Uusi maksu autoilijoille – 0,08 €/kilometri?

[Tommi13]

Tämäkin linkki näytti hävinneen käyttökatkon yhteydessä.

Jos Helsinki oikeasti aikoo perustella uutta käyttömaksua ympäristösyillä, niin myös muut ympäristösyyt pitäisi huomioida samalla. mla (vai kuka se olikaan) ehti jo kommentoida tätä kirjoitusta, että Helsingin pitäisi kieltää kaikki dieselit keskustassa, jos niissä ei ole hiukkassuodatinta. Kielto tai vero voisi tosiaan ajaa ilmanlaatua paremmaksi, mutta samalla HKL'n bussit pitäisi uusia 


http://www.automerkit.fi/uutiset-trendit/go-green/artikkelit/ilma-pilantuu-helsingissae-syynae-dieselautot.html



Ilma pilantuu Helsingissä â€" syynä dieselautot

Kirjoitettu 13.12.2010 20:15 Automerkit.fi
Luokat: Go Green
Ilma pilantuu Helsingissä â€" syynä dieselautot

Dieselautojen suuret typpidioksidipäästöt vaikeuttavat ilmanlaadun raja-arvojen saavuttamista Helsingin keskustassa. Tämä ilmenee Ilmatieteen laitoksen ja HSY Helsingin seudun ympäristöpalveluiden yhteistutkimuksesta.

HSY:n vuosina 1994â€"2009 tekemien ilmanlaatumittausten perusteella voitiin päätellä, että suoran typpidioksidipäästön osuus liikenteen pakokaasuissa on kääntynyt viime vuosina kasvuun .

Suoran typpidioksidipäästön kasvanut merkitys johtuu dieselajoneuvojen osuuden lisääntymisestä, sillä nykyaikaisissa dieselautoissa typpidioksidia muodostuu enemmän kuin bensiinikäyttöisissä autoissa.

Vuonna 2009 liikenteen suora typpidioksidipäästö muodosti 44 % ilmassa mitatusta typpidioksidipitoisuudesta, kun  kymmenen vuotta sitten  vastaava osuus oli noin  30 %. Tämä on pitänyt hengitysilman typpidioksidipitoisuudet edelleen korkeina Helsingin keskustan vilkasliikenteisillä alueilla, vaikka liikenteen kokonaispäästöt ovat 1990-luvulta lähtien laskeneet merkittävästi.

Uudet typpidioksidipitoisuuden raja-arvot tulivat sitovasti voimaan tämän vuoden alussa. Helsingin keskustan vilkasliikenteisillä alueilla mitatut pitoisuudet ovat ylittäneet vuosipitoisuuden raja-arvon useina vuosina 2000-luvulla. Raja-arvojen saavuttamiseksi HSY ja pääkaupunkiseudun kaupungit ovat laatineet ilmansuojelun toimintaohjelmia. Tavoitteena on alentaa pitoisuudet pysyvästi raja-arvon alapuolelle. Muissa Suomen kaupungeissa typpidioksidipitoisuudet ovat pysytelleet raja-arvon alapuolella.

Ilmanlaadun suotuisa kehitys voi vaarantua

Ilman typpidioksidipitoisuudet ovat laskeneet pääkaupunkiseudulla 1990-luvun alusta saakka, mutta tämä suotuisa kehitys ei välttämättä jatku, mikäli dieseleiden osuus autokannasta kasvaa edelleen.

Dieselautojen määrän lisääntyminen liittyy autoverouudistukseen, jonka perusteena ovat dieselautojen pienempi polttoaineenkulutus ja sen myötä pienemmät hiilidioksidin ja muiden kasvihuonekaasujen päästöt. Dieselautojen pakokaasuissa on kuitenkin bensiiniautoja enemmän terveydelle haitallisia aineita kuten pienhiukkasia ja typpidioksidia.

