Piittaamattomuus liikennesäännöistä johti yhden kuolemaan

[Keni1]

No nyt ymmärrän mistä tuollainen törttöily sikiää, vihreillä painetaan kaasua eikä aleta himmailemaan.
Jos autoilu pelottaa liikaa kannattaa käydä suosiolla luovuttamassa kortti poliisiasemalle.

Juu kyllä pelottaa, täytyykin heti huomenna viedä kortti pois LOL. Ei kun just sun asenteella varustettuja kuskeja mä pelkään ja varon...koskaan ei tiedä mitä toisen kuskin päässä liikkuu joten varovaisuus on vain fiksua. Mitä tulee mainitsemaani himmailuun niin se ei tarkoita jarrun painamista vaan kaasupolkimen nostamista, en siis syöksy suinpäin risteykseen en edes keltasilla ellei ne vaihdu 'liian' myöhään.

Mitä tulee omiin ajotaitoihini tahi reaktioaikoihini niin reilu kymmenen vuotta simulaattoreilla F1:stä ajaneena ja nykyään aktiivisena kisakuskina on silmä aika nopee tilanteessa kuin tilanteessa, joten itellä on aina riittävästi aikaa havaita tilanteita, myös ratti kääntyy suht hienosti. Suosittelen! Ai niin ajokortti mulla on ollu vuodesta -85, ekana vuonna oli pari pientä peltikolaria kokemattomuutta, sen jälkeen puhdas 0 (ja koputtaa puuta hän).

[Kapa]

Nyt alkaa mennä jo itsensä kehumiseksi koko keskustelu! Teidän kaltaisenne sankarit eivät kolaroi koskaan, koska olette täydellisiä!

[Keni1]

Nyt alkaa mennä jo itsensä kehumiseksi koko keskustelu! Teidän kaltaisenne sankarit eivät kolaroi koskaan, koska olette täydellisiä!

Happamia on pihlajanmarjat sano kettu jne...

[Tuomari]

Mitä tulee mainitsemaani himmailuun niin se ei tarkoita jarrun painamista vaan kaasupolkimen nostamista, en siis syöksy suinpäin risteykseen en edes keltasilla ellei ne vaihdu 'liian' myöhään.

Himmailet siis vihreillä, mutta vanhoilla keltasilla isket kaasun pohjaan? Ei kuulosta kovin järkevältä.

Hyvä on herra Schumacher, uskotaan olet foorumin kovin kuski, tietokonepeleissä. 

[juntikka]

Nostaa kaasua kun on VIHREET? Ei, noin ei toimita, vaan jatketaan. Miksi odottaa vaihtumista ja sit keltailla läpi? KERRO?

[JoJio]

On muuten ihan totta. Todennäköisesti siinä olisi silti saattanut tulla uhreja, muttei näin paljoa.

Tokihan kaikkea syytä ei voida vierittää rekkakuskin niskoille, vikaa oli kyllä henkilöautoilijassakin ja paljon. Se ei kuitenkaan poista sitä faktaa, että tuolla erolla on melkoinen vaikutus.Uutisistahan nuo voi kaivaa.

E: Lukihärö

Toden näkösesti jos känniääliö seattikuski ei ois lähteny mihkään, ei ois tapahtunu tätä ollenkaan. Onhan siinä rekkakuskissakin vikaa. Yli nopeus ja ylikuorma. Täts it. Jos joku tulee kolmion takaa niin voi voi. Jos ajasin vaikka tuomarin eteen kolmion takaa, ja tulis peltivaurioita, loukkaantuminen. Tottakai se olisi minun vika.. Mut miks tästä piti tehä kärpäsestä härkänen.. Ja kun ei se syyttäjä ollu ite paikanpäällä...

[Tuomari]

Mun puolesta saa kuka tahansa tulla kolmion takaa eteeni, jos omaa voimassa olevan liikennevakuutuksen, eikä tule liian kovalla vauhdilla.

