Dieselin aika on ohi

[mfroberg]

AdBlue jäätyy -11C lämpötilassa. Tällöin merkistä tai EU-luokasta riippumatta SCR-katalysaattori ei ole toiminnassa. TM:ssä oli vuosi pari sitten artikkeli asiasta ja kylmällä käynnistetyn dieselin lämpiäminen niin että päästöjenpoisto toimii optimaalisesti voi kestää jopa puoli tuntia.
https://www.neste.fi/artikkeli/seitseman-kysymysta-adbluesta

Hmm, onko siis niin ettei henkilöautoissa ole tuolle AdBlue säiliölle mitään lämmitystä? En ole omaa pirssiä tutkinut sen tarkemmin tässä suhteessa. Meillä on työmaalla kaksi Liebherr työkonetta vm.2016 joissa on tuollainen AdBlue järjestelmä _sekä_ ko. säiliön lämmitys (kierukka tms.)

[b1mpo]

Meillä on kanssa kaksi tadanoa. Toisessa lämmitys ja ongelmia. Toisessa ei ole lämmitystä eikä ongelmia. Liebhereissä pelannut vissiinkin. Itellä -16  Liebherri ajossa ja se on viimeisiä ilman kusia.

[mfroberg]

Meidän Liipperit on tulleet käyttöön 11/2016. Ongelmia oli aluksi noiden AdBlue laitteiden kanssa ja niitä korjattiin moneen kertaan, nyt ovat pelanneet jo pitkään ilman ongelmia. Puskukoneessa vaihdettiin muistaakseni joku kompura ja pyöräkoneessa taisi rikkoutua AdBlue tankkiin menevät tangon/lämmityskierukan kiinnitys, on vaan ylhäältä kiinni ja osa on pitkä joten tulee helposti heiluriliikettä.

[tet]

Mutta tyyni sää ja -20 astetta, niin säätövoimaa pitää olla. Kun kivihiililaitokset suljetaan, millä ne korvataan?

Pitäisi puhua ennemmin yksikössä kuin monikossa. Suomessa on vain yksi lauhdevoimaa tuottava kivihiilivoimala, Meri-Pori. Muut puolisen tusinaa laitosta tuottavat myös kaukolämpöä, joten ne korvattaneen pääosin biovoimalaitoksilla, ja näin ollen tulevat tuottamaan sähköä yhtä varmasti ja tasaisesti kuin nyt hiilellä.

[HiTecci]

Muut puolisen tusinaa laitosta tuottavat myös kaukolämpöä, joten ne korvattaneen pääosin biovoimalaitoksilla, ja näin ollen tulevat tuottamaan sähköä yhtä varmasti ja tasaisesti kuin nyt hiilellä.

Ainoa mutti että tuon biomassan energiasisältö on vain murto-osa kivihiilestä => tarvitaan aika valtavat materiaalivirrat jotta päästäisiin samoihin teholukuihin ja milläs tuo massa kulkee, kumipyörillä => kokonaispäästöt polttoaineineen ja meluineen voivat olla jo aika valtavat, puhumattakaan millaisen liikennekaaoksen nuo rekat tälläisen bio-voimalan ympärille aiheuttavatkaan

[tet]

Ainoa mutti että tuon biomassan energiasisältö on vain murto-osa kivihiilestä => tarvitaan aika valtavat materiaalivirrat jotta päästäisiin samoihin teholukuihin ja milläs tuo massa kulkee, kumipyörillä => kokonaispäästöt polttoaineineen ja meluineen voivat olla jo aika valtavat, puhumattakaan millaisen liikennekaaoksen nuo rekat tälläisen bio-voimalan ympärille aiheuttavatkaan

Kyllä, ja siksi muitakin keinoja niiden korvaamiseen on suunnitteilla. Mutta ei niiden sähköntuotannon korvaaminen mikään ongelma tule olemaan. Pelkästään Olkiluoto 3 tulee tuottamaan enemmän sähköä, kuin kaikki suomen CHP-hiilivoimalat (eli kaikki miinus Meri-Pori) yhteensä.

