VW ID.3

[mikaanikko]

/quote]

Saako kysyä mitä tämä tarkoittaa. Yritin itse ladata käyttöohjekirjaa, mutta ei onnistunut.

[Daatta]

[quote author=Daatta
Kun VIN-numeron saa niin Erwin tulilla ja dokumentit lataukseen. 


Saako kysyä mitä tämä tarkoittaa. Yritin itse ladata käyttöohjekirjaa, mutta ei onnistunut.

https://erwin.volkswagen.de/erwin/showHome.do

En tiedä saako tuolta käyttöohjetta, tuskin. PDF manuaali on olemassa, koska tuolla videolla käydään se läpi.

https://www.vwidtalk.com/threads/vw-id-3-owners-manual.250/

Tiedä sitten mistä olisi ladattavissa, jos mistään. Seatilla manuaalit on julkisesti ladattavissa, näppärää hakema jotain nippelitietoa.

[Daatta]

Fyysinen asennushan varmaan onnistuu mutta soittimelle koodaus ei sitten enää onnistukaan.
Näihin ei tehdä enää mitään koodauksia ilman emoaluksen lupaa. Sama juttu jo Golf8:issa.

Joo, totta. Suljettu järjestelmä on suljettu. Eipä niillä takakaiuttimilla paljon olisi tehnytkään... Subbarista on enemmän hyötyä, mutta senkin kytkeminen voisi olla mielenkiintoista. Erwin-dokumenteistä voi yrittää nuuskuttaa kytkentöjä läpi.

[Apaju]

Tiedä sitten mistä olisi ladattavissa, jos mistään. Seatilla manuaalit on julkisesti ladattavissa, näppärää hakema jotain nippelitietoa.

Mikaanikko on varmaan tuolta https://userguide.volkswagen.de/public/vin/login/fi_FI kokeillut.
Nykyiseen tuolta sai kätevästi ladattua, olisiko niin ettei ID.3:n osalta vielä onnistu?

[mikaanikko]

Nyt pääsin tuohon osoitteeseen, mutta ei sieltä manuaali auennut, Teknisiä muutoksia oli otsikko. Aika niukasti niitäkin.

[-TS-]

Fyysinen asennushan varmaan onnistuu mutta soittimelle koodaus ei sitten enää onnistukaan.
Näihin ei tehdä enää mitään koodauksia ilman emoaluksen lupaa. Sama juttu jo Golf8:issa.

Jaha, eli soitinten parannus jossain hifiliikkeessä ei onnistukaan noin vain?
Jäi vähän ikävä edellisen auton Bowers & Wilkinsia. Vaikka MAXissakin on ihan "ok"-äänentoisto niin Volvon tasolle ei kyllä yllä mikään

[Jultsu]

Kai tuonne edelleen voi mankan vaihtaa, jos vaan löytää sopivan mallin.

Vaihtoehto B on sitten käyttää jotain linjamuunninta joka ottaa kaiutintasoisen signaalin ja vetää sen despifiltterien kautta jälkiasennusvahvistimille jne.

[dwntime]

Kai tuonne edelleen voi mankan vaihtaa, jos vaan löytää sopivan mallin.

Vaihtoehto B on sitten käyttää jotain linjamuunninta joka ottaa kaiutintasoisen signaalin ja vetää sen despifiltterien kautta jälkiasennusvahvistimille jne.

Enpä usko että enää voi. Kaikki auton järjestelmät toimivat tuon multimediayksikön kautta. Se on kyllä integroitu niin tehokkaasti autoon että en usko että onnistuu.
Samoin kun se että VW on esitellyt tuon secure diagnostic protokollan näissä uusissa malleissa, sinne ei pääse tekemään enää mitään. Vikakoodit voit lukea ja nollata mutta koodaukset, adaptoinnit yms. ei onnaa enää.

[Daatta]

Soittimen eli tietoviihdelaitteiston vaihto onnistuu tuskin mitenkään, tuossa ei liene edes perinteistä keskusyksikkö tyyliin MIB-2/3. Kaiutintasoisen signaalin vahvistimelle saa ainakin oven johtosarjasta.

