Kitkojen pidon romahtaminen

[ram1]

Jep

[Obvious]

Muutaman vuoden jälkeen palasin taas nastoihin. Syy siinä että yhtään kitkarengasta ei ole tullut vastaan joka olisi ominaisuuksiltaan tasaisen hyvä, tai siis niin tasaisen hyvä kuin nastarengas on jokaisella osa-alueella. Tarkoitan että yleensä vetopito ja jarrutuspito on kitkoissa ollut hyvä mutta sitten sivuttaispidossa on tullut takkiin, tai päinvastoin. Nastarenkaissa pito on paljon tasaisempi joka osa-alueella. Nasta on varma valinta, ja varsinkin nyt kun tiet ovat olleet tasaisen jäiset, ei suolaa eikä kuivaa kovin paljon niin nastalla on tasaisen turvallista ollut ajaa.

Kitkojen onnettoman veltot rungot eivät myöskään tee hyvää ajettavuudelle, ellei sitten ota jotain matalaporfiilista, kuten 40/45 luokan kumia.

Sekin on hämmästyttävää kuinka kitkoista häviää pito ekan talven jälkeen. Olen ajanut autoilla yleensä kaksi talvea ja ja kesää, nastarenkailla pito pysyy seuraavanakin talvena hyvänä. Ajan vuodessa 40tkm. Ehkä ne kestäis paremmin jos ajaisin puolet tuosta, en tiedä.


PS:kesärenkaillakin pärjää jos ennakoi

[Tomppis]

Onhan se ihan selvää että nasta on loppupeleissä turvallisuudeltaan paljon kitkaa parempi. Varsinkin kun nyt käsittääkseni ainakin tuonne Rovaniemen huiteille asti ollu suhteellisen jäiset tiet, niin kaupungissa kuin maantielläkin. Itse olen aina ajellut nastoilla, tarkoituksena olisi mahdollisen Q tulon yhteydessä ottaa kitkat ihan testille, että pääsisi vertailemaan kummat on minun renkaat. Kerran olen ajanut henkkoht kitkarenkailla, Audi Centerin koeajo A4 allroadin alla olevilla, oli vähän härski tunne ku motarille polkaistessa lähtiki auto hieman liukumaan urien mukaan. No tasoittui ja hiljaisethan ne oli.

Vähän OT, mutta nyt asiaan. Nykyajan nastarenkaathan on tehty kitkarenkaaseen, elikkä esimerkiksi Misukan X-Ice North 2, nasta on tehty xin2 kitkapinnalle. Nykyään on siis kitkanastarenkaat (yleisimmät, Misukka, Nokian, Conti). Rengasliikkeessä itse myyjänä toimineena tiedän sen että lamellihan se on, joka kovettuu renkaan pinnalle, tehden siitä liukkaan. Sen takia kitka ei enää ole parhaassa iskussaan kolmen talven jälkeen. Nastarenkaassakin lamelli kyllä kovettuu, mutta nastat luovat lisäpitoa joten sitä ei niin huomaa. Mutta jos oikeasti haettu Suomen oloihin hyvää kitkaa, lähtisin ensimmäisenä ostamaan Misukat, sitten Good Yearit. Conti tahtoo olla keskieuroopan talville suunniteltu rengas (siksi niin hiljainen, pehmeämpää kumia.) Mutta sille, joka ostaa kitkat saa varautua että ei niillä samoja aikoja (4-5 talvea, riippuu ajosta) mennä kuin nastoilla.

[villwill]

Tulipa jännitettyä.
Reilu viikko takaperin ajelin uskomattomalla loskakelillä 7-tietä loviisan kohdilla. Skodassa vakkari 100km/h, enempää ei rohjennut. Hyvin kulki kun pysyi rengasurissa. Mut sit pääsi helvetti irti kun oikee etunen haukkas loskan sekaan. Perä samantien sivulle ja soudettiin ja huovattiin useempaan kertaan laidasta laitaan. Itkuakin melkein tuli kun pari viikkoa uudella autolla melkein nuoltiin reuna-aitoja.
Pahinta kokemuksessa oli ehkä puolessavälissä seikkailua heränneen emännän infernaalinen möykkä kabiinissa, ei jumaliste Automaatti on kyllä vit**mainen viedä :S

[audioman]

Tulipa jännitettyä.
Reilu viikko takaperin ajelin uskomattomalla loskakelillä 7-tietä loviisan kohdilla. Skodassa vakkari 100km/h, enempää ei rohjennut. Hyvin kulki kun pysyi rengasurissa. Mut sit pääsi helvetti irti kun oikee etunen haukkas loskan sekaan.

