1.0 TSi todellinen kulutus -pihistelytopiikki

[teräksenharmaa]

Muotoilu on hyvin onnistunut Leonissa, varsinkin ecomotivessa.

Lyhyimpien autojen ilmanvastus ei koskaan ole erityisen pieni. Pituus antaa etua pienen ilmanvastuksen tavoittelussa. Pisimmissä sedaneissa on tyypillisesti pienimmät ilmanvastuskertoimet, joskin noissa suuritehoiset moottorit voivat sitä heikentää. Pointtini on, että Leonissa kuuluukin olla Poloa pienempi ilmanvastus.

[Foxit]

Lyhyimpien autojen ilmanvastus ei koskaan ole erityisen pieni. Pituus antaa etua pienen ilmanvastuksen tavoittelussa. Pisimmissä sedaneissa on tyypillisesti pienimmät ilmanvastuskertoimet, joskin noissa suuritehoiset moottorit voivat sitä heikentää. Pointtini on, että Leonissa kuuluukin olla Poloa pienempi ilmanvastus.

Tämä yleistys pitää yleensä paikkansa, mutta ei tässä tapauksessa. Dosetin Polon valmistajan ilmoittama ilmanvastuskerroin on 0.31 ja Leon ST :lle 0.32. Polossa on pienempänä autona myös pienempi otsapinta-ala.

Laskin nyt ilmanvastus CdA -arvot tälle dosetin Pololle ja sain leveyden ja korkeuden avulla:
0,31 * 1,751 m * 1,446 m * 0,85 = 0,67 m2
Suuntaa antavalla laskukaavalla osui siis yllättävän lähelle valmistajan ilmoittamaa:
0,31 * 2,05 m2 = 0,65 m2 arvoa 0,85 kertoimella.

Perus Leon ST :lle saan laskettua ilmanvastukseksi:
0,32 * 1,816 m * 1,454 m * 0,85 = 0,72 m2

Leon ST Ecomotivelle, jos kyseessä olisi vielä normaaliakin parempi ilmanvastusta pienentävä virityssarja, niin Polo Bluemotionin perusteella arvatulla hyvin optimistisella 0,29 kertoimella:
0,29 * 1,816 m * 1,454 m * 0,85 = 0,64 m2

Summa summarum, edeltävien arvioiden valossa, en siis löydä mitään perustetta sille että Seat Leon ST Ecomotive voisi samalla moottorilla olla taloudellisempi kuin tämä Polo. Kaiken lisäksi Polon pitäisi 1145 kg omamassallaan olla vajaat sata kiloa kevyempi joka pitää vierintävastuksen pienempänä ja kiihdyttäessä kulutuksen matalampana kuin Leonissa.

Myöskään noiden Leonin aeroviritysten ei pitäisi tehdä aivan ihmeitä auton aerodynamiikalle. Esim. Polo Bluemotionissa 2011 nuo aeroviritykset laski ilmanvastusskerrointa 0.322 -> 0.307 eli kokonaiset 0.015. Vielä linkit noihin lähteisiin: https://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=234762 ja https://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=234762

[Pihistelijä]

Millä kierroksilla pihistelijä ajaa? Parhaalla vääntömomentti alueella vai ajatko isoilla vaihteilla ja pienillä kierroksilla?

Niin matalilla kuin puhtaasti vetää. Tasamaalla voi ajaa hyvin kutosella alkaen 50 km/h. Moottori kiertää tuolloin 1050 r/min. Ylämäessä 50 km/h vaihdan vitoselle. Kierrätän harvoin yli maksimomemtin (2000 r/min). Yli 100 km/h nopeudessa on pakko, koska välitykset loppuu. Kiihdytyksessä operoin selvästi enemmän alle 2000 r/min kuin yli. Hyppään vitosen lähes aina yli. Eli suoran neloselta kutoselle.

[Pihistelijä]

Manuaali Leonin vaihto-opastin toimii todella hyvin. Ei tarvi kuin noudattaa sitä. Välillä on jäänyt epähuomiossa vitonen päälle.  Hetken aikaa oikeassa yliäkulmassa on ”5 -> 6”, mutta jos sitä ei huomaa rävähtää mittaristoon isolla teksti ”Noudata vaihto-opastinta”. Ehkä kerran kahdessa kuukaudessa noin käy.