Ja mieluiten ei golfin kokoluokkaa isomalla autolla 

Ajan yleensä 60-alueella melkein rajoitusten mukaan, joten tuskin loukkaantuisin kovinkaan pahasti 

[eGetin]

Toden näkösesti jos känniääliö seattikuski ei ois lähteny mihkään, ei ois tapahtunu tätä ollenkaan. Onhan siinä rekkakuskissakin vikaa. Yli nopeus ja ylikuorma. Täts it. Jos joku tulee kolmion takaa niin voi voi. Jos ajasin vaikka tuomarin eteen kolmion takaa, ja tulis peltivaurioita, loukkaantuminen. Tottakai se olisi minun vika.. Mut miks tästä piti tehä kärpäsestä härkänen.. Ja kun ei se syyttäjä ollu ite paikanpäällä...

Silläpä sanoin, ettei se rekkakuksi ollut se ainoa joka tässä virheen meni tekemään. Kaikki kun laskettiin yhteen, kävi näin.

Tietenkin seattikuski teki sen mokan että lähti eteen. Rekka on kuitenkin syyllinen nimenomaan siihen, että _kaikki_ autossa olleet kuolivat. Jos rekka olisi tullut rajoituksen mukaisesti, ei vauriot olisi olleet lähellekään näin rajut. Seattikuski on sitten kuitenkin yhtälailla syyllinen näihin kuolemiin, kun lähti kolmion takaa suoraan eteen.

BTW, jos se rekka olisi tullut sieltä rajoituksen mukaisesti ja lyönyt jarrupolkimen tiskiin kuten nyt teki, olisiko Seat ehtinyt kenties pois alta? Aikaahan siinä olisi ollut hivenen enemmän. Sitä sopiikin sitten miettiä.

[Sande]

Lehtijutussa sanottiin että kuljettaja oli nauttinut alkoholia, mutta vähemmän kuin 0,5 promillea joka on rangaistavuuden raja. Näillä tiedoilla en kutsuisi ketään känniääliöksi. Etenkin kun todellinen lukema on voinut olla vaikka 0,1 promillea.

En myöskään tunne itseäni känniääliöksi jos käytän lain minulle suomaa oikeutta vesillä liikkuessani ja nautiskelen yhden tai 2 keskiolutta kauniina kesäpäivänä janojuomaksi. Mainittakoon nyt erikseen että vesillähän promilleraja on 1.

Edit: muokattu känniääliön korostusta

[Tikka]

Himmailet siis vihreillä, mutta vanhoilla keltasilla isket kaasun pohjaan? Ei kuulosta kovin järkevältä.

Hyvä on herra Schumacher, uskotaan olet foorumin kovin kuski, tietokonepeleissä. 

Nostaa kaasua kun on VIHREET? Ei, noin ei toimita, vaan jatketaan. Miksi odottaa vaihtumista ja sit keltailla läpi? KERRO?

Jotenkin tuntuu, että Keni1:n sanomisia yritetään vääntää kielteisiksi niin paljon kuin pystytään.

[Tuomari]

Lehtijutussa sanottiin että kuljettaja oli nauttinut alkoholia, mutta vähemmän kuin 0,5 promillea joka on rangaistavuuden raja. Näillä tiedoilla en kutsuisi ketään känniääliöksi. Etenkin kun todellinen lukema on voinut olla vaikka 0,1 promillea.

En myöskään tunne itseäni känniääliöksi jos käytän lain minulle suomaa oikeutta vesillä liikkuessani ja nautiskelen yhden tai 2 keskiolutta kauniina kesäpäivänä janojuomaksi. Mainittakoon nyt erikseen että vesillähän promilleraja on 1.

Edit: muokattu känniääliön korostusta

Tämä on vain arvailua, koska poliisi typeryyksissään ei ole ilmoittanut tarkkaa promillemäärää.