Yli 300 000 Octavialla ajetun kilometrin kokemuksella en todennäköisesti uskaltaisi ajaa silä pahassa loskakelissä 100 km/h nasta- enkä kitkarenkailla. Enkä uskaltaisi pitää vakionopeussäädintä päällä.

[tärpätti]

Ite oon huomannut että kahden vuoden jälkeen kitka alkaa olla roskis kamaa. Pitää muistaa kuinka rengasta säilytetään. Ajettavuudeltaan parhaat renkaat mitä mulla on ollu talvirenkaita ovat goodyearin nämä uutukaiset. Kilometrejä tuppaa tulemaan 45-50tkm vuosi joten auto on ollut ajossa.

[audioman]

Ite oon huomannut että kahden vuoden jälkeen kitka alkaa olla roskis kamaa. Pitää muistaa kuinka rengasta säilytetään. Ajettavuudeltaan parhaat renkaat mitä mulla on ollu talvirenkaita ovat goodyearin nämä uutukaiset. Kilometrejä tuppaa tulemaan 45-50tkm vuosi joten auto on ollut ajossa.

Minulle kertyy n. 40 tkm vuodessa, ja vaihdan kitkarenkaat uusiin yleensä kahden kauden jälkeen. Myös nastarenkaat ovat olleet roskiskamaa kahden vuoden jälkeen. Minulla oli vaihteeksi nastarenkaat ensiasennusrenkaina nykyisessä autossani. Ne vaihdettiin pois viime syksynä kaksi talvea ajettuina. Silloin ne olivat kuluneet osin nastattomiksi ja kulutuspintakin oli suositusten alarajalla.

[HAL9000]

Nyt alla Misukan X-Ice:t kolmatta talvea. Ja koska ajo 96% on märällä tai kuivalla asvaltilla, on näistä kulunut aika reilusti pintaa pois ja lamellien pito sen sileän tien. Johtopäätöksenä renkaat ovat aivan hengenvaaralliset jäällä, surkeat sohjossa, huonot märällä mutta kuitenkin ihan ok lumella. Kuivalla asvaltillahan nämä sen kun paranee kulumisen myötä.

Mielestäni kitkat ovat ekana talvena loistavat nimenomaan talvirenkaina, siitä eteenpäin pitää kasvattaa maltin määrää huonolla ajokelillä. Kyllä niillä pärjää, kunhan ei aja satasta sohjossa vakkari päällä. 

[HiTecci]

Perä samantien sivulle ja soudettiin ja huovattiin useempaan kertaan laidasta laitaan.

Itsellä vastaava "huopaaminen" tapahtui tässä jo jokunen vuosi sitten silloisella Megane II farkulla ja kyllä, kitkat alla. Hml. motaria tultiin etelään, hyvä ajokeli, kuiva paljas asfaltti, ei lumipolanteita, aurinko paistaa, pakkasta jotain -15 korvilla ja nopeutta 100km/h, ei cruisea. Vaan ans olla kun tultiin Nurmijärven kohdalle niin tuosta alkoi suolaus. No eihän tuota suolaa varmaan tuolloin oltu kylvetty kun pakkasta oli noinkin reippaasti, mutta suola oli sen verran sulattanut tien pintaa, joka nyt siis tuolla pakkasella jäätyi luistinradaksi. No eihän tuota tietty huomannut silleen varoa - ennen kuin meinasi olla jo myöhäistä. Ajourasta kun se nappasi Rellun perän sivulle ja siinä tovi katseltiin tuulilasista metsän hirviaitaa, niin kyllä oli kabiini "täynnä käsiä" tuossa vaiheessa kun mitään ei ollut tehtävissä. Kuskistakin tuli matkustaja laakista ja auto kiiti kylkimyyryssä 4-pyöräluisua tuossa jäällä ihan pulkkana!