[Vekkula]

Tämä yleistys pitää yleensä paikkansa, mutta ei tässä tapauksessa. Dosetin Polon valmistajan ilmoittama ilmanvastuskerroin on 0.31 ja Leon ST :lle 0.32. Polossa on pienempänä autona myös pienempi otsapinta-ala.

Laskin nyt ilmanvastus CdA -arvot tälle dosetin Pololle ja sain leveyden ja korkeuden avulla:
0,31 * 1,751 m * 1,446 m * 0,85 = 0,67 m2
Suuntaa antavalla laskukaavalla osui siis yllättävän lähelle valmistajan ilmoittamaa:
0,31 * 2,05 m2 = 0,65 m2 arvoa 0,85 kertoimella.

Perus Leon ST :lle saan laskettua ilmanvastukseksi:
0,32 * 1,816 m * 1,454 m * 0,85 = 0,72 m2

Leon ST Ecomotivelle, jos kyseessä olisi vielä normaaliakin parempi ilmanvastusta pienentävä virityssarja, niin Polo Bluemotionin perusteella arvatulla hyvin optimistisella 0,29 kertoimella:
0,29 * 1,816 m * 1,454 m * 0,85 = 0,64 m2

Summa summarum, edeltävien arvioiden valossa, en siis löydä mitään perustetta sille että Seat Leon ST Ecomotive voisi samalla moottorilla olla taloudellisempi kuin tämä Polo. Kaiken lisäksi Polon pitäisi 1145 kg omamassallaan olla vajaat sata kiloa kevyempi joka pitää vierintävastuksen pienempänä ja kiihdyttäessä kulutuksen matalampana kuin Leonissa.

Myöskään noiden Leonin aeroviritysten ei pitäisi tehdä aivan ihmeitä auton aerodynamiikalle. Esim. Polo Bluemotionissa 2011 nuo aeroviritykset laski ilmanvastusskerrointa 0.322 -> 0.307 eli kokonaiset 0.015. Vielä linkit noihin lähteisiin: https://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=234762 ja https://www.carfolio.com/specifications/models/car/?car=234762

Polo on 95hv vs Leon 115hv.
Sijaisautona oli Polo kun Leon oli huollossa, omalla maantie/taajama painotteisella työmatkalla Polo vei enemmän soppaa ja oli nuhaisemman tuntuinen.

[Jumi]

Pitkästä aikaa Seatilla pidempi siirtymä, tulin Keuruulta takaisin Hattulaan

Mittari valehtelee sen 1-2dl/100km. eli 4.2-4.3l.

Auto siis Ibiza FR 1.0TSI dsg vaihteistolla, ilmastointi oli päällä, vanteet lisävarusteiset 18-tuumaiset. Isommat mäet rullaillen kunhan nopeus ei laske alle nopeusrajoituksen. Kyydissä vain kuski ja matkatavarat. 3 ohitustakin piti tehdä kun ei vaan jaksa ajaa alle nopeusrajoituksen.
Molemmissa päissä hiekkatietä 500-700m.
Nuo renkaat ja vanteet on painavat 19.5kg yhteensä, 17-tuumaisena 215/45-17 samat renkaat Bridgestone Turanza T001 on 8.6kg joten jotkut kivat 17-tuumaiset olisi haussa. Muutaman desin alaspäin saisi tällä vaihdolla. 16-tuumaisilla sitten 2-3dl lisää alaspäin kun leveyskin muuttuu 195/55.   
Moottorin alusmuovin vaihdoin isompaan, koko moottorin peittävään talvikäyttöä ajatellen, jotain varmasti vaikuttaa mutta tuskin desiä alentaa.

[jt]

En käytä koskaan vakionopeudensäädintä. Se on automaattivaihteiston jälkeen heti toiseksi pahin kulutuksen nostaja. Yhdessä tietysti tekevät todella pahaa jälkeä.

Nopeuden ei tarvi pysyä aivan vakiona, vaan jalan paineen kaasupolkimeen. Kevyesti, mutta kuitenkin pieni paine jatkuvasti. Jalka ei saa hötkyillä. Silloin 1.0 TSI kulkee ihan huuruilla.