[V60]

Ydinvoimaan ja muuhun uuteen sähköntuotantoon. Ei tuo tuulivoima enää mitään näpertelyä ole. Aiheeseen sopivasti oli juuri uutisiakin.

https://www.verkkouutiset.fi/tuuli-ohittanut-kivihiilen-sahkontuotannossa/

Mutta fossiilisten osuus sähköntuotannossa vaihteeksi kasvussa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/fossiilisilla-polttoaineilla-tuotetun-sahkon-maara-kasvoi-11-prosentilla-uusiutuvien-suunta-muuttui-poikkeus-voi-olla-tarkea-signaali/39c07561-3175-4ba2-a970-871eec344c4d

[teräksenharmaa]

Mutta fossiilisten osuus sähköntuotannossa vaihteeksi kasvussa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/fossiilisilla-polttoaineilla-tuotetun-sahkon-maara-kasvoi-11-prosentilla-uusiutuvien-suunta-muuttui-poikkeus-voi-olla-tarkea-signaali/39c07561-3175-4ba2-a970-871eec344c4d

Oli kasvussa... Fossiilisten osuus siis kasvoi vuonna 2018 verrattuna vuoteen 2017.

[V60]

Kaikessa on aina riesansa.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/kuka-kierrattaa-vanhat-tuulivoimalat-saksan-ymparistovirasto-huolestui-pian-kasiin-rajahtavasta-ongelmasta/d9203125-ce24-4a80-a3b7-cc2a5a93c6d1

[V60]

St1 laittaa uusiutuvan dieselin tuotantoa pystyyn Ruotsissa.
https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/poyrylle-iso-suunnittelutyo-st1lta/934f3b8e-85bf-40c2-b4c0-6d647daacea2

[b1mpo]

https://www.is.fi/autot/art-2000006298833.html

Saa nähdä koska henkilöautojen manipulointi kriminalisoidaan. Toisaalta odotan niin käyvän.

[HiTecci]

Saa nähdä koska henkilöautojen manipulointi kriminalisoidaan. Toisaalta odotan niin käyvän.

Miksi? Eikös se riitä että sellaisen käyttäminen on kiellettyä = tarkastuksia vaan lisää jotta riski kiinnijäämiseen kasvaa ja näin noiden manipulointien kysyntäkin pienenee => manipulointeja tarjoavat katoavat kun ei enää ole markkinoita, siihen mitään kriminalisointeja tarvita. Ihan samalla tavalla voisit vaikka ajella edullisella löpöllä, ei sen myyntiä ole kriminalisoitu mitenkään, mutta kiinnijäämisen riski ja varsinkin siitä saatavat seuraamukset laittavat kyllä pari kertaa miettimään kannattaako

[b1mpo]

Yksi tärkeä seikka on jälkimarkkinat. Ei ole mukava yllätys niille, jotka ajavat tavallista ripeämpikulkuisella vekottimella tyytyväisenä, kunnes saattavat saada sanktiot päästöjen takia tietämättään. Siksi ohjelmoijat varsinkin pitäisi saada syynin alle. Siellä markkinoidaan pienempää kulutusta, mutta ei markkinoida suurentuneita muita päästöjä. Veroasiat on sitten erikseen liittyen löpöllä ajamiseen.

[HiTecci]

Yksi tärkeä seikka on jälkimarkkinat. Ei ole mukava yllätys niille, jotka ajavat tavallista ripeämpikulkuisella vekottimella tyytyväisenä, kunnes saattavat saada sanktiot päästöjen takia tietämättään.

Käytetyn auton(kin) ostaminen on aina oma riskinsä, suurempi tahi pienempi, mutta riski joka tapauksessa ja varsinkin jos auton historiasta ei voi olla ihan 100-varma. Kuinka moni auto tuolla tienpäällä kulkeekaan esim. DPF keihästetynä tai EGR tukittuna, who knows, ja näihin ei todellakaan tarvita edes sitä nyt kriminalisoitavaksi ehdotettua "palveluntarjoajaa" = vain ja ainoastaan valvonta sekä säntilliset tarkastukset on se mikä näihin puree, merkittävillä rangaistuksilla avitettuina. Toki tämänkin on ikuinen ns. kissa-hiiri -leikki, miten jostain manipuloinnista jääkään kiinni ja kuinka niitä kiertoja jälleen kehitetään ettei niistä jäätäisi kiinni, autoja ohjelmoidaan OBD:n kautta nämä manipuloinnit peitelläkseen jne

[dosetti]

https://www.is.fi/autot/art-2000006298833.html

Saa nähdä koska henkilöautojen manipulointi kriminalisoidaan. Toisaalta odotan niin käyvän.