Jäi vähän ikävä edellisen auton Bowers & Wilkinsia. Vaikka MAXissakin on ihan "ok"-äänentoisto niin Volvon tasolle ei kyllä yllä mikään

Vähän sama jo etukäteen, Beats Audio soi Cuprassa aika hyvin.

[SlOrbA]

Soittimen eli tietoviihdelaitteiston vaihto onnistuu tuskin mitenkään, tuossa ei liene edes perinteistä keskusyksikkö tyyliin MIB-2/3. Kaiutintasoisen signaalin vahvistimelle saa ainakin oven johtosarjasta.

Vähän sama jo etukäteen, Beats Audio soi Cuprassa aika hyvin.

Joskus myöhemminVW ehkä avaa tuon ICAS2:n ohjelmistorajapintoja niin, että tuollainen jälkiasennettava vahvistin olisi vähän kuin Sonoksen lisääminen kotiverkkoon. Analogisia (RCA, yms.) tai Digitaalista sarjaliitäntää (TOS-link, yms.) tuskin tulee ellei sitten juuri tällaisten ohjelmallisiarajapintoja hyödyntävien kilkkeiden kautta.

[-TS-]

Soittimen eli tietoviihdelaitteiston vaihto onnistuu tuskin mitenkään, tuossa ei liene edes perinteistä keskusyksikkö tyyliin MIB-2/3. Kaiutintasoisen signaalin vahvistimelle saa ainakin oven johtosarjasta.

Vähän sama jo etukäteen, Beats Audio soi Cuprassa aika hyvin.

1st Maxiinhan piti tulla ennakkotietojen perusteella Beats Audio, mutta jostain syystä jättivät sen pois

Pientä bugia tuossa autossa kyllä on; en saa aktivoitua ulkoista wifiä, koska eSim-toiminne ei mene pois päältä
Liikennetiedotteet, yms. päivittyvät kartat eivät toimi vielä
Ja auto ei tunnista lähestyvää avainta, kuten koeajoautossa, eikä myöskään vilkuttele valoanimaatioita vaikka asetuksissa nekin ovat päällä.
Puheentunnistus avainsanalla "Hei ID" ei ole vastannut vielä kertaakaan, koeajoautossa se oli ehkä yksi sadasta kerrasta kun toimi.

Toivottavasti näihin on vielä tulossa parannuksia. Kovin on sakemannit päästäneet auton vajavaisella softalla ulos, liekö koodauspuoli ulkoistettu Intiaan?
(Ja joo, tiesin kyllä että on vajautta toiminnallisuuksissa kun auton ostin.)

[teräksenharmaa]

Toivottavasti näihin on vielä tulossa parannuksia. Kovin on sakemannit päästäneet auton vajavaisella softalla ulos, liekö koodauspuoli ulkoistettu Intiaan?

Eikö Volkkari menny toiseen suuntaan eli otti softapuolen omiin käsiin Teslaa mukaillen. Softapuolen johtajahan saikin jo kenkää.

[Daatta]

Saa nähdä tuleeko "oma" valmiilla softalla ja koska.

Teslalla on vähän etumatkaa kyllä. Toisaalta Parhaat valmistajat ovat kirineet oman softansa samalla tasalle ja ylikin. VAG ei vielä kuulu niihin.

Joskus myöhemminVW ehkä avaa tuon ICAS2:n ohjelmistorajapintoja niin, että tuollainen jälkiasennettava vahvistin olisi vähän kuin Sonoksen lisääminen kotiverkkoon. Analogisia (RCA, yms.) tai Digitaalista sarjaliitäntää (TOS-link, yms.) tuskin tulee ellei sitten juuri tällaisten ohjelmallisiarajapintoja hyödyntävien kilkkeiden kautta.

Tuo olisi hieno, mutta en vielä pidätä hengitystä.

[-TS-]

Eikö Volkkari menny toiseen suuntaan eli otti softapuolen omiin käsiin Teslaa mukaillen. Softapuolen johtajahan saikin jo kenkää.