Mahtanee olla jalka jumissa pitemmän reissun jälkeen?  Pitäisikö olla "vakiopaineensäädin" joka pitäisi syötön about vakiona ja antaisi nopeuden heilua hieman enemmän - näin kenties saataisiin jopa "manuaalista" jalan painallusta pienempi kulutus?

[teräksenharmaa]

Nuo renkaat ja vanteet on painavat 19.5kg yhteensä, 17-tuumaisena 215/45-17 samat renkaat Bridgestone Turanza T001 on 8.6kg joten jotkut kivat 17-tuumaiset olisi haussa. Muutaman desin alaspäin saisi tällä vaihdolla.

Muutama kilo pyörissä ei kyllä heiluttele mainittavasti kulutusta - varsinkaan matka-ajossa. Leveyden pysyessä samana mahdolliset erot syntyvät renkaiden rullaavuudesta ja vanteiden aerodynamiikasta.

[Foxit]

En käytä koskaan vakionopeudensäädintä. Se on automaattivaihteiston jälkeen heti toiseksi pahin kulutuksen nostaja. Yhdessä tietysti tekevät todella pahaa jälkeä.

Nopeuden ei tarvi pysyä aivan vakiona, vaan jalan paineen kaasupolkimeen. Kevyesti, mutta kuitenkin pieni paine jatkuvasti. Jalka ei saa hötkyillä. Silloin 1.0 TSI kulkee ihan huuruilla.

Juuri tällä viimeisenä mainitsemallasi menetelmällä ajoin Leonia ilman vakkaria. Mittarinopeuteni vaihteli 105 +-5 km/h. Alamäissä vauhti saattoi hetkellisesti hieman nousta ja ylämäissä laskea. Tasaisella pyrin pitämään mahdollisimman kevyellä painalluksella vauhdin 105 km/h. Silti pääsin vain 4,5 l/100 km keskikulutukseen kun molemmat suunnat huomioitiin, kuten tuossa jo aikaisemmissa viestissä jo mainitsinkin.

[tet]

Mahtanee olla jalka jumissa pitemmän reissun jälkeen?  Pitäisikö olla "vakiopaineensäädin" joka pitäisi syötön about vakiona ja antaisi nopeuden heilua hieman enemmän - näin kenties saataisiin jopa "manuaalista" jalan painallusta pienempi kulutus?

Atecassa ECO-ajomoodilla vakkari toimii kutakuinkin noin. Nopeus saa vaihdella ainakin 5 km/h, ja säätää välillä tosi hitaasti kohdalleen. Helposti 15-20 sekuntia voi mennä tuon 5 km/h nopeuseron poistamiseen.

[Foxit]

Nyt on sitten Leon ST Ecomotive 1,0 TSI koeajettu ja ihan kahteen otteeseen. Mittasin kulutuslukemat +20 C asteen kelissä kuivalla asvaltilla. Pyrin ajamaan moottoritietä mittarin mukaan mahdollisimman tasaisesti 105 km/h joka vastasi GPS:n mukaan 100 km/h. Onnistuin ajamaan siten että minun ei tarvinnut hidastaa eikä kiihdyttää muun liikenteen takia. Ajoin samaa reittiä ensin toiseen suuntaan n. 10-11 km jonka alussa nollasin keskikulutusmittarin. Käänsin auton tämän jälkeen ja ajoin saman reitin toiseen suuntaan tehden saman mittauksen. Ensimmäinen ajotietokoneen ilmoittama keskikulutus oli 4,3 l/100km ilmastointi päällä, matka: 11 km, keskinopeus: 105 km/h. Saman reitti toiseen suuntaan tullessa tuli ilmastointi pois päältä keskikulutuksella 4,7 l/100km, matka: 10 km, keskinopeus: 105 km/h. Kun molempiin suuntiin ajettujen kulutusten keskiarvo lasketaan niin päästään tulokseen 4,5 l/100km. Tätä ei voi pitää mitenkään huonona tuloksena tällaiselle autolle, mutta alle 3,5 l/100km en päässyt kuin 1-2 km pätkiä ainoastaan silloin kun ajoin rekan imussa liian pienellä turvavälillä , mutta silloin keskinopeuskin jäi jo alle 90 km/h.

