Octavian käynnistysmysteeri

[0ctavia]

Onko hyviä ehdotuksia missä vika piilee...?

Eilen päivällä auto toimi moitteettomasti, kuten tähän asti muutenkin jo kolme vuotta.

Eilen illalla pakkasta oli n. 15 astetta ja auto oli seisonut ennen käynnistysyritystä viitisen tuntia.
Kaikki oli muuten normaalisti mutta startatessa kuului vain naksahdus, ei mitään muuta.
Akku ilmeisesti ok, kaikki valot kirkkaat jne.

Onneksi auto oli nokka alamäkeen ja sain yksinkin tehtyä mäkistartin jolla auto lähti käyntiin hyvin.

Sen jälkeen olen nyt startannut, kylmänäkin, pari kertaa eikä ongelmia ole ollut.

Mikä tuossa eilisiltaisessa startissa oli ongelma? Ehdotuksia?

Edit: Korjattu kirjiotusvihreitä.

[ptbr]

Onko sulla mikä kone? Omassa 1.9 TDI:ssä oli polttoainepumpun rele vialla ja se teki samanlaisen tempun. Tosin se ei käynnistynyt kuin korjaamokäynnin jälkeen. Oli mennyt myös se tankissa oleva pumppu.

[Erkka]

Onko sulla mikä kone? Omassa 1.9 TDI:ssä oli polttoainepumpun rele vialla ja se teki samanlaisen tempun. Tosin se ei käynnistynyt kuin korjaamokäynnin jälkeen. Oli mennyt myös se tankissa oleva pumppu.

Lähteekö diesel vetämällä käyntiin?

[0ctavia]

Uusi päivitys; yritin juuri lähteä liikkeelle, sama juttu.
Startatessa vain naksahtaa.

Kone on 1,6 FSI, vuosimalli 2007.

Latasin akkua pari tuntia aamulla varmuuden vuoksi, napajännite mittarin mukaan 12,5.

[qwe]

Kannattaisi ehkä puhdistaa akun navat ja myös startin päästä hapettumat.

[Erkka]

Uusi päivitys; yritin juuri lähteä liikkeelle, sama juttu.
Startatessa vain naksahtaa.

Kone on 1,6 FSI, vuosimalli 2007.

Latasin akkua pari tuntia aamulla varmuuden vuoksi, napajännite mittarin mukaan 12,5.

Kuulostaisi starttimoottorivialta. Pendikslaite naksahtaa, mutta ei lähde pyörittäämään starttimoottoria.

[Erkka]

Meikäläisen Polossa akun napajännite liikkuu 14.5 V tienoilla. Saattaa akkukin vedellä Ocussa viimeisiään.

[ptbr]

Lähteekö diesel vetämällä käyntiin?

Ei yritetty, soitin hinausauton ja vietiin pirssi myyjäliikkeeseen tutkittavaksi. Ei varmaan olisi lähtenytkään kun pumppu oli mykkä.

[Arcca]

Kannattaisi ehkä puhdistaa akun navat ja myös startin päästä hapettumat.

+1

[0ctavia]

Navat akussa puhtaat, ei hapettumia.

Tuntuu itsestäkin starttivialta, rele (bendixissä?) naksahtaa mutta muuta ei tapahdu.

Latausjännite lienee tuo 14,5 mutta ei kai se niin paljoa muuten ole?

Soitin juuri tuonne Skodan ajoturvaan, oikein harvinaisen tympeää 'palvelua'.
Auton saisi korjaamolle heti ja nopeasti, mutta mitähän se sunnuntaina auttaa.
Ihmettelin sitä ääneen ja palveluinto ei ainakaan parantunut...
Tuon auton ehtii huomennakin tuosta korjaamolle viedä, mutta auton tarvitsen tänään.

Nyt odotellaan että jostakin vuokraamosta soitetaan että miten saan auton alle.

Tällä kokemuksella en voi tuota ajoturvaa kehua enkä suositella...

[Karvis]

Eihän ajoturvan tarkoitus olekkaan saada autoa sillä sekunnilla pajotettavaksi, vaan auto hoidellaan hinurilla korjaamolle ja sijaisauto tilalle jotta matka jatkuu.

Kerran olen joutunut käyttämään ajoturvaa ja palvelu oli erittäin hyvää, hinuri ilmaantui pihaan puolessa tunnissa ja sijaisauton olisi saanut jos autoa ei olisi saatu samalle päivälle kuntoon.

Pidän kyllä vastakin ajoturvan voimassa

[0ctavia]

Olen ihan samaa mieltä, ja sen kerroinkin tälle 'palveluhenkilölle'; aivan turhaa hätäillä hinauksen kanssa sunnuntaina kun auto seisoo omassa pysäköintiruudussa.
Sijaisautolla oli kiire, ja se tulikin muutaman mutkan kautta...


