Moottori käy liian laihalla! 1,8 Tsi / tiptronic -09

[Toniko¿]

Terve,
Oliskohan jollakin ideoita, mitä tuolle Basbarduulle kannattas ruveta tekee??

Tässä historia:
-11 ostin auton ja nyt 2,5vko sitten ensimmäisen kerran(8v. vain ajanut) alkoi tapahtua eli v-käyrä on kasvanut.
1. Kahtena peräkkäisenä aamuna, muistaakseni ke-to(23-24.1) ei meinannu jaksaa pysyä lämppärin jälkeen käynnissä....piti vähän niin kuin ennen vanhaan käydä antamassa kierroksia. Tämä kuitenkin hävisi ja unohtui omasta päästä.

2. 28.1 ma alkoi tulla vanana öljyä pihalle.....mietin et mitä vit.., tästä koitui väärä diagnoosi ja helvetin pitkä tarina et ei jaksa mut tilasin öljynsuodattimen JALAN(n.30cm kork. 20cm lev. 5cm pak.) ja palautin sen. Auto jäi seisomaan huoltoa varten.

3. Ke 6.2 öljyvika oli hajonneessa suodattimessa???!! en voi tajuta....eli se saatiin kuntoon, mutta samalla todettiin uusi öljyn vuoto motin ja lootan välistä prkl. Kysyin marmorilta tarjouksen niin osat n.350â,¬ ja työt n.550â,¬ eli n.900â,¬. Vuoto siis luultavasti kampuran taka stefassa. No auto kuitenkin ajuun ja saman päivän 40km ajon jälkeen pamahti keltainen motinvalo mittariin et mitä nyt taas?? Testeri ilmoitti 3 ja 4 pytty pimeenä sekä auto käy liian laihalla!!!! Kuittauksen jälkeen auto ei pyörinyt enää kuin 2 pytyllä ja tyhjäkäynnillä ei enää ollenkaan vit**. Eikun aja jalka jarrulla ja toinen kaasulla Motonettiin ja ostamaan puolat. Vaihdoin 3 ja 4 ja nyt sitä vikaa ei ole.

4. Pe 8.2 show taas alkoi vikakoodilla Moottori käy liian laihalla. Nyt ostin oman vikakoodin kuittaaajan niin tarvii 20â,¬:sia kylvää joka nyrkkipajaan 1min palvelusta.

Eli konetilaa purettu hieman et löytyiskö ilmavuotoa. Massa on puhdistettu, mutta tietääkö joku et onko passatin bensasuodatin missä? Ja jos joku viisas kehtoo neuvoo et mitä seuraavaksi??

[Jultsu]

Lähdetäämpä perusasioista liikkeelle eli aidolla VCDS:llä täydellinen vikakoodiskannaus koko autosta, koodien nollaus, koeajo ja uusi koodienluku. Foorumilta löytyy avunantajien ja pyytäjien ketjut.

[Jareqq]

googlaa "1.8 tsi pcv" jos oireet täsmää.

[Toniko¿]

Voidaan toki lähteä perusasioista, mutta minä en tarvitse tällä hetkellä mitään VagComia vaan esim. tietoa missä bensansuodatin sijaitsee tuossa koslassa. Topickiin liittyvät ongelmat yleensä ovat seuraavat: polttoaineen saanti--> suodatin, Massamittari, imuvuodot jne. Ja toinen mitä tarvitsen on se et jos jollakin Fiksulla on tietoa montako putkea täytyy etsiä ja mistä, mitkä vaikuttaa kyseiseen vikaan??

En väitä et siitä ohjelmasta ei ole apua mut veikkaan et en saa ketään vlopun aikana Kuopiossa liikahtamaan asian tiimoilta. Joten ekaksi etsin vikaa ihan oikeasti ja sit jos ei löydy niin käytetään piuhoissa jossakin...