Liikenteen päästöjä säännellään EU:n laajuisilla päästönormeilla. Vuonna 2010 voimaan tulleella Euro-5 -normilla säädettiin dieselautojen pienhiukkaspäästöt bensiiniautojen tasolle. Seuraava, vuonna 2015 voimaan astuva tiukennus alentaa dieselautojen kokonaistyppipäästöjä, mutta sekään ei välttämättä rajoita ilmanlaadun kannalta haitallisia typpidioksidipäästöjä. Säädökset koskevat lisäksi vain uusia autoja, joten päästönormit vaikuttavat hitaasti ilmanlaatuun.

Lähde: Ilmatieteen laitos

[Tikka]

En tiedä onko tämä oikea keskustelu, mutta...

Uusimmassa TM:ssä luki, että käyttövoimavero (ent. dieselvero) laskee v. 2012 alusta henkilö- ja kuorma-autoissa. Millähän tavalla nämä puuttuvat verot sitten kerätään...

[Alke]

En tiedä onko tämä oikea keskustelu, mutta...

Uusimmassa TM:ssä luki, että käyttövoimavero (ent. dieselvero) laskee v. 2012 alusta henkilö- ja kuorma-autoissa. Millähän tavalla nämä puuttuvat verot sitten kerätään...

Nostetaan diesel-polttoaineen verotusta, muistaakseni noin 10 snt nousee hinta litralta.. Kyllä ne omansa pois ottaa

[tommyt]

En tiedä onko tämä oikea keskustelu, mutta...

Uusimmassa TM:ssä luki, että käyttövoimavero (ent. dieselvero) laskee v. 2012 alusta henkilö- ja kuorma-autoissa. Millähän tavalla nämä puuttuvat verot sitten kerätään...

Dieselin hintaa on luvattu nostaa noin 8 senttiä litralta jolloin noin 20000km vuodessa ajava ei voita eikä häviä.

[Erkka]

En tiedä onko tämä oikea keskustelu, mutta...

Uusimmassa TM:ssä luki, että käyttövoimavero (ent. dieselvero) laskee v. 2012 alusta henkilö- ja kuorma-autoissa. Millähän tavalla nämä puuttuvat verot sitten kerätään...

Täällä lisää aiheesta:
http://www.tuulilasi.fi/keskustelu/auto-ja-verotus/kayttovoimavero-alenee-112012

[tet]

No joopa joo, taas on jollain virkamiehenplantulla ollut liikaa aikaa (lue: ei mitään töitä) ja on päässyt aivopieru ilmoille. Onkohan ko. keksijällä tullut mieleen, että polttoaineen verottaminen ajaa aivan saman asian kuin ajokilometrien verottaminen, mutta ympäristöystävällisemmin. Polttoaineen verotus antaa mahdollisuuden säästää ympäristöä joko vähäpäästöisemmällä autolla tai jättämällä kokonaan ajoa väliin (=käyttämällä julkisia), tässä kilometriverotuksessa on vain jälkimmäinen tapa käytössä. Jos tällä korvataan polttoaineen verotusta, mennään huonompaan suuntaan "ympäristöporkkanan" osalta, jos taas ei korvata vaan tuodaan rinnalle niin silloin luodaan turha rinnakkainen järjestelmä olemassa olevan täysin vastaavan rinnalle.

Virkamiehille pitäisi oikeasti keksiä jotain tekemistä työajalle jotta eivät ehtisi "ajettelemaan" niin paljon.

[LS]

Dieselin hintaa on luvattu nostaa noin 8 senttiä litralta jolloin noin 20000km vuodessa ajava ei voita eikä häviä.

Eikö tuohon napsahda vielä alvit päälle? Eli noin 10 senttiä litkulle lisää hintaa.