No, tällä perusteella joutikin saada. Olisikohan Volkkarillakin kannattanut konffata Android-pohjaiseksi tuo infotainment ja auton hallinta. Olisi varmaan paljon toimivampil

[Pihistelijä]

No, tällä perusteella joutikin saada. Olisikohan Volkkarillakin kannattanut konffata Android-pohjaiseksi tuo infotainment ja auton hallinta. Olisi varmaan paljon toimivampil

VW ilmoitti tekevänsä oman käyttiksen ja frameworkin. Sen ytimen kehitys pitäisi tapahtua talon sisällä ja nimenomaan Saksassa. Kuulostaa siis lupaavalta. Saa nähdä miten onnistuvat. Käyttis tehtaisiin Linuxin päälle ja info-järjästelmä olisi Android-pohjainen. Nämä eivät kyllä ehdi ID.3:een vielä vähään aikaan, joten sen pitää pärjätä nykyisellä systeemillä.

ID.3:n ongelma oli, että softan kehitys oli hajautettu eri alihankkijoiden kesken ja eri osat keskustelevat toistessa kanssa määrätyn rajapinnan ja protokollan kesken. Ei ole yhteistä frameworkia, data modelleja eikä tietorakenteita. Jokainen teki ne itse ja todennäköisesti vielä eri ohjelmointikielillä. Uudet ominaisuudet vaativat aina rapintojen muuttamista, joka rikkoo monessa tapausessa olemassaoleven koodin.

Uuden in-house käyttisen ja frameworkin kanssa auton eri osilla on samat data modellit, tietorakenteet ja ohjelmointikieli. Teslan malliin.

[Daatta]

Hieno homma, toivottavasti nykyiset mallit eivät jää väliinputoajiksi vaan päivitys tulee myös vanhoille eli nyt luovutetuille tai kohta tuotantoon meneville autoille.

[SlOrbA]

VW ilmoitti tekevänsä oman käyttiksen ja frameworkin. Sen ytimen kehitys pitäisi tapahtua talon sisällä ja nimenomaan Saksassa. Kuulostaa siis lupaavalta. Saa nähdä miten onnistuvat. Käyttis tehtaisiin Linuxin päälle ja info-järjästelmä olisi Android-pohjainen. Nämä eivät kyllä ehdi ID.3:een vielä vähään aikaan, joten sen pitää pärjätä nykyisellä systeemillä.

ID.3:n ongelma oli, että softan kehitys oli hajautettu eri alihankkijoiden kesken ja eri osat keskustelevat toistessa kanssa määrätyn rajapinnan ja protokollan kesken. Ei ole yhteistä frameworkia, data modelleja eikä tietorakenteita. Jokainen teki ne itse ja todennäköisesti vielä eri ohjelmointikielillä. Uudet ominaisuudet vaativat aina rapintojen muuttamista, joka rikkoo monessa tapausessa olemassaoleven koodin.

Uuden in-house käyttisen ja frameworkin kanssa auton eri osilla on samat data modellit, tietorakenteet ja ohjelmointikieli. Teslan malliin.

Nyt on mahdollisesti mennyt Golf8 ja ID.3 sekaisin. ID.3 on VW:lle tärkeä nimenomaan sen takia, että siinä tuo in-house kustannustehokkuus alkaa realisoitua.
https://electrek.co/2020/06/19/vw-to-develop-its-own-operating-system-but-dodges-question-about-id-3-software/

[dwntime]

Joskus myöhemminVW ehkä avaa tuon ICAS2:n ohjelmistorajapintoja niin, että tuollainen jälkiasennettava vahvistin olisi vähän kuin Sonoksen lisääminen kotiverkkoon. Analogisia (RCA, yms.) tai Digitaalista sarjaliitäntää (TOS-link, yms.) tuskin tulee ellei sitten juuri tällaisten ohjelmallisiarajapintoja hyödyntävien kilkkeiden kautta.

Kuten Daattakin kirjoitti niin en minäkään hengitystä pidätä tämän osalta. Sen sijaan VW todennäköisesti tuo omia tuotteittaan tuohon päälle. VW on "haistanut" retrofit markkinat ja tottakai haluavat oman siivunsa sieltä.

En olisi mitenkään yllättynyt jos jossain vaiheessa tarjotaan esim. VW:n omaa DSP:tä, parempia kaiuttimia yms. jälkimarkkinoinnin kautta.