Todellisuudessa känniääliöllä on voinut tapahtumahetkellä olla reilusti enemmän promilleja veressään, koska

a) selvisi aluksi hengissä ja kuoli vasta sairaalassa
b) hänelle varmasti piikitettiin pussi jos toinenkin verta
c) lukema mitattiin luultavasti vasta raadosta

En ole mikään sairaanhoidon asiantuntija, mutta olettaisin promillemäärän laskevan, jos elimistö menettää verta ja uutta pumpataan tilalle?

[Keni1]

Himmailet siis vihreillä, mutta vanhoilla keltasilla isket kaasun pohjaan? Ei kuulosta kovin järkevältä.

Hyvä on herra Schumacher, uskotaan olet foorumin kovin kuski, tietokonepeleissä. 

No vääntelet mun vastaukset ihan miten lystäät. Pointti on siinä että aina kannattaa olla varuillaan, itteäni on monasti auttanu sairaan nopeet refleksit ja ennenkaikkea maltti seurata mitä muut liikenteessä puuhaa ettei tule niitä yllätyksiä, pelkästä tuurista ei voida puhua vaikka sitäkin on ollut rutkasti matkassa.

Ja nyt laitetaan tää ketju takas urilleen eli lopetetaan kisaaminen liikenteessä, yleiset tiet ovat tehty vain paikasta toiseen siirtymistä varten, ihmisluonto on toki kilpailuhenkinen, mutta sivistyneiden ihmisten tulee osata käyttäytyä myös liikenteessä. Oikea tilannenopeus kuuluu sivistyneeseen käyttäytymiseen, auton tehoilla tai omilla ajotaidoilla pullistelu/luulottelu ei. Mitä tulee rekkamiesten kiireisiin niin kukaan työnantaja ei voi pakottaa ajamaan liian kovaa, vaikka olis kuinka tiukat aikataulut niin kyllä ne piimät perille ehtii...rekat pois liikenteestä ja kuljetukset hoidettava pienemmilla ajoneuvoilla (tai rautateitse etc.), tulee lisää duunipaikkoja kuskeille ja maanteistä turvallisempia...

[Tuomari]

rekat pois liikenteestä ja kuljetukset hoidettava pienemmilla ajoneuvoilla (tai rautateitse etc.), tulee lisää duunipaikkoja kuskeille ja maanteistä turvallisempia...

Tämä on pakko olla vitsi.

Tarvii aika monta pakua korvaamaan kaikki rekkakuljetukset Suomessa 

En voi ymmärtää mistä tuo rekkaviha kumpuaa?

Täältä ainakin iso peukku kaikille rekkakuskeille, kun kestävät kaikki törttöilevät henkilöautokuskit vaarallisine ohituksineen.

[JoJio]

Tämä on pakko olla vitsi.

Tarvii aika monta pakua korvaamaan kaikki rekkakuljetukset Suomessa 

En voi ymmärtää mistä tuo rekkaviha kumpuaa?

Täältä ainakin iso peukku kaikille rekkakuskeille, kun kestävät kaikki törttöilevät henkilöautokuskit vaarallisine ohituksineen.

Mitähän tämk Keni1 höpöttää.. Miten tää maailma liikkus, jos rekkakuskeja ei ois. Ei ois pensaa, ei ois ruokaa ei ois mitään. Muutenkin ärsyttää tässä nää rekkakuskien haukkúmiset. Mites jos noita rattijuoppoja ei ois. Ja jotka osais kahtoo eteen kun tulee valtatielle.. Vois tuo keni1 miettiä mitä kirjottaa.. Ei sillä, et otan henk koht. Mut onko tässä yksi nuija joka ei arvosta duunarin työtä. kannattas kulkee sit junalla, niin ei ois rekat ongelmana.

[eGetin]

Tämä on vain arvailua, koska poliisi typeryyksissään ei ole ilmoittanut tarkkaa promillemäärää.