[Mikko]

Rupesin tässä miettimään, että miksi näitä rinnakkaisia systeemeitä oikein yritetään kehitellä eikä vaan suosiolla nosteta sitä bensan hintaa. Syy taitaa olla politiikassa. Ensinnäkin on helpompi ehdottaa raha-automaattia vaan pääkaupunkiseudulle, silloin ei menetetä maaseudun aanestäjiä ja saadaan (paradoksaalisesti) vielä Helsingin keskustassa asuvan vihreän eliitin kannatus taustalle. Toisaalta 8c/km kuulostaa paljon pienemmältä kuin 1 euron verran lisää veroa bensiinilitralle. Eli rukkaskurssilla 250 % bensaveron korotus. Tämä oletuksella, että auto kuluttaa keskimäärin 8l/100km. Silloinhan kannattaisi ostaa mahdollisimman paljon kuluttavia autoja kun suurempi kulutus on "kotiinpäin". Pienikulutuksisilla autoilla ajavat kärsivät enemmän.

[Bisti]

Nyt alkoi salaliittoteoria kehittymään päässä: Tämä koko kilometrikorvausajatus on kuitenkin heitetty ilmoille vain sen takia, että ihmiset pelästyisivät. Tässäkin keskustelussa on nyt jo moni ollut sitä mieltä, että olisi parempi jos polttoaineveroa vain korotettaisiin. Olisikohan tämä ollut koko korvauskohun tarkoitus? Nyt virkamiehet voivat hyvällä omallatunnolla esittää suurta kompromissia, jossa kilometrikorvauksesta luovutaan ja vastaavasti polttoaineveroa nostetaan. Tällöin kaikki saavat "sitä mitä halusivatkin" ja kaikki "voittavat". Kieroa peliä tämä politiikka, populisteja kaikki tyynni...

[VAG!]

aa

[tsiih]

Jos nyt oikein lukemani lehtiartikkelin ymmärsin, niin Saksassa tulee huhtikuussa uusi saastevero kaikille dieseleille ilman hiukkassuodatinta.

Samassa artikkelissa oli myös maininta, että helmikuusta alkaen kaikissa uusissa autoissa pitää olla päiväajovalot ja marraskuusta alkaen myös ESP tulee pakolliseksi.

Mutta näihin kommenteihin pitää suhtautua pienellä varauksella, kun saksa ei kovin sujuvasti taivu

Jonkinlaine siellä vissiin jo on? Lisää päälle vaan

[Bisti]

Kerrankin jotain järkevää kannanottoa ministeritasolta:

Vehviläinen: Ei ruuhkamaksuille!

[Taky]

Kerrankin jotain järkevää kannanottoa ministeritasolta:
Vehviläinen: Ei ruuhkamaksuille!

Hyvä, toivottavasti ei vaalien läheisyys vaikuta lausumaan....

[JPN_V70D3OR]

Tämä lienee hoitaisi maksun
http://www.dealextreme.com/p/mini-cigarette-lighter-anti-tracker-gps-jammer-blocker-max-10m-coverage-55344

[Taky]

Tämä lienee hoitaisi maksun
http://www.dealextreme.com/p/mini-cigarette-lighter-anti-tracker-gps-jammer-blocker-max-10m-coverage-55344

Luonnollisestihan kyse on "tutkanpaljastimesta" ja sallittu käyttö sen mukaista....
Ja jos auto ei käynnisty ilman GPS singaalia.... ;-(

[Bisti]

Ja jos auto ei käynnisty ilman GPS singaalia.... ;-(

No tuohan nyt olisi ihan Natsitouhua. Vaarantaisi jo ihmisten turvallisuudenkin jos autot jättäisivät keskellä Suomen korpimaita sen takia, että GPS signaalia ei saada.

[Pertsa]

Hyvä, toivottavasti ei vaalien läheisyys vaikuta lausumaan....

Mulle tuli juuri tämä ensimmäisenä mieleen. Vaalithan ne...pahoin pelkään.

[tet]

Mulle tuli juuri tämä ensimmäisenä mieleen. Vaalithan ne...pahoin pelkään.

Vaalikauden lopussa on helppo luvata että jotain uudistusta ei toteuteta. Ei sitä ehtisi enää toteuttaa vaikka yrittäisi, vaalit on jo ovella.