[SlOrbA]

Kuten Daattakin kirjoitti niin en minäkään hengitystä pidätä tämän osalta. Sen sijaan VW todennäköisesti tuo omia tuotteittaan tuohon päälle. VW on "haistanut" retrofit markkinat ja tottakai haluavat oman siivunsa sieltä.

En olisi mitenkään yllättynyt jos jossain vaiheessa tarjotaan esim. VW:n omaa DSP:tä, parempia kaiuttimia yms. jälkimarkkinoinnin kautta.

Mikäli VW haluaa tosiaan myydä tuota MEB:tä monelle valmistajalle (kuten nyt jo Fordille), niin heillä ei ole Teslan tavoin samaa kontrollia vaan nämä rajapinnat pitää avata jollain tavalla useamman tahon hyödynnettäväksi. Tässä on siis myös Teslan akileenkantapää. Teslalla ei ole mitään kannustimia oman ohjelmistonsa rajapintojen jakamiseen, koska se nyt vain tarkoittaisi, että niitä ei enää voisi ihan ominpäin muutella. Tuollainen jäkkyys ja Business2Business ajattelu ei taida olla oikein ko. talon DNA:ssa.

Tietysti VW varmaan tekee jokin oman tavaramerkkin MEB yhteensopivuudesta kuten Apple ja näin VW voi saada pientä siivua myös muitten tarjoamista tuotteista.

[dwntime]

Tietysti VW varmaan tekee jokin oman tavaramerkkin MEB yhteensopivuudesta kuten Apple ja näin VW voi saada pientä siivua myös muitten tarjoamista tuotteista.

Tämä voi olla myös hyvinkin todennäköinen skenaario.

[Pihistelijä]

Nyt on mahdollisesti mennyt Golf8 ja ID.3 sekaisin. ID.3 on VW:lle tärkeä nimenomaan sen takia, että siinä tuo in-house kustannustehokkuus alkaa realisoitua.
https://electrek.co/2020/06/19/vw-to-develop-its-own-operating-system-but-dodges-question-about-id-3-software/

Jos ne vasta kesällä julkistivat, että alkavat kehittää uutta käyttöjärjästelmää ja frameworkkia, ei sitä voi odottaa tulevan ID.3:een aikanaan vuoteen. Tuossakaan artikkelissa ei puhuttu mitään tarkasta aikataulusta. Sanottiin vain, että siirtymä alkaa vuonna 2020. Ei se hetkessä käy.

[mikaanikko]

Palaanpa vielä noihin ominaisuuksiin. Olin havaisevinani viikonlopun ajelulla, että travel assist toimi siten että pienensi nopeutta automaattisesti kun tuli alempi rajoitusmerkki. Sitten taas kiihdytti kun nopeus vaihtui suuremmaksi. Tänään ajaessani tuo hienous ei tominutkaan. Oliko se vain unta?

[SlOrbA]

Jos ne vasta kesällä julkistivat, että alkavat kehittää uutta käyttöjärjästelmää ja frameworkkia, ei sitä voi odottaa tulevan ID.3:een aikanaan vuoteen. Tuossakaan artikkelissa ei puhuttu mitään tarkasta aikataulusta. Sanottiin vain, että siirtymä alkaa vuonna 2020. Ei se hetkessä käy.

Tätä autoritäärisempää infoa tähän asiaan en löytänyt.
https://www.volkswagenag.com/en/news/2019/06/volkswagen-with-new-software-unit.html

Edellisen postauksen linkki ei ollut uutiseen vw.os:stä vaan se oli linkki uutiseen ID.3n softaongelmista, jossa käytiin läpi ID.3 sisukaluja taustoittamaan itse uutista. Tämä linkki on nyt sitten se oikea uutinen vw.os:n tulosta ID.3n mukana.

[SlOrbA]

Palaanpa vielä noihin ominaisuuksiin. Olin havaisevinani viikonlopun ajelulla, että travel assist toimi siten että pienensi nopeutta automaattisesti kun tuli alempi rajoitusmerkki. Sitten taas kiihdytti kun nopeus vaihtui suuremmaksi. Tänään ajaessani tuo hienous ei tominutkaan. Oliko se vain unta?

Ainakin itse koeajama 1st Max osasi tuon ennakoinnin. Ennakointi tosin oli muistaakseni erikseen valikoissa valittavana.