Sijaisautoksi tuli Jetta Tsi, 90 kW koneella, 13 tkm ajettu.
Ei kuulu aiheeseen mutta muutama huomio näiden mallisen eroista (Jetta 1,4 Tsi-Octavia 1,6 FSI)

Rengasmelu.
Jetassa 205/55 16 Nokian 7 ja rengasmeteli hirvittävä jo taajamanopeuksilla, saati sitten maantiellä.
Aika fanaatikko saa olla pidon kanssa että suostuu tuollaisella ajamaan kun mukavampia ja hiljaisempia renkaita on markkinoilla...

Korimalli.
Jetan kontti on iso, mutta luukku pieni.
Vaikka tilaa on niin se on todella hankalaa käyttää tuosta postiluukusta.

Varusteet.
Jetta lienee neekerimalli, ensikoskemalla muoviratti tuntui karulta mutta parin kilometrin jölkeen asiaa ei enää edes huomannut.
Eli nahkaratti ei ole elintärkeä...
Jetassa puoliautomaatti-ilmastointi ja se tuntui todella antiikkiselta kun on tottunut oikeaan automaattiin.

Moottori.
1,4 Tsi pitäisi olla reilusti voimakkaampi varsinkin osateholla mutta perstuntumalla ero oli suuri pettymys, ei oikein mitään eroa.

Oikeasti kaiken kanssa pystyy varmasti elämään, mutta tuli vain mieleen...

No, niin, asiaan.
Nyt sitten odotellaan mitä korjaamolla arvotaan vian syyksi.
Starttia kokeiltiin boosterinkin avulla, sama naksahdus tuloksena eli virran vähyys ei ainakaan ole syynä.
Tuosta sijaisJetasta mittasin myös napajännitteen, oli ihan sama 12,5 kuin Octaviassakin.

[Reneto]

Olen ihan samaa mieltä, ja sen kerroinkin tälle 'palveluhenkilölle'; aivan turhaa hätäillä hinauksen kanssa sunnuntaina kun auto seisoo omassa pysäköintiruudussa.

Mulla oli sama tilanne jokunen viikko sitten. Sunnuntaina soittelin VW:n liikkumisturvanumeroon, ja kyselin auton hinauksesta kotipihasta korjaamolle. Sanoin että meikäläiselle on sama viedäänkö auto su:na vai ma:na, ja hetken päästä hinurikuski soitteli suoraan minulle, että sunnuntai on parempi. Maanantait (ja erityisesti aamut) ovat heille ruuhka-aikaa. Haki auton sitten samantien..

Sinulla ei tietty ole mikään kiire, koska sijaisauto on jo ajossa.

[0ctavia]

Heh, joo, tuo hinausautoyrittäjä sanoi samaa; maanantaiaamut on kiireisiä eikä hänellä ollut mitään pakkasiakaan vastaan...

Itse asiassa mieluummin, huomattavasti mieluummin ajan sillä omalla Octavialla kuin tuolla Jetalla, syyt tuossa ylempänä...
(Jetta on ok, sellaisella olen aikaisemmin työn puolesta ajanut mutta Octavia on parempi... ...varsinkin kun näin peräkkäin vertailee noilla varusteilla)

[pomo]

Mulla toimi ajoturva hinausta lukuunottamatta hyvin. Reipas Oulu hinaus 24 H AJOI auton kyytiin ja otti ajamalla kyydistä, vaikka auto oli menossa korjaukseen moottorivian takia... Rohkea mies!

[tsiih]

Auto nyt jo kerkisi korjaamolle mutta jos siis startissa vika, saa sen usein toimimaan hätätilanteessa kopauttamalla terävästi kylkeen jos sijainti sallii. Vanhemmissa vagineissa startti oli todella hyvin esillä.

[0ctavia]

Auto nyt jo kerkisi korjaamolle mutta jos siis startissa vika, saa sen usein toimimaan hätätilanteessa kopauttamalla terävästi kylkeen jos sijainti sallii. Vanhemmissa vagineissa startti oli todella hyvin esillä.

En halua olla nenäkäs, mutta on tässä tullut kokeiltua muutakin kuin ovenkahvaa ja tiedän tuon koputtelamalla herättelyn ja voin kertoa että sitä tuli kokeiltua muutaman kerran.
Startti ja sen solenoidi on tosiaan hyvin esillä tuossakin mallissa.

Korjaamolla ei kukaan tiedä mitään puhelimessa, eivät ilmeisesti ole huomanneet että auto on tulla tupsahtanut pihaan ja avaimet laatikkoon.
Näyttää siltä että kohta lähden käymään paikanpäällä niin ei onnistu pelkkä luimistelu. (Luimistelu terminä ja käytöksenä lienee ainakin koiraihmisille tuttu)

[0ctavia]

No niin, kävin paikanpäällä kysymässä kun ei kukaan asiasta mitään tietävää löytynyt puhelimeen tai soittamaan.