Tilanteesta nyt kuitenkin lopulta selvittiin säikähdyksellä, suoraa tietä kun oli. Vauhdin pudottua sieltä se peräkin lopulta taas asettui paikoilleen parin heijauksen jälkeen, mutta tuosta etiäppäin tultiinkin sitten hyyyvin maltillisia nopeuksia. Ja loppumatkalla välillä Klaukkala-Kehä III nähtiin niin meidän kuin vastaantulijoiden puoellla yhteensä kymmenkunta jotka eivät olleet ihan yhtä onnekkaita ja siellä ojan pohjalla hinureita jo ooteltiin

Mutta eipä ole ollut kitkarenkaita enää tuon kokemuksen jälkeen yhdessäkään autossani! Olkoonkin että 99,99% tilanteista olisi kitkoillakin varmasti hyvin pärjännyt. Mutta se on vain se yksi kerta kun täältä jokainen lähdetään, joten miksi riskeerata?

[JarnoF]

Olkoonkin että 99,99% tilanteista olisi kitkoillakin varmasti hyvin pärjännyt. Mutta se on vain se yksi kerta kun täältä jokainen lähdetään, joten miksi riskeerata?

[Marjamies]

Mielestäni kitkat ovat ekana talvena loistavat nimenomaan talvirenkaina, siitä eteenpäin pitää kasvattaa maltin määrää huonolla ajokelillä. Kyllä niillä pärjää, kunhan ei aja satasta sohjossa vakkari päällä. 

Yritän ajaa aina kelin mukaan, 80: kin olen moottoritiellä tullut ja kaikki kinnerit painaneet ohi. Kitkoilla ajan enkä niistä luovu. Pusikkoon pääsee renkailla kuin renkailla. Neliveto Superb on alla, joten ei ainakaan autosta ole tiellä pysyminen kiinni. Jotenkin minun ajotyylini on rauhoittunut, kun on kunnon auto alla, ei hävetä ajaa kelin mukaan.

[ram1]

Kylmä totuus, että kitkat tietyillä keleillä todella perseestä.Sohjo ja jää.Kyllä kaikilla pärjää, mutta tuskin kukaan viitsii väittää, että kitka parempi.Ja nykyajan nastarenkaat ei enää kovin meluisia verrattuna vanhan ajan Nokialaisiin.Hyvä esimerkki kun muutama viikko sitten vaihdoin auton.Menin Contin kitkoilla ja keli oli todella paha ja mutkainen tie.Pystyi ajamaan noin 30-40km/h.Vaihdoin autoa missä nastat, niin ajoin takaspäin ihan normivauhtia.Ja ei todellakaan ajotaidoista kiinni kun olen pikkupojasta asti ajellut, ja myös harrastanut rallia.

[heifetz]

Parempi ja parempi. Väitän kyllä että kokonaisuudessa kitka on 'parempi', kun miettii pienempää asfalttipölyn määrää, tien kulumista ja melua. Kun bemarilla vielä ajoin niin peilijäällä lähti perä usein luistamaan ihan suorallakin tiellä. Autoissa on kuitenkin ajonvakautusjärjestelmä joka korjaa tuollaiset sattumat jos ei taidot riitä.

[Länskäri]

Autoissa on kuitenkin ajonvakautusjärjestelmä joka korjaa tuollaiset sattumat jos ei taidot riitä.

Ei muuten korjaa, ellei renkaassa ole pitoa laisinkaan.

[HiTecci]

Autoissa on kuitenkin ajonvakautusjärjestelmä joka korjaa tuollaiset sattumat jos ei taidot riitä.

Tuossa pari postausta ylempänä kokemukseni Renaultin puikoissa liukkaalla, niin ei se keltaisena tillittävä mittariston merkkivalo kyllä kovin paljoa tuossa tilanteessa mieltä lämmittänyt

Jotenkin minun ajotyylini on rauhoittunut, kun on kunnon auto alla, ei hävetä ajaa kelin mukaan.