Koko toisen koeajolenkin keskikulutuslukemaksi jäi 4,5 l/100km 54 km matkalla ja 74 km/h, tulos ei ole mielestäni lainkaan hassumpi. Testailin pääasissa maantieajossa autoa 100 km/h nopeuksissa ja 80 km/h nopeudessa. Ensimmäisellä lenkillä tuli ajettua myös moottoritienopeuksia mutta silloin keskikulutus nousi jo lähemmäs 6 l/100km ATK:n mukaan. Leonista jäi oikein hyvä kuva, kohtuu hiljaisena ja mukavana matkakumppanina. Litranen moottori tuntui hyvinkin sitkeältä, taloudelliselta ja ponnekkaalta. Auton pyörät olivat alkuperäisvantein ja renkaina Michelin Primacy 4:t 205/55R16 koossa.

Ajoin täsmälleen saman ajolenkin ilman vakionopeuden säädintä nyt Priuksellani ja pääsin 4,2 l/100km keskikulutukseen kun molemmat ajosuunnat huomioitiin. Noille 4,0-4,4 l/100km haminoille olen Priuksella kesäkelissä noissa vauhdeissa yleensä ajanutkin vakkarinkin kanssa ilmastointi päällä. Huomaa että Prius laskee keskinopeuden todellisen keskinopeuden mukaan joka vastaa GPS:llä mitattua ja Leon laskee tuon nopeusmittarin ilmoittaman mukaan (n. +5 km/h kuin GPS). Molemmissa autoissa nopeusmittari valehtelee +5 km/h. Ero ei ole kovin iso Priuksen eduksi (-0,3 l/100km), mutta Leonissa kulutus nousee jyrkemmin kun vauhti kasvaa suuremmaksi. Molempia autoja ajoin ilman vakionopeudensäädintä, niin hellällä ja vakaalla kaasujalalla kuin vain omin taidoin kykenin. Lämpötila oli kahden asteen sisään sama ja kuiva, ainoastaan tuulen suunta oli eri. Siksi mittaukset tehtiin molempiin suuntiin, kuten aina pitäisi. Alemmat kuvat ajettiin molemmissa tapauksissa takaisin päin ilman ilmastointia ja sen vaikutus näyttäsi olevan aika mitätön noissa vauhdeissa suhteutettuna muihin tekijöihin.

[dosetti]

Foxitilla hyviä mittauksia. Pihistelijällä voisi olla optimaalinen toistuva ajomatka, mutta jos siinä merkittäviä korkeuserojakin olisi, ei pitkän ajan kulutus olisi noin alhainen..

[jukkanen]

Mitkä pyörät Priuksessa oli?

[Pihistelijä]

Tässä tänään töiden jälkeen meno-paluu Lahdesta Orimattilaan moottoritietä. Menomatkalla oli lievä vastatuuli ja kulutus 3,6 l/100 km. Paluumatkalla oli lievä myötätuuli ja kulutus 3,1 l/100 km. Keskiarvo 3,35 l/100 km. Tuo tuuli ei selitä noin isoa eroa, vaan paluumatkalla oli ihan uusi sileä asfaltti. Menomatkalla oli nastarenkaiden karhentama. Mittaan uudestaan elokuun lopussa, kun toiseenkin suuntaan on saatu uusi asfaltti. +30 C ja tuo asfaltti => 3,2 menee kevyesti.

[sakal83]

Itselle nyt melko sama mitä kaikkien autot kuluttaa, mutta eikö tämä ajotietokoneen mittauksen nollaaminen ajosta ole hieman silmään pissimistä?
Eikös se pitkän matkan keskikulutus kaupunkipyörittelyineen ole se, minkä mukaan sitä rahaa sinne tankkiin laitetaan loppujenlopuksi.

[Vekkula]

Tässä kyseltiin näitä 100km/h kulutuksia molempiin suuntiin ajettuna niin sen takia.

[teräksenharmaa]

Ajoitko mittarinopeudella 100 vai todellisella nopeudella 100?