[TDiih]

Eiköhän vika aiheudu juuri pcv-venttiilistä, mikä on näissä ja vanhemmissa tyyppivikana.

https://www.shopdap.com/blog/post/replacement-diy-for-vw-2-0t-pcv-valve-06h103495ac.html

[TDiih]

Kiinaosaa löytyy pennillä, marmorilla taas varmasti useamman satasen.

https://www.ebay.com/itm/Oil-Separator-PCV-Valve-Repair-Kit-For-VW-Passat-Tiguan-AUDI-TT-06H103495XB-/253379625038

https://www.ebay.co.uk/itm/For-VW-AUDI-SKODA-SEAT-1-8TFSI-2-0TFSI-Oil-Separator-PCV-Valve-Pipe-Hose-Kit-Set/232364393886?hash=item3619ff459e:g:nX0AAOSw3YNXX53X

[M_M]

Jos sieltä on jo kampuran stefaa myöten paikat korkanneet, niin kampikammion kautta taitaa saada jo ylimääräistä ilmaa vaikka olisi ihan ehjäkin huohotusventtiili.

https://www.audizine.com/forum/showthread.php/623565-Rear-Main-Seal-leak-(-lean-code-)

Tuossa yksi esimerkki, googlaamalla löytyy paljon lisää. Kampikammio pitää saada ensin tiiviiksi, ennenkuin kannattaa muualta etsiä laihalla käymisen syitä.

[Jareqq]

Ymmärtääkseni rikkinäinen pcv voi aiheuttaa öljyvuotoja, kun paineet kampikammiossa on mitä sattuu.

[M_M]

Aivan totta, voihan se PCV olla alkuperäinen syy kampuran stefan poksahtamiselle. Kannattanee siis vaihtaa sekin, ettei korjattu stefa lähde samantien uudestaan.

[Toniko¿]

Korjaan sen verran eli siis stefaa ei ole vaihdettu mut todettu et pitäisi vaihtaa.
Nyt purettuna PCV:n kansi. Oli täynnä p***** ja kun koskin siihen immenkalvoon nii se halkes prkl. Kalvo on reunoilta kuin paperia ja keskeltä paksua kumia. Eli nyt on ainakin paskana.

Saakohan tuota kalvoa tai korkkia mistään?? Osaako kukaan sanoa?

Selvittelin tänään muuten tuota vena asiaa niin Kuopion Savon Diesel(varaosaliike) sanoi et 7 Suomalaisella varaosatukkurilla on tulossa tuota komponenttia hyllyyn ja ensimmäiset tämän kuun 22.3.19. Toiselle tulee tarvikeosa hintaan 80â,¬ ja toiselle alkup. 110â,¬ eli Laakkosella varmaan 150-200â,¬.

Jos otan irti venttiilirungon(6pulttia) niin paljon venakopan momentit on? Vai vedänkö tunteelle nuo 6pulttia kiinni sit kun saan puhdistettua PCV:een?

[o.b.]

Paas etsien varaosanumeroilla 06H103495A, 06H103495E, 06H103495AC tai 06H103495AH.

Saksasta saa edullisesti (www.ebay.de) ja löytyy korjaussarjaakin. Marmorilla hinta noin 140â,¬

[Toniko¿]

Joo nyt purettu koko venttiili irti. Se oli näköjään venakopassa kiinni eikä venakopan läpi kannessa kuten sitä epäilin.
Nyt pitää luovuttaa ja huomenna osa tilaukseen...kiitokset kaikille tähän astisesta avusta. Palaan kun saan uuden osan ja oon testannu toimminnan.

[Jareqq]

Tuskin kannattaa alkaa korjaussarjoja sovittelemaan. Uusi osa vaan suosiolla. 06H103495AH kai viimeisin malli, on muutettu moneen kertaan, kun yritetty saada toimivaa.

[tarzi]

Takapään stefa tekee juuri nuo oireet

[o.b.]

Just kävin diagnosoimassa yhden saman ikäisen A4 2.0 TFSi:n ja siinä oli PCV venttiili risa. Ongelman huomasi myös siitä, että öljykorkkia ei meinannut saada auki kun imusarja veti alipaineen kampikammioon.

PCV:ltä lähtevä putki irti ja tulpaten sormella ja tyhjäkäynti muuttui normaaliksi.

Eli jos noissa TSi/TFSi koneissa on tyhjäkäynnillä kampikammiossa alipainetta, on PCV ihan varmasti rikki.