Sama vika. Kaikenlainen se turha repiminen, leikkiminen ja riskeeraaminen loistaa poissaolollaan kun se ei vain yksinkertaisesti sovi tuon C5:n imagoon, ei niin millään, auto itsessään kun on kuin pumpulipilven palanen

[ram1]

Parempi ja parempi. Väitän kyllä että kokonaisuudessa kitka on 'parempi', kun miettii pienempää asfalttipölyn määrää, tien kulumista ja melua. Kun bemarilla vielä ajoin niin peilijäällä lähti perä usein luistamaan ihan suorallakin tiellä. Autoissa on kuitenkin ajonvakautusjärjestelmä joka korjaa tuollaiset sattumat jos ei taidot riitä.

Sä voit väittää ihan mitä vaan, mut totuus toinen.Pystyn ja ajankin kitkoilla jos autossa sellaiset on, mutta huonommathan ne joka tapauksessa.Lisätään vielä lämmin keli ja märkä asfaltti.Ajotaidoissani ei liene vikaa.Siitä ihan pystejä hyllyllä.Suomen tiet tehty lähtökohtaisesti päin helvettiä, mutta totuus kyll tuo nastojen aiheuttamat haitat.Ja jos valtiovalta päättäisi kieltää nastat, niin sekin käy.Silloin kaikki samalla viivalla.

[audioman]

.Ja jos valtiovalta päättäisi kieltää nastat, niin sekin käy.Silloin kaikki samalla viivalla.

Toivottavasti noin ei käy. Meille kitkarengasautoilijoille on mielestäni välttämätöntä, että autoilijoiden joukossa on vähintään 50 % rastarengasautoilijoita jotka karhentavat jäistä ajorataa kitkarenkaille sopivaksi

[ram1]

Toivottavasti noin ei käy. Meille kitkarengasautoilijoille on mielestäni välttämätöntä, että autoilijoiden joukossa on vähintään 50 % rastarengasautoilijoita jotka karhentavat jäistä ajorataa kitkarenkaille sopivaksi

Se hyvä et kitkauskovaisia.Nehän sanoo aina et kyl niillä pärjää.Tajutkaa nyt saatana et ne huonompia.Sit tulee viel joku urpo sanoo et eteläs ne hyviä.Just toisinpäin.Pohjoisessa kitkat hyvät.

[JakeS]

Se hyvä et kitkauskovaisia.Nehän sanoo aina et kyl niillä pärjää.Tajutkaa nyt saatana et ne huonompia.Sit tulee viel joku urpo sanoo et eteläs ne hyviä.Just toisinpäin.Pohjoisessa kitkat hyvät.

Nuo pari viimeistä virkettä pitää varmasti paikkansa mutta sen verran kitkauskovainen tässä on oltu että vuodesta -99 niillä on menty eikä ainuttakaan vahinkoa ole sattunut mikä olisi ollut riippuvainen rengasvalinnasta. Kotteroilla on kuitenkin jo ajettu aika monta talvea ja kilometrejä niin paljon että tämänkin palstan lukijoista voidaan yhden käden sormilla laskea ne jotka tulevat ajamaan koko elämänsä aikana yhtä paljon kilometrejä kuin minun Kotteroilla on ajettu.
Tästä jo pelkästään yli miljoonan kilometrin koeajossa kitkarenkailla voin hyvin vetää sen johtopäätöksen että niillä pärjää Suomen talvessa loistavasti.
Käyttöautoissani olen siirtynyt jo eurokitkojen (ovat myös kehittyneet viime vuosina hurjasti) käyttäjäksi ja hyvin on mennyt. Autot mihin niitä on asennettu ovat hyvin erilaisia. Nyt vain ajo-ominaisuudetkin ovat loistavat ja pitoakin  riittää ainakin minulle riittävästi. Ominaisuudet varsinkin loskakelissä ovat suomirenkaisiin verrattuna aivan huippua.

[clacson]

Se hyvä et kitkauskovaisia.Nehän sanoo aina et kyl niillä pärjää.Tajutkaa nyt saatana et ne huonompia.Sit tulee viel joku urpo sanoo et eteläs ne hyviä.Just toisinpäin.Pohjoisessa kitkat hyvät.