[Peeveli]

Kerrankin jotain järkevää kannanottoa ministeritasolta:

Vehviläinen: Ei ruuhkamaksuille!

Uskotko todellakin tuollaisen poliitikon sanaan? Täti Vehviläinen on vaalien alla hätää kärsimässä, katsos varmasti pohjoiskarjalaiset ovat olleet häneen yhteydessä vihaisena. Minä en ainakaan tuon takinkääntöpuheisiin luottaisi pätkääkään. Hän kannattaa taatusti kilometrimaksuja ja gps-systeemiä, vaan vaalien alla voi puhua taas toisin...

[Pertsa]

^ja eikös sama tätsy ajanut niitä 80km/h nopeusrajoituksia moottoriteille kunnes seuraavana päivänä alkoi pikaisesti perua puheitaan että hänet olis ymmärretty väärin tms....

[Peeveli]

^ja eikös sama tätsy ajanut niitä 80km/h nopeusrajoituksia moottoriteille kunnes seuraavana päivänä alkoi pikaisesti perua puheitaan että hänet olis ymmärretty väärin tms....

Jep. Sama täti oli aikoinaan jossain lehdessä haastattelussa, ja sanoi ajaneensa ajokortin vasta reilut kolmekymppisenä. Ja että autoilu on hänelle ainoastaan pelkkää pakollista liikkumista ja matkustaa mieluummin julkisilla.

Ehdotin jo vuosia sitten entistä kilpa-ajaja, autotoimittaja ja kansanedustaja Klaus Bremeriä liikenneministeriksi eri foorumeilla, vaan eivät ottaneet. Nyt vaikka Kankkusen Juhalla tai Mäkisen Tommilla voisi olla aikaa em. pestiin?

[Gigaa]

Jaahas. Vihreät taitavat vaatia liikenneministerin paikkaa yhtenä ehtona hallitukseen menolle. Jos sen pestin saavat, niin ruuhkamaksut ovat taas muutamaa askelta lähempänä toteutumista. Kyrsii jo valmiiksi.

[Peeveli]

Jaahas. Vihreät taitavat vaatia liikenneministerin paikkaa yhtenä ehtona hallitukseen menolle. Jos sen pestin saavat, niin ruuhkamaksut ovat taas muutamaa askelta lähempänä toteutumista. Kyrsii jo valmiiksi.

Ilman muuta ruuhkamaksu/km-maksu etenee vauhdilla, jos Vihreät ottavat liikenneministerin salkun. Se olisi jo autoilijan painajainen; lompakko tyhjäksi ja orwellilainen kyttäys päälle. Osmo "Ode" Soininvaara jos salkun saa, tai Anni Sinnemäki...

[MVA]

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/ymparisto/article627712.ece

[Pertsa]

Ilman muuta ruuhkamaksu/km-maksu etenee vauhdilla, jos Vihreät ottavat liikenneministerin salkun. Se olisi jo autoilijan painajainen; lompakko tyhjäksi ja orwellilainen kyttäys päälle. Osmo "Ode" Soininvaara jos salkun saa, tai Anni Sinnemäki...

Tämähän olisi suorastaan katastrofi jos näin kävisi. Teiden ylläpitoon ei sitten varmasti käytettäisi senkään vertaa rahaa kuin nyt. Kaikki vaan busseihin ja juniin riippumatta siitä kulkeeko niitä vai ei.
Tuo "Ode" se on hupaisa kaveri. Joskus oli juttu jossain lehdessä Odesta. Hän piti kummallisena ja epätoivottavana ilmiönä sitä että muutetaan "jonnekin Nurmijärvelle" ja käydään autolla Helsingissä töissä, ja siinä kehuskeli kuinka itse kävelee/pyöräilee tai menee muutamassa minuutissa ratikalla Katajanokalta eduskuntatalolle. Niinpäniin ja jepjep, kaikki lapsiperheet ja muut vaan asumaan Katajanokalle niin ei tarvita autoakaan.
Sinnetännemäki ei ole yhtään sen parempi.