PCV:n tarkoitus on päästää ylimääräiset, ohivuotojen aiheuttamat paineet, takaisin kiertoon. Eli missään vaiheessa kampikammiossa ei pitäisi olla alipainetta. Venttiili aukeaa vasta silloin kun kampikammiossa on liikaa painetta.

[RSOCUstin]

Takapään stefa tekee juuri nuo oireet

Stefa tekee tuon. Just oli yhdellä merkkarilla vastaavan tyyppinen ongelma. Tuli tehtaalta ohje stefan vaihtoon.
Mutta tässä taitaa tosiaan tuo kalvokin olla rikki kuten kuvasta näkee.

[o.b.]

2-tahtinen on tarkka noiden akselistefojen suhteen.

Kuvittelisin, että 4-tahtisessa stefa saisi olla täysin riekaleina, ennen kuin vaikuttaa Ja silloin öljyä tulisi ulos litrakaupalla sadalle kilometrille.

Stefan rikkoutumista voi simuloida raottamalla öljykorkkia. Ja ei se käynti siitä ylensä kovin huonoksi muutu

Pieni öljyvuoto on melko normaalia jo 300 000 km jälkeen. Kytkinrempan yhteydessä se kannattaakin yleensä vaihtaa. Vaihtoon tarvitaan tietenkin erikoistyökalu T10134, joka löytyy jokaisen itseään kunnioittavan harrastajan hyllystä

[M_M]

Kuvittelisin, että 4-tahtisessa stefa saisi olla täysin riekaleina, ennen kuin vaikuttaa Ja silloin öljyä tulisi ulos litrakaupalla sadalle kilometrille.

Niin sitä kuvittelisi, mutta totuus on tarua ihmeellisempi: https://forums.ross-tech.com/showthread.php?2612-TFSI-Oil-leak-Not-a-VCDS-releated-question-or-is-it

https://forums.ross-tech.com/showthread.php?6592-Passat-CC-misfire-in-all-cylinders-everytime

Edelleen, näitä tapauksia löytyy pienelläkin googlauksella aika paljon.

EDIT: Lisäyksenä, jos olen oikein käsittänyt niin tiivisteen yleisin hajoamismekanismi on sellainen, että se alkaa päästää ilmaa sisälle. Toiseen suuntaan vuoto on paljon pienempi, siksi öljyä tulee ulos hyvin vähän eikä litratolkulla, vaikka ilmaa meneekin toiseen suuntaan.

[TDiih]

Vaihtoon tarvitaan tietenkin erikoistyökalu T10134, joka löytyy jokaisen itseään kunnioittavan harrastajan hyllystä

Näissä taitaa päästä "helpolla" eikä tuota työkalua tarvita? Piti joskus aikoinaan oman disukkaan vaihtaa vauhtipyöränvaihdon yhteydessä, mutta merkkari sanoi ettei niihin ole jouduttu vaihtelemaan. Tuossa valossa tuntuu jotenkin käsittämättömältä miten bensakoneessa pakkuu mitä kummallisempia osia, mutta dieseleissä ei.

Niin sitä kuvittelisi, mutta totuus on tarua ihmeellisempi: https://forums.ross-tech.com/showthread.php?2612-TFSI-Oil-leak-Not-a-VCDS-releated-question-or-is-it

https://forums.ross-tech.com/showthread.php?6592-Passat-CC-misfire-in-all-cylinders-everytime

Edelleen, näitä tapauksia löytyy pienelläkin googlauksella aika paljon.

EDIT: Lisäyksenä, jos olen oikein käsittänyt niin tiivisteen yleisin hajoamismekanismi on sellainen, että se alkaa päästää ilmaa sisälle. Toiseen suuntaan vuoto on paljon pienempi, siksi öljyä tulee ulos hyvin vähän eikä litratolkulla, vaikka ilmaa meneekin toiseen suuntaan.

Eikö tällöin tyhjäkäynti pitäisi mennä jo sekaisin jos raottaa öljytikkua? Näitä saattaa jossain vaiheessa olla jobbareilla aika halvalla myynnissä 

[M_M]

Eikö tällöin tyhjäkäynti pitäisi mennä jo sekaisin jos raottaa öljytikkua?