Koko 2000-luku on Etelä-Suomessa ajettu usealla automerkillä ja kitkoilla ilman mitään ongelmia. Että silleen. Kauheaa kuultavaa tuo nastojen rapinaa lokakuun alusta huhtikuun loppuun, kun piikkejä kuitenkiin tarvitaan vain muutamana hassuna päivänä.
Mm. 16.1., kun ensin oli satanut 10 cm nuoskalunta ja sää koko ajan plussan puolella, niin ei mitään ongelmaa kitkoilla missään pöpperössä, nimismiehen kiharoiissa, vesilätököissä jne. Hyvin tyypillinen rannikon sää.

[HAL9000]

Se hyvä et kitkauskovaisia.Nehän sanoo aina et kyl niillä pärjää.Tajutkaa nyt saatana et ne huonompia.Sit tulee viel joku urpo sanoo et eteläs ne hyviä.Just toisinpäin.Pohjoisessa kitkat hyvät.

Aika harvat täällä väittää kitkojen olevan parempia missään muussa kuin ajomelussa. Ja aivan oikein, nimenomaan täällä etelässä kelit ovat toisinaan sellaisia joissa nastojen hyödyt ovat suurimmat.

Mutta kun on tuo kolikon toinen puoli. Se on teiden kuluminen ja nastojen aiheuttamat pölyhaitat. Nämä kaksi asiaa saavat minut puoltamaan nastojen käytölle jotain sanktiota nimenomaan tiheästi asutuilla alueilla. Ihanteellisintahan tietysti olisi jos nastattomuudesta saisi jonkin porkkanan tuon sijaan, mutta se ei taida ihan lähiaikoina realisoitua.

[ram1]

Kitkat ihan hyviä ja kehittyneet.Pointti oli että nastat paremmat.Itse voin ajaa vaikka kesärenkailla talvet, mutta en sano että ne hyvät.

[heifetz]

Ei muuten korjaa, ellei renkaassa ole pitoa laisinkaan.

Ei niin. Mutta tilanne, jossa pitoa ei ole lainkaa, on useimmiten hyvin lyhyt. Kun pitoa taas alkaa löytyä, vakautus pistää auton kuriin. Kokematon ilman vakautusta alkaisi hätääntyä ja kääntäisi rattia väärään suuntaan tms älytöntä.

[Kulinaristi]

Kylmä totuus, että kitkat tietyillä keleillä todella perseestä.Sohjo ja jää.

Renkaista riippuu. Ainakin Goodyearin edellisessä kitkassa on ihan hyvä sohjopito ja -ominaisuudet. Juuri siksi valitsin ne, että pystyy ajelemaan märällä ja sohjossa niillä. Oli kahdessa autossa nuo Goodyearit. Enää toisessa, kun vaihdoin toisen pirssin uudempaan, kun sen parasta ennen päivämäärä tuli täyteen ja vähän ajetussa uudessa oli contin nastat. Niilläkin tulee toimeen, ei ole tarvinnut vaihdella vielä.

Jää on toki ongelma, mutta itse olen ajanut noilla kitkoilla peräkkäin kaverin kanssa (samat kitkat) pienehköillä teillä kolmannen seuratessa. Perille pääsyn jälkeen kolmas ihmetteli miten te pystyitte ajamaan noin reippaasti, hänelle oli koko ajan ote irtoillut. Melko uudet nastaqummit oli hänelle. En muista kyllä merkkiä. Kitkoilla ei ollut mitään ihmeellistä kummallakaan autolla/kuskilla, normi talviajoa kiilloittuneella lumipolannetiellä. Meillä kitkat ekaa talvea.

Eikä tuo aika näytä vaikuttavan noihin kitkoihin kovin paljoa. Neljäs talvi menossa eikä miltään pulkkakeliltä ole tuntunut. Toisin oli Nokian Hakkapeliitta 4 nastarenkailla, jotka neljä vuotta vanhoina 8,5 mm:n urasyvyydellä oli lähempänä bakeliittia, niin kovuudeltaan kuin pidoltaan. Niillä en uskaltanut ajaa enää talvella, vaihdoin noihin kitkoihin ja eikun menoksi.

Kitkan huonoin ominaisuus on, että ne paljoa varoittele, toisin kuin nastojen rapina kuulee heti, jos alkaa rengas sutimaan tai luistamaan.