[Ton-1]

Bensan hinta huikoo vanhaa kymmentä markkaa litra (sorry markkojen esiinkaivaminen) ja vaan ei summat ja verot riitä ...... kyllä meitä vedätetään ......

Itse ajan tällä hetkellä n. 20 tkm ja tahtoo tuo viikon bensalasku olla se isoin kertamaksu viikossa. Eikä auto ole mikään 'hoto' tuon bensan suhteen.

[tommyt]

Oliskin niitä busseja. Kirkkonummelta Olariin työmatka bussilla kestää noin tunnin ja kävelemään joutuu Länsiväylältä työpaikalle kun ei poikittaisliikennettä ole. Sitten kun tulee Länsimetro niin Kirkkonummelta ei bussit aja enään Helsinkiin vaan lähimmälle metroasemalle, Matinkylään tai Kivenlahteen mikä sitten lieneekään se läntisin pysäkki.

Toivotaan että lisäydinvoimalupahakemus pitää Osmon oppositiossa.

[Mikko]

Taas sitä maksua viritellään... http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/liikenneministerio_suunnittelee_kaikkien_autoilijoiden_tiemaksua_2854050.html

Ihan käsittämätöntä verorahojen hassaamista koko touhu. Nostakaa polttoaineiden verotusta jos halutaan veroja enemmän kulutuspainotteiseksi. Kukakohan tuolla tuota satelliittipaikannus-systeemiä noille poliitikoille oikein lobbaa ja tuputtaa. Ei mitään järkeä koko hommassa.

EDIT: Niin no kun katselee tuon nykyisen liikenneministerimme taustoja, alkaa kaikenlaista paljastumaan. Kuten se, että maksua halutaan kerätä vain "ruuhkasuomessa" eli ei nyt ainakaan ministerin kotiseudulla... Puoluekannasta en edes aloita...

[RTWteam]

Taas sitä maksua viritellään... http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/liikenneministerio_suunnittelee_kaikkien_autoilijoiden_tiemaksua_2854050.html

Ihan käsittämätöntä verorahojen hassaamista koko touhu. Nostakaa polttoaineiden verotusta jos halutaan veroja enemmän kulutuspainotteiseksi. Kukakohan tuolla tuota satelliittipaikannus-systeemiä noille poliitikoille oikein lobbaa ja tuputtaa. Mitään järkeä koko hommassa.

Ihan älytön suunnitelma. Tuntuu että kohta tässä on kuin olisi vankilassa vaikken tiedäkkään millaista siellä on. Kaikkea siis kytätään ja kokoajan olet valvonnan alaisena ja kaikkea mitä teet niin varmasti maksat.

[Urlaub]

Taas sitä maksua viritellään... http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/09/liikenneministerio_suunnittelee_kaikkien_autoilijoiden_tiemaksua_2854050.html

Ihan käsittämätöntä verorahojen hassaamista koko touhu. Nostakaa polttoaineiden verotusta jos halutaan veroja enemmän kulutuspainotteiseksi. Kukakohan tuolla tuota satelliittipaikannus-systeemiä noille poliitikoille oikein lobbaa ja tuputtaa. Ei mitään järkeä koko hommassa.

EDIT: Niin no kun katselee tuon nykyisen liikenneministerimme taustoja, alkaa kaikenlaista paljastumaan. Kuten se, että maksua halutaan kerätä vain "ruuhkasuomessa" eli ei nyt ainakaan ministerin kotiseudulla... Puoluekannasta en edes aloita...

Ihmeellisintä tuossa sateliittiverossa on sen nouseminen jatkuvasti esiin, vaikka ministerit ja puolueet vaihtuvat. Hallitusohjelmassakaan ei sellaista ollut, mutta sieltä se vaan vieteriukkona pongahti esille heti kun silmä välttää..

Ilmeisesti Liikenneministeriön virkamiehet ovat keskenään päättäneet, että sateliittivero tulee ja piste.