Kitkojen pidon romahtaminen

[Leader dog]

No sepä se kun et aiemmin ole ajanut kitkoilla.
Kyllä ne alkaa olemaan lopussa kolmen talven jälkeen.
Uskon, että huomaisit valtavan eron jos vaihtaisit uudet alle kesken kauden.

Näin se menee. Kitkat kyllä muuttuu kesärenkaiksi jo kolmannen talven jälkeen , niin kuin tuossa jo todettiin.

[Zego]

Nastat muuttuvat nopeammin, tämäkin on testattua. En todellakaan ymmärrä mistä puhutte kun sanotte että kitkoista menee pito eka talven jälkeen, pikemmin nastarenkailla näin käy? Itse ajanut Nokian R:llä sekä Michelinin X-Ice kitkoilla…
Ehkä ette hoksaa talvien välisiä eroja, joskus on jäisiä teitä paljon, toisinaan normaalimpi talvi ja lunta / polannetta? Uudet nastat jäällä aina parempia mutta vanhetessa meneekin yllättäen toisinpäin.

Tässä yksi testi: http://teknikensvarld.se/gamla-dubbdack-ar-farliga-126172/
"När vi testar vägegenskaper pÃ¥ den isbelagda testbanan växer skillnaderna igen och det är tydligt att det dubbade däcket har tappat sin skärpa. Där det begagnade nordiska dubbfria nästan presterar lika bra som sin nya kusin sÃ¥ förlorar det begagnade dubbade däcket mycket av sin kapacitet. Upplevelsen mellan nytt och begagnat är som natt och dag â€" frÃ¥n säkert, snabbt och förutsägbart till sladdbenäget, svÃ¥rhanterat och klart lÃ¥ngsammare. Det begagnade nordiska dubbfria är bättre än det begagnade dubbade. Dels i känslan som förmedlas och dels i de varvtider som däcket presterar. Samtidigt presterar det begagnade dubbade och begagnade centraleuropeiska pÃ¥ nästan samma nivÃ¥. Skillnaden dem emellan är försumbar och detta understryker vÃ¥rt konstaterande â€" dubben är en färskvara."

[Antti]

Ehkä se on tapina mikä tuo turvan tunteen? Samanlailla ne nastarenkaat vanhenee.

[Leader dog]

Eikös renkaiden käyttöikä ollut 6-vuotta...mutta mitä sitten tapahtuu.
Oma kokemus on että kolme talvea kitkoilla on max. Ajan vuodessa 70.000km. en ole koskaan kirjannut ylös kuinka paljon osuu lumiselle tien pinnalle, mutta neljättä ei ole tullut ajettua, koska lammellien herkinosa on kulunut pois.

[Zego]

Itse ajan kolme talvea kitkoilla/nastoilla. Tietty kustannuskysymys mutta talvella en säästä.

[Leader dog]

Joo, talvella on hyvä olla kunnon kumit.

[sambolo]

Näin se menee. Kitkat kyllä muuttuu kesärenkaiksi jo kolmannen talven jälkeen , niin kuin tuossa jo todettiin.

Eli turha enää tuhlata rahaa talvirenkaisiin kun "kesärenkailla" pärjää mainiosti. Voi tulla kokeilee mun autoo ja renkaita jos haluaa mulla siis 7v(!)  vanhat kitkat.

[PetkeQ]

Renkaiden pyörimissuunnalla on merkittävästi vaikutusta, nykyisillä kitkarenkailla on neljäs vuosi menossa ja jarrutuspito on pysynyt edelleen järkevänä. Suurin ongelma on sutiminen. Renkaan pinta kuluu aina epätasaisesti, ja niin kauan kun pitää pyörimisssuunnan vakiona niin kuluminen sutimisen vaikutuksesta heikentää enimmäkseen vain kiihtyvyyttä, mutta ei niin suoraan jarrutuskykyä. Tämän huomaa kun kokeilee sormella renkaan pintaa, toiseen pyörimissuuntaan sormi kanittaa hyväkuntoisiin lamelleihin ja toiseen suuntaan menee pinnalla kevyesti. Toki jossain renkaissa pyörimissuunta on muutoinkin vakio. Jos vaihtaisin joka vuosi pyörimissuuntaa niin kummankin pyörimissuunnan lamellikulmat kuluisi pyöreiksi.