Korjaamolla huoltoneuvoja sanoi kokeilleensa ja auto oli startannut normaalisti.
Niinpä diagnoosi oli: ei vikaa tai vika asiakkaan mielentilassa.

Kerroin epikriisin suullisesti tähän saakka ja arvioni mielentilastani jos/kun vastaavaa häiriötä esiintyy joulunpyhinä 30 asteen pakkasessa.
Kertomus vakuutti huoltoneuvojan ja sanoi että vika hänenkin arvionsa mukaan sijoittuu startin tienoille oireiden perusteella ja vika korjataan viikon kuluessa.

Muistutin tuosta Skodan ajoturvasta ja sen suomasta mahdollisuudesta sijaisautoon kolmeksi vuorokaudeksi ja lupasi että tuossa ajassa niinkin vaikea ja monimutkainen operaatio kuin startin vaihto saataisiin tehtyä.
Jos ei heillä aika riitä niin ylihuomenna käyn itse sen siellä tekemässä.

...jotenkin minulla on sellainen olo ettei tämä mene ihan sukkana koriin vieläkään...

[sollila]

...jotenkin minulla on sellainen olo ettei tämä mene ihan sukkana koriin vieläkään...

Ã,,lä huoli, v****ksi se menee kuitenki...

[tsiih]

En halua olla nenäkäs, mutta on tässä tullut kokeiltua muutakin kuin ovenkahvaa ja tiedän tuon koputtelamalla herättelyn ja voin kertoa että sitä tuli kokeiltua muutaman kerran.
Startti ja sen solenoidi on tosiaan hyvin esillä tuossakin mallissa.

Juu en minäkään halua olla nenäkäs, mutta saattaa joku muukin joskus tätä lukea kun vastaavat oireet iskevät...

[JaskaPankuttaja]

En minäkään halua olla nenäkäs, mutta kerätään tänne nyt sitten kaikki irtonainen muille avuksi...

Pelkkä akun napajännite ei ole oikein yksiselitteinen osoitin akun kunnosta/toiminnasta.
Napajännite voi olla ihan ok, mutta silti akku niin piipussa ettei käynnistykseen riittävää virtaa irtoa.
Tietysti tuolla mittauksella voi todeta että onko akku aivan tyhjä, mutta ei sitä että se on varmasti kunnossa.

Tuo startin koputtelu auttaa jos hiilet ovat jumissa, ja jos startti ei ole näkösällä niin ainahan voi potkaista autoa kylkeen...
...taitaa se olla se vaihtoehto joka useimmalle tuossa tilanteessa tulee mieleen, ehkä toteutettuakin...

Vikojahan voi olla vaikka minkälaisia, mutta jos naksahtaa niin ei liene Hondan tyyppivika, eli virtalukon pohja hajalla.

Jos auto kuitenkin starttaa välillä normaalisti (kylmänäkin) niin akku ei ihan kuollut ole ja on vaikea heittää veikkausta viasta, jos solenoidi kuitenkin yrittää (naksahdus) niin on bendix jumissa tai starttimoottorin johdoissa vikaa. Tai mitä muuta tahansa.
Kannattaa aina kysyä valistunutta mielipidettä pajalta, ihan mielenkiinnosta.

[0ctavia]

No niin, kiitos kaikille kommentoijille!

Auto oli tänään noudettavissa.
Startti oli vaihdettu.
Alkuperäistä osaa ei ollut nopeasti saatavissa niin autoon on vaihdettu kuulemma Boschin startti. Mitä tuo nyt sitten tarkoittaakin. Kuitissa luki 12 kk takuu startille.
Olivat joutuneet tekemään sähköjohtimille oman liittimen, siksi oli mennyt työaikaa 1,4 tuntia, sen tuo ei-alkuperäinen startti oli aiheuttanut.
Toisaalta hinta oli kuitenkin n. puolet alkuperäisen osan hinnasta.

Se mikä on koko asiassa naurettavinta, tai suorastaan pelottavaa niin loppupäätelmä oli että vika ON VARMAANKIN tuossa startissa. Ei kovin vakuuttavaa.

Loppupäätelmänä on että tuo ajoturva maksoi hinauksen sekä vuokra-auton.
Hinauksen saa vakuutuksestakin, ja ei-merkkikorjaamolla huoltaminen on niin paljon halvempaa että sillä pari päivää autoakin vuokraa.

Kommentit tuosta vuorkaamon Jetasta:

Rengasmeluun ei kahdessa vuorokaudessa tottunut, se oli tosin vain koomista kun tiesi saavansa oman auton pian alleen...