[audioman]

Aika harvat täällä väittää kitkojen olevan parempia missään muussa kuin ajomelussa. Ja aivan oikein, nimenomaan täällä etelässä kelit ovat toisinaan sellaisia joissa nastojen hyödyt ovat suurimmat.

Kitkat ovat paremmat nimenomaan ajomelun suhteen. Pidon suhteen nastarenkaat ovat paremmat, mutta melun takia niillä ajaminen on minulle niin rasittavaa ja väsyttävää, että ei kiitos, ei enää. On hyvä tietää että meluherkkyys on henkilökohtainen ominaisuus, ja esimerkiksi muusikolle nastarenkailu voi jopa vaikeuttaa ammatin harjoittamista. Mikä sopii yhdelle, ei aina sovi toiselle. Hyvä, että on saatavilla sekä kitka- että nastarenkaista. 

[raipuli]

Koko 2000-luku on Etelä-Suomessa ajettu usealla automerkillä ja kitkoilla ilman mitään ongelmia. Että silleen. Kauheaa kuultavaa tuo nastojen rapinaa lokakuun alusta huhtikuun loppuun, kun piikkejä kuitenkiin tarvitaan vain muutamana hassuna päivänä.
Mm. 16.1., kun ensin oli satanut 10 cm nuoskalunta ja sää koko ajan plussan puolella, niin ei mitään ongelmaa kitkoilla missään pöpperössä, nimismiehen kiharoiissa, vesilätököissä jne. Hyvin tyypillinen rannikon sää.

Kitkoja olen harkinnut itselle seuraaviksi talvirenrenkaiksi omaan kulkineeseen. VAGinoiden ongelma on tuo rengasmelu ja kitkat on ollut tämän takia itsellä mielessä... Edelliseen Oksuun ostin Hakkapeliitta 8 renkaat ja voin sanoa, että käsitys nastarenkaista muuttui aikalailla. Todella hiljaiset, verrattuna kesärenkaisiin (GoodYear UltraGrip Performance, muistaakseni). Harmi, että hakkapeliitat meni edellisen kulkineen mukana vaihdossa. (edellisessä oli ruosteen raiskaamat peltivanteet ja uudessa alut, renkaiden vaihto olisi ollut +-o homma, varsinkin kun nastoilla oli ropisteltu menemään se yli 30tkm..)

Osaako konkarit sanoa että mikä on kitkojen kestoikä verrattuna nastoihin? Siis ei urasyvyyden puolesta vaan pidon puolesta...

[JakeS]

Ehkä kitkoille reilut puolet niistä kilometreillä pääsee mitä nastarenkailla. Ajallisesti pari talvea rengas on hyvä mutta sen jälkeen ominaisuudet alkavat huonontua..  Nastarenkaiden kumiseos myös muuttuu aikaa myöten kovemmaksi mutta nastat itsessään tasoittavat pidon huononemista verrattuna kitkoihin.

[sambolo]

Mulla nyt alla 2008 vuoden contit joissa pintaa noin 5mm.. hyvin pärjänny tähän mennessä, mun eka talvi kitkoilla ja pk seudulla ajelen. Viime talvena oli uudet goodyear ultra grip ice artic nastat ja en nyt kummosta eroa huomannu. Tosin leon on paljon parempi ajettava talvella mitä ibiza ja esp puuttuu jotenkin hätäsemmin. Pari kertaa meinannu risteys menmä pitkäks mikä oma vika kun tullut liian lujaa, muuten ei mitää hätää ollut ja vauhti ei paljoo keaänopeuksista ole pudonnut.. että ei ne kitkat mun mielestä roskiskamaa ole parin talven jälkeen. En malta odottaa miten hyvältä ens talvena tuntuu uudet kitkat alla kun nää vanhatkin näin hyvät👌

[fish]

No sepä se kun et aiemmin ole ajanut kitkoilla.
Kyllä ne alkaa olemaan lopussa kolmen talven jälkeen.
Uskon, että huomaisit valtavan eron jos vaihtaisit uudet alle kesken kauden.

[sambolo]

Taitaa se loppuminen olla pään sisällä Tosin helpot kelit ollu kitkoille etelässä tänä talvena, märkää/kuivaa asfalttia tai lunta enimmäkseen, ei juuri jäisiä päiviä.