Todellisuudessa känniääliöllä on voinut tapahtumahetkellä olla reilusti enemmän promilleja veressään, koska

a) selvisi aluksi hengissä ja kuoli vasta sairaalassa
b) hänelle varmasti piikitettiin pussi jos toinenkin verta
c) lukema mitattiin luultavasti vasta raadosta

En ole mikään sairaanhoidon asiantuntija, mutta olettaisin promillemäärän laskevan, jos elimistö menettää verta ja uutta pumpataan tilalle?

Nyt olisikin mielenkiintoista kuulla, mistä sinä tiedät että miten poliisi on sen promillemäärän mitannut? Uutisissa ainakin on selkeästi mainittu, että jo tapahtumapaikalla on suoritettu mittaus.

Miksi täällä oikeasti hermotaan noin suuresti kun hiemankin kritisoidaan koko rekkaliikennettä yleensä? Onko Tuomari itse rekkakuski, tai muuten alaan kytköksissä? Itseä ainakin alkaa tuo raivon määrä huvittaa, varsinkin kun jokainen sen oikeasti tietää, että tuolla liikenteessä ihan aidosti ja oikeasti niitä ei-niin-ammattimaisia rekkakuskejakin on.

[tet]

^ Oliskohan vaan niin kuin vanha sanonta sanoo, että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa?

[JoJio]

^ Oliskohan vaan niin kuin vanha sanonta sanoo, että se koira älähtää johon kalikka kalahtaa?

Voi olla, mut vois tommoset lasahdukset pitää omana tietonaan. Kun tietää ihan hyvin, että ilman niitä tämä maailma ei liikkusi. Voi jättää vaikka kirjottamatta. Jos niitä ei ymmärrä. Oli sen verra pakko komentoija 

[eGetin]

Voi olla, mut vois tommoset lasahdukset pitää omana tietonaan. Kun tietää ihan hyvin, että ilman niitä tämä maailma ei liikkusi. Voi jättää vaikka kirjottamatta. Jos niitä ei ymmärrä. Oli sen verra pakko komentoija 

Vaan kannattaako sitä sitten ihmetellä ettei rekkakuskien hommaa arvosteta, samahan se on moottoripyöräilijöidenkin kohdalla. Esimerkiksi yksi sadasta kuskista koheltaa huolella, ja koko ryhmän maine meni siinä. Täälläkin usein näkee näitä "ikinä en ole hyvin käyttäytyvää motoristia nähnyt" -kommentteja. Niitä ei näe, koska niihin ei kiinnitä huomiota. Rekkakuskeista sen verran moni kuitenkin painaa talla pohjassa menemään ilman mitään turvavälejä, ja sitten täällä ihmetellään negatiivisia asenteita Hyvin ajavia rekkakuskeja on rutkasti, mutta niiden olemassaoloa ei rekisteröi

[Fogfighter]

a) selvisi aluksi hengissä ja kuoli vasta sairaalassa
b) hänelle varmasti piikitettiin pussi jos toinenkin verta
c) lukema mitattiin luultavasti vasta raadosta

Jos on ollut hengissä paikan päällä, niin joko ambulanssin ensihoitohenkilöstö tai poliisi on epäillyn kuljettajan erittäin suurella todennäköisyydellä puhalluttanut.

Alkometrit kun eivät tarvii oikeasti kunnon puhallusta mittatuloksen saamiseksi. Toki kunnon puhallus auttaa asiaa. Olen nähnyt itse näytteen oton elvytettävältä kuljettajalta. Ei siinä tarvii kuin pilli suuhun ja painaa nappia. <-olin itse elvyttäjänä. Ilmamäärän ei tarvii olla suuri että saadaan tulos, jos erittäin huonon puhalluksen takia tulos jää alle 0,5 promillen niin tilanteessa ylittyy "Syy epäillä" - kynnys. Seulonta-alkometriin puhalluksen jälkeen tarvitaan aina vielä tarkuusalkometrikoe tai verikoe. Sairaalassa toi on helppo tehdä verestä ja vaikka verta on menetetty niin pitoisuus voidaan laskea jälkikäteen, kun kumminkin tiedetään paljon verta on uhriin laitettu. Samaa asiaa sovelletaan jos kuljettaja on seulonta-alkometri puhalluksen jälkeen päässyt jälkinauttimaan alkoholia. Tämä tehdään myös verikokeilla ja sitten laboratorio mittauksilla. Tarkkusalkometrikoe tai verikoe toimii sitten todisteena oikeudessa.