1,4 Tsi ei moottorina vakuuttanut, kulkuhaluissa ei juuri eroa 1,6 FSIhin ollut, kuten ei kulutuksessakaan; molemmilla pääsee vaivatta 6 litran keskikulutukseen. Kunpa tuohon Octaviaankin saisi saman kuusivaihteisen laatikon kuin tuossa Jetassa oli niin saisi kulutusta Octaviassa vielä roimasti alas...
Jetassa oli vaihtonuoli, ja ilmeisesti oma ajotapa on melko taloudellinen kun YLEENSÃ,, tuo hoputti vaihtamaan pienemmälle tasaisessakin taajama-ajossa, vain pari kertaa ylämäessä huomasin neuvovan vaihtamaan isommalle.

15 asteen pakkasessa ikkunat alkoivat jäätymään herkästi, aiheutti kaikenlaista säätämistä mitä ei automaatilla tarvitse tehdä. Tuomio; puoliautomaatti on todellisuudessa manuaali, kokemusten perustella vastaavissa olosuhteissa automaatti-ilmastointi toimii automaattisesti oikein.

Mitäs muuta?
No, ihan ok auto, muttei tarpeeksi hyvä että pätkääkään kiinnostaisi tuollaisen ostaminen.

[Karvis]

1,4 Tsi ei moottorina vakuuttanut, kulkuhaluissa ei juuri eroa 1,6 FSIhin ollut

[0ctavia]

^
Noo, kokeile joskus sellaista kulkupeliä jossa on oikea moottori...
Näissä kotteroissa olevat arkikoneet ovat kyllä aika samanlaisia, ei noissa olennaista eroa ole.

Jos kokemuksesi ovat 1,6 FSIstä ja 1,2 Tsi:stä niin ilmeisesti kuvittelet noissa jotain eroa olevankin...

[Karvis]

Jos kokemuksesi ovat 1,6 FSIstä ja 1,2 Tsi:stä niin ilmeisesti kuvittelet noissa jotain eroa olevankin...

Kyllä niissä on eroa ja paljon

Noo, kokeile joskus sellaista kulkupeliä jossa on oikea moottori...

On tullut kyllä kokeiltua jos jonkilaista moottoria sekä myös Moottoria

[0ctavia]

Niin varmaan, kuten kommenteista huomaa.

Ylittäjän kanssa on turha keskustelle, saat jäädä omaan arvoosi.

[tsiih]

Se mikä on koko asiassa naurettavinta, tai suorastaan pelottavaa niin loppupäätelmä oli että vika ON VARMAANKIN tuossa startissa. Ei kovin vakuuttavaa.

Mitä muuta voi sanoa, jos auto kerran toimi korjaamolla hyvin? Selvännäkijäkykyjä on harvassa.

[0ctavia]

^
Ahaa, tuota tietoa minulle ei tarjottu, kerrottiin vain että silloin ensimmäisellä kokeilulla auto oli startannut.

Vikaa ei siis saatu 'päälle' missään vaiheessa?

[Reneto]

Vikaa ei siis saatu 'päälle' missään vaiheessa?

Meikällä oli pököttimessä joskus starttivika (satunnaisesti vain naksahti, ja startin paukuttelu rukarilla auttoi). Nyrkkipajan asentaja totesi sen vialliseksi ottamalla koko paskan irti ja teki pöydällä piuhojen kanssa parissa minuutissa n. sata starttausta. Ja tulihan se hiljainen hetki..
Ei ne merkkikorjaamoilla varmaankaan vaivaudu tuollaista tekemään.

[tsiih]

Monta kertaa olen itsekin joutunut vaihtamaan/korjaamaan osia ihan kokemuksen ja uskomuksen perusteella. Se on välillä uskomatonta miten autot korjaantuvat kun ne ajetaan korjaamon pihaan, kuitenkin sen tietää että jotain on tehtävä, ei asiakas huvikseen viasta valita (tai no, harvoin ).
On tullut sellainen tapa, että jos en ole viasta 101 % prosenttisen varma tulee diagnoosilauseeseen sana "todennäköisesti".
En sitä tiedä, miten Octavian octavia on korjaamolla käyttäytynyt, mutta kyse ei ole aina siitä, etteikö korjaamolla viitsittäisi yrittää saada vikaa päälle vaan siitä mikä on käytännössä mahdollista.Tuntihinta pyörii silloinkin, onko asiakas valmis maksamaan esim. sadan kilometrin koeajoa vian päälle saamiseksi (jos edes sata km riittää) vai luottaako asentajan "vika-arvaukseen". Korjaamon aikataulukaan ei veny loputtomiin. Paineet vian korjautumisesta on tietysti aina asentajan niskassa.