[Pihistelijä]

Ajoitko mittarinopeudella 100 vai todellisella nopeudella 100?

Todellisella 100 km/h nopeudella. Ajotietokone laskee tuon keskinopeuden ajetun matkan ja ajan mukaan. Eli käyttää matkamittaria, jonka heitto on autoissa paljon pienempi kuin nopeusmittarien. Olen tarkistanut oman Leonin matkamittarin heiton ja se näyttää 0,5% liian vähän. Eli  todellinen nopeus olisi 0,5% suurempi kuin ajotietokoneen lukema. Jos oletetaan, että 100 km/h tulee näyttöön välillä 99,5-100,5 km/h, on todellinen ajonopeus ollut välillä 100-101 km/h.

[bowtie81]

olisi mielenkiintoista nähdä tulokset jos pihistelijä voisi kokeilla 1.0TSI mikrohybridiä, varsinkin jos niitä saa manuaalina jolloin olisi mahdollisimman vertailukelpoinen tulos. Olisin utelias näkemään paljonko tuo mikrohybridijärjestelmä voi tuoda käytännön etua.

[Pihistelijä]

olisi mielenkiintoista nähdä tulokset jos pihistelijä voisi kokeilla 1.0TSI mikrohybridiä, varsinkin jos niitä saa manuaalina jolloin olisi mahdollisimman vertailukelpoinen tulos.

VAG mikrohybridejä ei valitettavasti saa manuaalina. Itseäni kiinnostaisi sellainen manuaalina (itseasiassa olisi jo uusi Leon tilattuna). Alentaisi kaupunkikulutusta ja koska rullailen paljon vapaalla, voisi moottori olla sammutettuna. Kuluttaisi 0 litraa 0,5 litran sijaan tunnissa.

[Pihistelijä]

Leon kävi 60 tkm huollossa kolme viikkoa sitten. Siihen vaihdettiin uudet tulpat, ilmansuodatin ja 0W-20 öljyt. Osasin odottaa pientä kulutuksen laskua, koska ilmansuodatin oli reilut kolme vuotta ja 60 tkm ajettu. Lisäksi tuli ohuemmat öljyt. Kulutuksen lasku oli kuitenkin paljon suurempi mitä odotin. Varsinkin heti kylmänä ja hitaassa ajossa matalilla kierroksilla.

[Foxit]

Mitkä pyörät Priuksessa oli?

Tehtaalta tulleet alkuperäisvanteet 17" muovikapseleilla ja renkaat Toyo NanoEnergy R41 :t koossa 215/45 R17.

[Foxit]

Todellisella 100 km/h nopeudella. Ajotietokone laskee tuon keskinopeuden ajetun matkan ja ajan mukaan. Eli käyttää matkamittaria, jonka heitto on autoissa paljon pienempi kuin nopeusmittarien. Olen tarkistanut oman Leonin matkamittarin heiton ja se näyttää 0,5% liian vähän. Eli  todellinen nopeus olisi 0,5% suurempi kuin ajotietokoneen lukema. Jos oletetaan, että 100 km/h tulee näyttöön välillä 99,5-100,5 km/h, on todellinen ajonopeus ollut välillä 100-101 km/h.

Ollaankohan me ajettu edes samoja autoja... Ajamassani Leonissa kyllä piti ajaa nopeusmittarin mukaan 105 km/h jotta todellinen nopeus oli GPS:n mukaan 100 km/h. Hetken kuluttua keskikulutus- ja nopeusmittarin nollauksesta keskinopeus seisahtui 105 km/h kieppeillä joka oli sama kuin mittarinopeus. Kaiken järjen mukaan sinun autosi keskinopeusmittari asettuu samalla logiikalla 100 km/h keskinopeuteen kun ajat 100 km/h mittarinopeutta eli toisin sanoen 95 km/h GPS:n mukaan. Eli yhteenvetona, oman kokemukseni mukaan Leon ei ainakaan laske tuota keskikulutusta tuon ajetun matkan ja ajan mukaan tuollaisessa lyhyessä mittauksessa.

[Pihistelijä]

Eli yhteenvetona, oman kokemukseni mukaan Leon ei ainakaan laske tuota keskikulutusta tuon ajetun matkan ja ajan mukaan tuollaisessa lyhyessä mittauksessa.