Tyhjäkäyntihän menee sekaisin jos öljytikkua raottaa? https://youtu.be/yM3iarhSP68?t=125

Tai jos seossäätö riittää vielä tuon ilmamäärän kompensoimaan, niin sitten ei mene, en ole kokeillut. Joka tapauksessa lambdasäätö hyppää välittömästi rikastamaan seosta, jos tikkua raottaa.

[TDiih]

Tyhjäkäyntihän menee sekaisin jos öljytikkua raottaa? https://youtu.be/yM3iarhSP68?t=125

Tai jos seossäätö riittää vielä tuon ilmamäärän kompensoimaan, niin sitten ei mene, en ole kokeillut. Joka tapauksessa lambdasäätö hyppää välittömästi rikastamaan seosta, jos tikkua raottaa.

Juu, oikeassa olet. Tarkoitin lähinnä sitä että vuotavan pcv:n vs raotetun öljytikun ero tyhjäkäyntiin on todella suuri. Fuel trim kykenee kompensoimaan vuotavan tikun aiheuttaman vuodon melko nopeasti, mutta pcv:n kohdalla ei ja auto käy todella vaivalloisesti.

[o.b.]

Erikoistyökalu tarvitaan, jos kampiakselin impulssianturin mageneettirengas on kampiakselin päässä. Se pitää saada täysin oikaan asentoon ja se ei onnistu ilman työkalua. Normi stefa menee laipan mukana paikalleen ehjänä kunhan muistaa suojata akselin pään teipillä tms. Muuten tiivistepinta (stefan huuli) saattaa vaurioitua.

Mutta uskottava kai se on, että stefa voi aiheuttaa noita ongelmia. Silloin sen pitää toimia yksitieventtiilin tavoin, eli haukkaa ilmaa ja se ei pääse ulos muuta kautta kuin PCV:n läpi imusarjaan.

Tuolla edellä mainitulla A4:lla oli kilometrejä alle 125tkm ja PCV oli jo rikki. Ilmeiseti iän myötä kumikalvo haurastuu. Testaus tosiaan helppo kun irrottaa venttiililtä lähtevän letkun ja tulppaa imusarjalle lähtevän pään.

Sitä en kyllä jaksa uskoa, että PVC voisi rikkoa Stefan. Aina kun noita on tullut risoja vastaan, ne on vuotaneet liikaa ilmaa imusarjaan. Huohotinputken jäätyminen olisi uskottavampi selitys.

[M_M]

Sitä en kyllä jaksa uskoa, että PVC voisi rikkoa Stefan. Aina kun noita on tullut risoja vastaan, ne on vuotaneet liikaa ilmaa imusarjaan. Huohotinputken jäätyminen olisi uskottavampi selitys.

En ole noihin sen paremmin perehtynyt, mutta jos kumikalvo haurastuu ja menee aivan riekaleiksi, niin eikö se silloin päästä ilmaa molempiin suuntiin hallitsemattomasti? Kunnon kiihdytyksessä siis kaikki turbon kehittämä ylipaine pyrkii ponnistamaan kampurasta stefan rikki?

Mutta huohottimen jäätyminen voi varmaan olla sekin kyseessä, aloitusviestissä näyttää olevan öljyvuotojen alkuhetki 28.1. jolloin ainakin meillä Kotkassa oli suunnilleen talven kylmin yö ja aamu...

[TDiih]

Tarkemmin kun tuota rakennetta katselin, niin rikkinäinen kumi on pelkkä paineentasausventtiili(pancake valve), eikä pcv. Eli todennäköisesti siellä on vielä rikki samassa ainakin toinen choke valve(PCV eli takaiskuventtiili).

Ks. SSP401 - 1.8 l TFSI 16v 118kW.pdf engine sivut 22 ->
https://tinyurl.com/y2wcrlhz

En ole noihin sen paremmin perehtynyt, mutta jos kumikalvo haurastuu ja menee aivan riekaleiksi, niin eikö se silloin päästä ilmaa molempiin suuntiin hallitsemattomasti? Kunnon kiihdytyksessä siis kaikki turbon kehittämä ylipaine pyrkii ponnistamaan kampurasta stefan rikki?

PCV:n ollessa rikki lohkossa on sama paine kuin ahdinputkistossa painepuolella.

[o.b.]