[Antore]

Kyllä se noin toimii mutta vaatii tietysti sen, että kamera havaitsee nopeudesta kertovan liikennemerkin/kartan ajonopeustiedot ovat ajantasalla. Jälkimmäisessä on paljon virheitä ja esim. Länsiväylällä on paikkoja joissa liikennemerkit on rampilta liityttäessä sellaisessa paikassa, ettei kamera niitä hoksaa ja kun nopeudeksi kartan perusteella tunnistetaan 120 km/h niin siihen myös nopeus nostetaan.

[jamo75]

kyllä se noin tekee logiikka näyttää olevan hieman monimutkainen
- jos auto ilmoittaa "alue xxx edessä" silloin vauhti tippuu jo etukäteen (varmana siis gps kartasta)
- jos vauhti tippuu vasta liikennemerkin jälkeen tai sen kohdalla niin varmaan johtuu kamerasta

esim. täällä kun on vaihdettu jo noi uudet tiemaalaukset niin tiessä on 60KM nopeus rajoitus merkki ja auto hidastaa juuri siinä kohdassa. tunnistaako se sen tiestä vai kartasta en osaa sanoa. vanhan aikaisista merkinnöistä sentään pystyy arvailemaan oliko nopeus merkki näkyvillä vai ei.

mutta tiedän parikin paikkaa missä homma sekoaa ja toistuvasti valitsee väärän nopeuden täysin keliolosuhteista riippumatta joten se on pakko olla virhe kartan nopeus tiedoissa

Palaanpa vielä noihin ominaisuuksiin. Olin havaisevinani viikonlopun ajelulla, että travel assist toimi siten että pienensi nopeutta automaattisesti kun tuli alempi rajoitusmerkki. Sitten taas kiihdytti kun nopeus vaihtui suuremmaksi. Tänään ajaessani tuo hienous ei tominutkaan. Oliko se vain unta?

[a_jaba]

kyllä se noin tekee logiikka näyttää olevan hieman monimutkainen
- jos auto ilmoittaa "alue xxx edessä" silloin vauhti tippuu jo etukäteen (varmana siis gps kartasta)
- jos vauhti tippuu vasta liikennemerkin jälkeen tai sen kohdalla niin varmaan johtuu kamerasta

esim. täällä kun on vaihdettu jo noi uudet tiemaalaukset niin tiessä on 60KM nopeus rajoitus merkki ja auto hidastaa juuri siinä kohdassa. tunnistaako se sen tiestä vai kartasta en osaa sanoa. vanhan aikaisista merkinnöistä sentään pystyy arvailemaan oliko nopeus merkki näkyvillä vai ei.

mutta tiedän parikin paikkaa missä homma sekoaa ja toistuvasti valitsee väärän nopeuden täysin keliolosuhteista riippumatta joten se on pakko olla virhe kartan nopeus tiedoissa

Pystyykö ID:ssä ottamaan navigaattorista nopeustiedot pois päältä? Passatissa kun navin asetuksista ottaa täpän pois niin nopeusrajoitus tunnistus tottelee pelkkää kameraa.

[jopo]

Pystyykö ID:ssä ottamaan navigaattorista nopeustiedot pois päältä? Passatissa kun navin asetuksista ottaa täpän pois niin nopeusrajoitus tunnistus tottelee pelkkää kameraa.

Tuohan olisi juurikin se ultimate ratkaisu mitä olen kaivannut Superbiin. Piti ihan käydä testaamassa, mutta Skodan systeemissä tuo ei valitettavasti auttanut. Kiitokset kuitenkin vinkistä. Luulis että tuo toimis ID:ssä jos kerta Passatissakin noin toimii.

[Antore]

Aika yllättäviä tuloksia. Kiihtyvyyden erot nyt ei ole merkittäviä eikä testausmetodikaan varmasti täysin luotettava mutta se miten paljon eri 1st-malleissa on painoeroa yllätti minut. Toki painava lasikatto ja rengastus selittää asiaa mutta ei vaan ollut tullut mieleen miten paljon ne vaikuttaakaan.

https://youtu.be/zbGMgjaHjCA

[Pihistelijä]

Kiihtyvyyserot menivät juuri Newtonin II lain (F = ma) mukaan. Massa rankaisee.