Ainoastaan vetinen jääpinta on aina ongelmallinen jarrutustilanteissa, kiihdytyspidon tai vanhojen renkaiden vaikutuksen voi korjata lisäämällä vetäviä pyöriä.

[HAL9000]

Tässä yksi testi: http://teknikensvarld.se/gamla-dubbdack-ar-farliga-126172/
"När vi testar vägegenskaper pÃ¥ den isbelagda testbanan växer skillnaderna igen och det är tydligt att det dubbade däcket har tappat sin skärpa. Där det begagnade nordiska dubbfria nästan presterar lika bra som sin nya kusin sÃ¥ förlorar det begagnade dubbade däcket mycket av sin kapacitet. Upplevelsen mellan nytt och begagnat är som natt och dag â€" frÃ¥n säkert, snabbt och förutsägbart till sladdbenäget, svÃ¥rhanterat och klart lÃ¥ngsammare. Det begagnade nordiska dubbfria är bättre än det begagnade dubbade. Dels i känslan som förmedlas och dels i de varvtider som däcket presterar. Samtidigt presterar det begagnade dubbade och begagnade centraleuropeiska pÃ¥ nästan samma nivÃ¥. Skillnaden dem emellan är försumbar och detta understryker vÃ¥rt konstaterande â€" dubben är en färskvara."

Tämä on mielenkiintoista. Itse kun ei ole ajanut nastoilla enää aikoihin, niin on unohtanut miltä se tuntuu. Toisaalta, ehkä tuolloin "naularenkaiden" aikakaudella uuden ja kuluneen ero oli pienempi. Muistan kyllä ajaneeni jotain vuokra-autoa tuolla Oulun seudulla jossa oli uudet nastarenkaat. Noillahan oli kuin olisi kesällä ajanut.

[Antti]

Ehkä se on tapina mikä tuo turvan tunteen?

Tapina = rapina

[audioman]

Tämä keskustelu on mielenkiintoinen. Nastat vai kitkat -aihetta käsitellään aika ajoin myös työpaikan kahvipöydässä. Yleinen huoli tuntuu olevan kitkarenkaiden pidon huononeminen parin talven jälkeen. Tämä ominaisuus voi olla myös merkkikohtainen, joten ehkä sitä ei pitäisi yleistää. Ja eikös kaikkien renkaiden pito heikkene, kun ne kuluvat?

Omat talvirenkaani ovat joka tapauksessa kahden kauden jälkeen vaihtokunnossa, olivatpa ne kitkat tai nastat. Nykyisen autoni ensiasennustalvirenkaatkin (Conti IceContact nastat) olivat kahden talven jälkeen vajaanastaiset "silestonet". Kitkoilla olen ajellut aikaisemmilla autoillani kaksi talvea.

Minua vähemmän ajaville tuo kulumis/kovettumisnäkökulma voi olla hyvinkin relevantti. On paljon mahdollista, että eläkkeelle päästyäni (tai jouduttuani) ajelen nastarenkailla

Yksi pointi joka puoltaa kitkarenkaita on nastojen rikkomat tuulilasit. Minulla on viime vuosina mennyt melkein lasi per vuosi, kun motarilla ohittavan auton renkaasta on keväällä lentänyt nasta tuulilasiini. Olen melkein varma että kyseessä on nimenomaan nasta päätellen siitä, että vauriot sattuvat tyypillisesti huhtikuussa kevätlämpimillä sulilla ja kuivilla teillä, joilla ajetaan vielä talvirenkailla. Joskus lasin ehtii korjata mutta aika usein koko lasi menee vaihtoon.

[ram1]

99% varmuudella kivi.

[sambolo]

99% varmuudella kivi.

Samaa mieltä.

Itse en pidä nastaa tai kitkaa toistaan parempana, molemmat hyviä talvirenkaita jos hyvä merkki. Ihan sitten kuskin mieltymyksistä kiinni ja ehkä hieman autosta, kummilla ajaa, minulle käy molemmat.

[audioman]

99% varmuudella kivi.

Perustelu?

[Marjamies]

Sama vika. Kaikenlainen se turha repiminen, leikkiminen ja riskeeraaminen loistaa poissaolollaan kun se ei vain yksinkertaisesti sovi tuon C5:n imagoon, ei niin millään, auto itsessään kun on kuin pumpulipilven palanen

Vertaatko 4*4 Supeb: tä ja C 5 vai pidätkö niitä samanlaisina etenijöinä kitkarenkailla ? En ihan ymmärtänyt postaustasi. Minusta Superb on todella hyvä ajaa kitkoilla. C 5 :lla en ole koskaan ajanutkaan enkä luultavasti tule ajamaankaan.