Sen mitä eilen kokeilin, niin huohotinputkessa oli kova alipaine koko ajan vaikka kaveri kaasutteli. Ja mitenkähän se jarrujen alipainetehostin mahtaa toimia negatiivisella alipaineella bensamoottorin kaverina

Ja lisäksi öljykorkkia ei meinannut saada auki kun oli niin kova alipaine silloin kun letku oli paikoillaan.

Pitänee kokeilla kunhan Jetan päältä sulaa puolen metrin lumikasa ja konepellin saa auki

[TDiih]

Sen mitä eilen kokeilin, niin huohotinputkessa oli kova alipaine koko ajan vaikka kaveri kaasutteli. Ja mitenkähän se jarrujen alipainetehostin mahtaa toimia negatiivisella alipaineella bensamoottorin kaverina

Ja lisäksi öljykorkkia ei meinannut saada auki kun oli niin kova alipaine silloin kun letku oli paikoillaan.

Pitänee kokeilla kunhan Jetan päältä sulaa puolen metrin lumikasa ja konepellin saa auki

Tossa 1.8 TSI:ssä on erillinen alipainepumppu jarrutehostimelle ks. SSP 401 s.27.
Alkaa olemaan jo aika himmeli tuo konstruktio muutenkin. 

[Toniko¿]

Moro taas,
Voi toki olla et ois silloin ihan alussa kaikki myös johtunut jäätymisestä. Niinä ekoina päivinä, kun kaikki alkoi oli Kuopiossa lämpötilat -20° -30° asteen välissä! Vaikea sanoa....toki oli se venttiilin kumikin ihan paperia reunoilta et ei sekään ihan kunnossa ollut. Kumihan repesi kun koskin siihen.

No sunnuntaina tilasin Ebaystä uuden Vaicon venttiilin(n.50â,¬) Saksasta. Tänään lähetetty Hampurista Suomeen.

BTW soitin Laakkoselle et oiskohan heillä pelkkää korkkia ja löytyykö koko pakettia?? Korkkia ei saa ja PCV-venttiili löytyy hyllystä hintaan 149â,¬(ylläri et löytyy  , kysyppä jtk. muuta osaa niin pitää tilata. Kysäsin samalla merkkiä ja vaihtoväliä. Merkkiä ei voinut kertoa ja suositeltu vaihtoväli 3v.

Palataan kun saan osan paikoilleen.

Ps. Teollisuuslaitteissa stefat ei mene yleensä rikki paine vaihteluiden takia. Ymmärrän et paineen vuoksi voi öljyä akselin stefan välistä vuotaa, mutta kuinka käy kun saadaan paine ongelmat kuriin? Onko kokemuksia tästä? Korjaantuuko vuoto?

[M_M]

Ei ole kokemusta aiheesta, mutta kun katsoo noita kuvia, niin näkyy että rakenne on vähän erilainen kuin jossain teollisuuden akselitiivisteissä. Ilmeisesti tuo tiivistävä osa repeää herkästi irti tuosta peltilätkästä eikä se kyllä enää itsestään korjaannu. https://forums.ross-tech.com/showthread.php?2612-TFSI-Oil-leak-Not-a-VCDS-releated-question-or-is-it

Mutta toivotaan parasta, varmaan sekin on mahdollista että tiiviste fuskaa kun venttiili on rikki ja vuoto loppuu kun venttiili on vaihdettu.

[hizzunkizzun]

Laihaa seosta pukkaa täälläkin 1.8 tsi. Konttorilla ei mennyt läpi obd mittaus, nollauksen suoritin hetki ennen sinne menoa, vikavalo syttynyt ja sammunut 6vko aikana muutaman kerran itsestään.

[TDiih]

Laihaa seosta pukkaa täälläkin 1.8 tsi. Konttorilla ei mennyt läpi obd mittaus, nollauksen suoritin hetki ennen sinne menoa, vikavalo syttynyt ja sammunut 6vko aikana muutaman kerran itsestään.

Kokeileppa miten saat öljykorkin irti auton ollessa tyhjäkäynnillä. Alla video miten rikkinäinen ja ehjä käyttäytyy. Rikkinäinen PCV imee korkin tiukasti kiinni kanteen.

https://www.youtube.com/watch?v=_vroCKFZDo8