[JoJio]

Aikataulut on aikatauluja, olen muutaman kaverin autojuttuja seurannu vähän aikaa. Eikä logistiikka firman ajojärjesteliällä tunnu olevan mitään järkeä. Mutta en silti kiellä, ettei ne ajas ylinopeutta, ajaahan ne henkilöautotkin. Mut omasta mielestä rekkakuski ei ois voinu tehdäpaljoa enempää joensuussa. Vaikka tilanne nopeus ois ollu 60kmh. Ois voinu tullu vähemmän ruumiita. Mutta oisko tullu vähemmän ruumiita, jos seatin kuljettajalla ei ois ollu liikaa porukkaa autossa. Ja se ei ois ollu alkoholin vaikutuksen alanen. Tääkin on jos ja jos ja jos. Ei sillä, mut turha rekkakuskeja on kiireestä valittaa. Ne ajavat sen minkä pystyvät. Ja niitä ilman ei kukaan tällä foorumilla pärjää. Näin voin väittää.. 

[Keni1]

Mitähän tämk Keni1 höpöttää.. Miten tää maailma liikkus, jos rekkakuskeja ei ois. Ei ois pensaa, ei ois ruokaa ei ois mitään. Muutenkin ärsyttää tässä nää rekkakuskien haukkúmiset. Mites jos noita rattijuoppoja ei ois. Ja jotka osais kahtoo eteen kun tulee valtatielle.. Vois tuo keni1 miettiä mitä kirjottaa.. Ei sillä, et otan henk koht. Mut onko tässä yksi nuija joka ei arvosta duunarin työtä. kannattas kulkee sit junalla, niin ei ois rekat ongelmana.

Eikö ne rekkakuskit suostu ajamaan kinnerimäisillä kuorma-autoilla tai pakettiautoilla siitäkö tässä on kysmys? Toki bisnes haluaa että samassa kuormassa on aina mahdollisimman paljon tavaraa ja siksi ylikuormaa on usein. Eli samat kamat voitais kyllä pääosin siirrellä pienemmillä yksiköillä, säiliöautot ja muut erikoiskuljetukset on sit erikseen.

Ps. nyt on kyllä ollu erityisen hapan pihlajanmarjasato viime vuonna kun niin on naamat norsunv*tulla, relax, tarkoitus on vain parantaa maailmaa...

[JoJio]

Mitenkähän keni1 vie jotain isoja siltoja voimalan osia yms jollakin fuckin pakulla.. Hei haloo? Entäs puut metässä, pilkotaanko ne ropsiks ja viedään jollain pakulla tehtaille. Ei millään pahalla, mut ei tossa kirjottelussa ole mitään järkeä. Isoja autoja tarvitaan ja tullaan tarviimaan. Suomessa vaan menee noi kuljetukset niin. Et yritetään saada mahollisimman isojamääriä ja pienellä hinnalla. Hinta ratkasee tänäpäivänä. Ja isot autot on tiellä ja pysyy. Jos ei ite uskalla liikkua, niin ei sit pidä lähteä. Anteeksi jo etukäteen kirjotukseni. Mutta ei se rekkakuski aina väärässä ole.. Vaikka niin ajatellaan. Kiire tämän kaiken saa aikaan, eli me muut ihmiset ei rekkakuskit.