[sambolo]

Perustelu?

Voin koittaa.. irtokiviä tiet täynnä, nastoja ei niinkään. Tai sitten rekoistakin tulee oikee nastasuihku ja tien pientareille kerääntynyt kaikki irtonastat Nytkin on taas etelän tiet täynnä reikiä ja alkanu kopisemaa  vähän enemmän.

[HiTecci]

Vertaatko 4*4 Supeb: tä ja C 5 vai pidätkö niitä samanlaisina etenijöinä kitkarenkailla ? En ihan ymmärtänyt postaustasi. Minusta Superb on todella hyvä ajaa kitkoilla. C 5 :lla en ole koskaan ajanutkaan enkä luultavasti tule ajamaankaan.

Ai niinkö mä tein

Tuossa kyllä puhuttiin että kun pääsee ajamaan kunnon autolla, niin ajokäytös rauhoittuu. Minulle tuo kunnon auto on allekirjoituksen C5, jollekin toiselle se on joku muu = autoja siis ei tuossa vertailtu mitenkään keskenään, saati väitetty jonkin olevan toista parempi

[Zego]

Tuo on vähä epäreilu vertailu, taitaa ainoastaan uusin S-mersu pärjätä nykyiselle C5:lle (ja C6:lle ei taida sekään edes pärjätä?), uusin C-Mersu ilmajousilla ei pärjää C5:lle, se on testattu ja koettu ihan henk.koht. Kyse on tietty mieltymyksistä mutta olen ymmärtänyt että sitikat ovat pitemmän aikaa olleet todella eteviä etenijöitä talvisaikaan (jopa talvitesteissä pärjänneet mainiosti)? Samaa mieltä että autoissa jossa on mukavuuspainotteinen alusta tulee enemmän liideltyä kun ajettua sporttisesti joka mutkat. Tämä nyt menee hieman offtopicciin.

[audioman]

Voin koittaa.. irtokiviä tiet täynnä, nastoja ei niinkään. Tai sitten rekoistakin tulee oikee nastasuihku ja tien pientareille kerääntynyt kaikki irtonastat Nytkin on taas etelän tiet täynnä reikiä ja alkanu kopisemaa  vähän enemmän.

Onglmana siis oli se, että tuulilasini on usein hajonnut huhtikuussa moottoritiellä, tarkemmin ottaen yleensä ykköstiellä, jolla liikun paljon. Muina aikoina ja muualla tuulilasi ei juuri rikkoudu. En oikein usko, että moottoritiellä olisi nimenomaan huhtikuussa soraa, arvelen että nastat siellä lentelevät. Renkailla on ajettu talvi ja nastat ovat höllentyneet. Lämpötila on noussut ja alla on kuiva asvaltti. Rinnassa on kevättä ja testosteroni jyllää. Tekee mieli lisätä nopeutta. Kaasujalka on raskas ja ohi mennään reippaalla vaudilla, nastarenkaat alla...

Voin tietysti olla väärässä.

[Zego]

Mutuna sanon minäkin että irtonasta riittää rikkomaan ikkunan.
http://www.savonsanomat.fi/erikoissivut/autot/liikenne/pieni-turvavali-sarkee-tuulilasin/1036014

[sambolo]

Rikkoohan se siinä missä kivikin, mutta paljon todennäköisempää että se on kivi eikä nasta. Itellä noita iskemiä tulee kesät talvet, ja mulla ei viime nastoista lähteny yhtäkää nastaa irti vaikka lunta ollu koko talvena yhtään.

[Arcca]

Muina aikoina ja muualla tuulilasi ei juuri rikkoudu. En oikein usko, että moottoritiellä olisi nimenomaan huhtikuussa soraa, arvelen että nastat siellä lentelevät.

Kyllä siellä on kiviä, talven vedet jäätymisineen irrottaa kiviä asfaltista, keväällä pahimmillaan. Kehätkin on keväällä rospuuttoreikiä täynnä, jonnekinhan ne kivet on joutuneet. Itsellä on myös rekan renkaasta singonnut kiviä tuulilasiin niitä ohitaessa, erityisesti jos sataa, nastojahan ne ei ole ainakaan olleet.
Uskon kyllä että nastakin saa lasiin särön, mutta olen kyllä sitä mieltä ettei nastoja juurikaan irtoaa nyky renkaista. Ajan jatkuvasti motarilla ja en kyllä mitään nastojen katoamisia ole huomannut renkaista.

