. Pari kertaa piti peruuttaa, niin pikkaisen joutui miettimään, mitä pitää tehdä, jotta pakin saa päälle, mutta nopeasti varmaan tuohon tottuisi.

Itseäni epäilytti eniten ratin painikkeiden sekä Infotainment näytön ja sen alapuolella olevien painikkeiden käyttö. Nekään ei vaikuttaneet niin hankalilta kuin olin pelännyt ja uskoisin melko nopeasti niihinkin sopeutuvani. Sain yhden vinkin, mitä en ole aikaisemmin millään foorumilla huomannut. Penkin lämmittimen saa päälle ja säädettyä napauttamalla kahdella sormella ilmastoinnin lämpötilan säätö slaideria. Tosin kyllä Infotainment näytöstäkin sen löytää nopeasti. Vaatii yhden painalluksen, jotta pääsee oikeaan näyttöön, jossa sitä voi säätää.

Tuosta esilämmityksestä heräsi koeajon jälkeen kotona asiaa miettiessä pari kysymystä. Tuon siis saa kännykästä päälle ja jos oikein olen ymmärtänyt, niin siinä voi samalla valita laitetaanko penkin ja takalasin lämmitin päälle.
Pystyykö esilämmityksen laittamaan päälle, vaikka auto ei ole latauksessa ja onko siinä joku raja akun latausasteesta, jotta onnistuu?
Onko kenelläkään auto määritelty kahteen tai useampaan kännykään? Luulisi olevan ihan perus juttu, että useampi käyttäjä voi sovelluksella autoa säätää.

[TOURAN HIGHLINE]

Polttomoottori sensijaan, saako sellaisella enää edes ajaa 10v päästä? Tai haluaako kukaan sellaisella enää ajaa 10v päästä?

Jos nyt otetaan aikajännettä vaikka sentään sinne vuoteen 2050... itse ainakin kehtaan ja haluan kymmenen vuoden kuluttuakin paukauttaa kasifonian tulille kauniina kesäpäivänä ja ajella sillä sen noin tuhannen kesäkilometriä ilman omantunnon tuskia. Tämä päästökauppa on omakohtaisesti tehty jo nyt, kun on reilu puoli vuotta kuulunut siihen toistaiseksi pieneen ja edelleen aika hitaasti kasvavaan noin 6000 suomalaisen täyssähköautoilijan joukkoon. Ja helppohan tuo kesämielen keventäjä olisi konvertoida E85:lle, mutta noilla kilometreillä (=n.100l bensaa) sille ei ainakaan toistaiseksi ole laskennallista perustetta, saa siihen sitten tukeakin tai sitten ei.
Ja se siitä OT:sta.
ID3:sta kaikkine bugeineenkin edelleen sen lyhyen koeajon perusteella, jonka silloin heti tein, kun auto tuli koeajettavaksi, muistelen miellyttävänä tuttavuutena. Kiva laite nimenomaan autona. Kaipa ne "härpätyksetkin" siitä saadaan korjattua, mutta autoilussa mielestäni edelleenkin suurin tunne tulee... -no, siitä ajamisesta tietenkin.

[SlOrbA]

Pikainen vilkaisu Golf hinnastoon kertoo halvimman mallin olevan 25t�,�. Halvin ID.3 30t�,�. Erotuksella saa 50tkm bensat. 50tkm jälkeen ID.3 on halvempi ajaa.

Mulla on Jettasta lauennut DSG mekatroniikka ja ruiskusuutin on hirttänyt auki. Pelkästään noi kaksi tekee ID.3:sta halvemman.

[Ranssi]

Mulla on Jettasta lauennut DSG mekatroniikka ja ruiskusuutin on hirttänyt auki. Pelkästään noi kaksi tekee ID.3:sta halvemman.

Tässä keskustelussa en pidä mainittuja kuluja relevantteina, koska kyse on uuden auton ostamisesta. Ensimmäinen omistaja lienee virhevastuun ansiosta turvassa arviolta ainakin ensimmäiset viisi vuotta kilometrikertymästä riippuen.

Ottamatta kantaa vertailukelpoisten automallien hintaeroihin eri voimalinjavaihtoehtojen välillä ainakin ensimmäistä sähköautoa hankkivan kohdalla wallboxista ja sen asennuksesta tulee kuluja, joilla ajelee polttomottoriautolla hyvän tovin. Sähkökään ei ole ilmaista, etenkin, mikäli on tarpeen ladata maksullisilla latausasemilla.