Tästä en ala väittelemään. Olen tarkistanut sen useita kertoja ottamalla aikaa sekunttikellolla ja jakamalla trippimittarin lukeman saadulla ajalla. Laskettu keskinopeus on aina ollut sama kuin ajotietokoneen ilmoittama lukema.

Nopeusmittari kyllä heittää sen 4-5 km/h, mutta keskinopeus lasketaan tuosta matkamittarista, joka ei heitä.

[teräksenharmaa]

Itse en ole täysin ymmärtänyt sitä, miten nuo luvut ilmoitetaan Passatissa, joka lienee logiikaltaan sama kuin Leon. Kun ajotirtokoneen nollaa ajossa, niin siihen alkaa päivittymään mittarinopeutta, joka normaaliin tapaan liioittelee. Kuitenkin kun pidemmältä matkalta kun ottaa ajotietokoneen matkan ja ajan, niin niistä laskemalla tulee kuitenkin sama keskinopeus kuin mikä näkyy ajotietokoneessakin.

Ainakin aluksi ajotietokoneen nopeus on siis selvästi mittarinopeus, mutta myöhemmin se vaikuttaisi olevan todellinen nopeus.

[b1mpo]

Itse en ole täysin ymmärtänyt sitä, miten nuo luvut ilmoitetaan Passatissa, joka lienee logiikaltaan sama kuin Leon. Kun ajotirtokoneen nollaa ajossa, niin siihen alkaa päivittymään mittarinopeutta, joka normaaliin tapaan liioittelee. Kuitenkin kun pidemmältä matkalta kun ottaa ajotietokoneen matkan ja ajan, niin niistä laskemalla tulee kuitenkin sama keskinopeus kuin mikä näkyy ajotietokoneessakin.

Ainakin aluksi ajotietokoneen nopeus on siis selvästi mittarinopeus, mutta myöhemmin se vaikuttaisi olevan todellinen nopeus.

Tällaiseen päätelmään itekki oon tullu näissä viimeisissä autoissa. Oon oikein tarkistanut ajetut kilometrit ja ajan pidemmillä siirtymällä. En tiedä millä aikavälillä se tapahtuu, että näyttää todellisen nopeuden viisarin näyttämän sijaan tuossa keskarissa. Hankala, kun ei pysty kovin montaa kymmentä kilometriä pitää absoluuttisesti samaa nopeutta.

[mabe]

Miten pitemmän ajan kulutukset etenee?

Meillä 94tkm ajalta 5,76 litraa sadalla.

[bowtie81]

sori lievä OT mutta 1.2TSI kulutus tänään 4,5l/100km, ei pihistelyajoa mutta taloudellista ajoa. Välillä ohituksia, parkkitalossa ajelua, vakkarilla ajoa mutta alle 80kmh kokoajan, muuten ei näin pieniin pääse. 7.4.18 tankkasin ekan kerran kun 90691km ajettu, siitä lähtien kirjattu kaikki ja koko tämän historian kulutus 6,16l/100km, jonkinverran on peräkärryä vedetty, silloin menee se 8-9l.

https://www.dropbox.com/s/hass6nfihs215fb/2020-08-25%2017.25.50.mp4?dl=0

[Seatisti84]

Leon kävi 60 tkm huollossa kolme viikkoa sitten. Siihen vaihdettiin uudet tulpat, ilmansuodatin ja 0W-20 öljyt. Osasin odottaa pientä kulutuksen laskua, koska ilmansuodatin oli reilut kolme vuotta ja 60 tkm ajettu. Lisäksi tuli ohuemmat öljyt. Kulutuksen lasku oli kuitenkin paljon suurempi mitä odotin. Varsinkin heti kylmänä ja hitaassa ajossa matalilla kierroksilla.

Tässä on pikkuhiljaa tulossa eka öljynvaihto niin kannattaako laittaa suosiolla noi 0W-20 öljyt vai 5W-30 🤔

[Seatisti84]

 Pienimmillään päässy tohon lukemaan, työmatka joka on noin 30km. Niin motaria kuin kehätietä.