[audioman]

Uskon kyllä että nastakin saa lasiin särön, mutta olen kyllä sitä mieltä ettei nastoja juurikaan irtoaa nyky renkaista. Ajan jatkuvasti motarilla ja en kyllä mitään nastojen katoamisia ole huomannut renkaista.

Minun Conteistani oli kahden talven jälkeen hävinnyt n. 20 % nastoista, sekä etu- että takapyöristä (nykyisen autoni ensiasennusrenkaat, käytössä talvet 2012 ja 2013). Ja edellisistä nastarenkaistani Gislavedeistä Skodan etupyöristä lähti nastoista yli puolet (renkaat olivat minulla talvina 2005 ja 2006). Ajelen aika rauhallisesti. Ehkä minulla on vaan ollut todella huono tuuri noiden nastarenkaiden kanssa.

[Peeveli]

Kyllä siellä on kiviä, talven vedet jäätymisineen irrottaa kiviä asfaltista, keväällä pahimmillaan. Kehätkin on keväällä rospuuttoreikiä täynnä, jonnekinhan ne kivet on joutuneet. Itsellä on myös rekan renkaasta singonnut kiviä tuulilasiin niitä ohitaessa, erityisesti jos sataa, nastojahan ne ei ole ainakaan olleet.
Uskon kyllä että nastakin saa lasiin särön, mutta olen kyllä sitä mieltä ettei nastoja juurikaan irtoaa nyky renkaista. Ajan jatkuvasti motarilla ja en kyllä mitään nastojen katoamisia ole huomannut renkaista.

Varmasti lasiin lentää sekä kiviä että irronneita nastoja. Ihmettelen esimerkiksi uusia Nokian Hakkapeliitta 8-renkaita; Tuulilasin kestotesteissä ties kuinka monesta autosta oli lopputarkastelussa irronnut Hakkis kaseista huomattava määrä nastoja, ja eikös tässä vähän aikaa sitten tälläkin palstalla ollut juttua Continentalien nastojen irtoamisherkkyydestä. Uusimmassa TL:ssa Auris farmarin kestotestissä toisesta eturenkaasta puuttui jotakin 45 nastaa ja toisesta 35. Liekö jannut revitelleet sillä, mene ja tiedä, mutta kun esim. Golf VII:sta puuttui Hakkis kaseista iso määrä nastoja niin pistää ihmettelemään. Aikoinaan omissa nastarenkaissa kato oli hyvin pientä, yksittäisiä per rengas, joten liekö nastojen pysyvyydessä menty takapakkia?

[Leader dog]

Heh, ennen vanhaan tuli KTM:n liimattua nastat epoxilla kiinni renkaisiin..pitäiskö rengasfirmojenkin ruveta liimaus hommiin.

[HAL9000]

Vähän OT, mutta liittyy talvirenkaisiin. Joitain vuosia sitten, kun vielä tupakkaa polttelin. Pidin ainaa ikkunaa vähän auki tupakoidessani. Olin matkalla töistä kotiin länsiväylää pitkin, kun vasemmassa silmäkulmassa vilahti, kuulin napsahduksen ja kopsahduksen auton Takalasista!?

Kotiin päästyäni näin että kuskinoven ikkunan yläreunassa oli pieni, lähes huomaamaton jälki. Avasin takaoven ja kurkkasin hattuhyllylle. Siellä lymyili pieni kivi, ehkä puolikkaan peukalonpään kokoinen.

Tuo oli siis lentäny n. 100km/h ikkunasta sisään viereistä kaistaa ajavan renkaasta. Teoriassa olisi kai voinut käydä kipeästikin...

[Eka Golf]

Nastarenkaat muuttuu kitkarenkaiksi kun kaikki nastat on lähteneet? 

[Leader dog]

Vai kesärenkaiksi?

[Eka Golf]

Kesärenkaat pelaa pelkällä kitkalla? 

[Marjamies]

Tuulilasin 30 tkm testissä C 5 :een suositeltiin vain nastarenkaita ja väitettiin kitkarenkailla ajettua jäistä pätkää puistattavaksi kokemukseksi. Täytyy tosiaan käydä itse koeajolla uusimmalla C 5:lla, että voi jotakin omakohtaistakin sanoa asiasta.