[Urlaub]

Eikö ne rekkakuskit suostu ajamaan kinnerimäisillä kuorma-autoilla tai pakettiautoilla siitäkö tässä on kysmys? Toki bisnes haluaa että samassa kuormassa on aina mahdollisimman paljon tavaraa ja siksi ylikuormaa on usein. Eli samat kamat voitais kyllä pääosin siirrellä pienemmillä yksiköillä, säiliöautot ja muut erikoiskuljetukset on sit erikseen.

Ei rekkojen painoilla ole juurikaan vaikutusta onnettomuuksissa. Se on samantekevää, törmääkö kinnerillä 60 vaiko 40 tonnia painavaan rekkaan.

Ei kukaan voi vakavissaan väittää, että tavarat pitäisi rahdata 2,5 tonnin Hiace-kolonnalla. Yhden täysperävaunullisen rekan korvaaminen vaatisi ainakin 30 Hiacea. Niistä liikennemääristä aiheutuisi taatusti enemmän vaaraa kuin yksittäisistä rekoista.

[tet]

Ei kukaan voi vakavissaan väittää, että tavarat pitäisi rahdata 2,5 tonnin Hiace-kolonnalla. Yhden täysperävaunullisen rekan korvaaminen vaatisi ainakin 30 Hiacea. Niistä liikennemääristä aiheutuisi taatusti enemmän vaaraa kuin yksittäisistä rekoista.

Saasteista ja öljyvarannon tuhlauksesta puhumattakaan. Tavaraliikennettä pitäisi saada kiskoille paljon enemmän, eikä mihinkään pienempiin koppiautoihin.

Sitten pieni "kevennys", josko tätä nyt voi sellaiseksi kutsua: tuossa kylillä vieraili näköjään aamuyöllä sellainen "amatööri-rahtari", että varmasti oli paljon vaarallisempi kuin yksikään ammattikuski:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Hurja%20takaa-ajo%20Poliisi%20tulitti%20kommandopipoisen%20kuljettajan%20autoa/art-1288377932545.html

[Raimo Miettinen jr.]

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/Kymmeni%C3%A4%20loukkaantui%20sadan%20auton%20ketjukolarissa%20Kuopiossa/art-1288378019981.html

[Vaginisti]

Juurin pääsin tuosta sumasta kotiin, normaali 15min matka kestikin nyt 3 tuntia...

Ja mitä uutisista on lukenut, tähän asti on syytetty lumimyräkkää ja toisessa jutussa kovaa tuulta. Ratin ja penkin välissähän ei tietenkään voi olla vikaa, samanlaista selittelyä kuin tämä rekkakuskikeskustelu.

Sinänsä hauska yksityiskohta, kun viimein päästiin liikkeelle, oli edellä joku pikkupökötti ja sen takapuskurissa kiinni täysperävaunurekka, 60kmh rajoitus ja 60kmh ajettiin. Ammattimiehiä ovat ja mitalit kaulaan.

[Tuomari]

Miksi täällä oikeasti hermotaan noin suuresti kun hiemankin kritisoidaan koko rekkaliikennettä yleensä? Onko Tuomari itse rekkakuski, tai muuten alaan kytköksissä? Itseä ainakin alkaa tuo raivon määrä huvittaa, varsinkin kun jokainen sen oikeasti tietää, että tuolla liikenteessä ihan aidosti ja oikeasti niitä ei-niin-ammattimaisia rekkakuskejakin on.

En omista edes c-korttia, mutta työn puolesta tulee päivittäin tavattua kuskeja, jotka yleensä ovat mukavia.

Toki löytyy myös sitten näitä "kadonneen jogurttipurkin metsästäjiä" ja sitten on silakat pitkin mehtiä. 

Olen pahoillani jos olen pahoittanut jonkun mielen "raivoamisella", mutta kuten mm. keni1 osoittaa, menee mollaus joskus liiallisuuksiin.

Fogfighterille kiitos selvennyksestä.