Sivua ei löydy, olisko toista linkkiä?

[b1mpo]

Sivua ei löydy, olisko toista linkkiä?

Jännä homma.
Tässä: https://www.is.fi/autot/art-2000006298706.html

[M_M]

Hmm, onko siis niin ettei henkilöautoissa ole tuolle AdBlue säiliölle mitään lämmitystä?

On siellä lämmitys, sekä siirtolinjassa että säiliössä. En tiedä onko kaikissa, mutta ainakin mulla Kodiaqissa ja olettaisin että kaikissa muissakin joissa on vastaava EA288 dieseli.

[teräksenharmaa]

Dieselien myynnin sukellus jatkuu vain.

https://tekniikanmaailma.fi/dieselautojen-syoksykierre-jatkuu-markkinaosuus-laski-euroopassa-jo-alle-30-prosentin-saksassa-nakyy-kuitenkin-merkkeja-dieselin-uudesta-noususta/?_ga=2.188570986.371213393.1572095810-621600349.1388237417

[Serv3ri]

 ...josta seurauksena:

https://tekniikanmaailma.fi/dieselautojen-suosion-romahtamisen-erikoinen-kaantopuoli-uusien-autojen-co2-paastot-kaantyivat-nousuun-ja-uusien-lukujen-mukaan-nousu-kiihtyy/

[V60]

Dieselien myynnin sukellus jatkuu vain.

https://tekniikanmaailma.fi/dieselautojen-syoksykierre-jatkuu-markkinaosuus-laski-euroopassa-jo-alle-30-prosentin-saksassa-nakyy-kuitenkin-merkkeja-dieselin-uudesta-noususta/?_ga=2.188570986.371213393.1572095810-621600349.1388237417

No mä ainakin pistin tilaukseen dieselbemarin...

[Freeze]

Saksassa dieselautojen myynti 9% kasvussa, siellä lähdettiin jo toiseen suuntaan.

https://europe.autonews.com/sales-market/german-sales-rise-9-may-diesel-market-rebounds

[Pihistelijä]

Saksassa dieselautojen myynti 9% kasvussa, siellä lähdettiin jo toiseen suuntaan.

Koska Saksassa valmistajat antavat huomattavia alennuksia diesel-autoista. Ilman niitä dieselien myynti sakkaisi sielläkin

[Freeze]

No, lähteepähän sielläkin päästöjen keskiarvo taas laskuun myynnin piristymisen myötä.

[Pihistelijä]

Ei kyllä vakuuta näiden uusien dieseleiden CO2-päästöt. Focuksen uusi 1.5 TDCi näyttää päästävän 148 g/km. Vertailun vuoksi oma 1.0 TSI bensa vain 94 g/km. Dieselin päästöt ovat 60% suuremmat.

Dieselissä on enemmän hiiltä per litra kuin bensassa. Täten litra dieseliä tuottaa 13% enemmän hiilidioksidia. Diesel lähtee siten altavastaajana päästöissä. Uusissa dieselissä pitää käsitellä pakokaasuja niin paljon, että niiden kulutus on noussut. Ne eivät pääse enää entisiin haamukulutuksiin. Bensat puolestaan ovat kehittyneet huimasti polttoainetaloudessa viime vuosina.

[b1mpo]

Ota huomioon oman autosi NEDC päästöt ja focuksen WLTP päästöt. Ei ne erot niin radikaaleja noissa ole. Lisäksi keskiarvoautoilija ajaa focuksella pienemmällä kulutuksella(l/100km) käytännössä.

[teräksenharmaa]

Ei kyllä vakuuta näiden uusien dieseleiden CO2-päästöt. Focuksen uusi 1.5 TDCi näyttää päästävän 148 g/km. Vertailun vuoksi oma 1.0 TSI bensa vain 94 g/km. Dieselin päästöt ovat 60% suuremmat.

Ja mitkähän ovat lukujesi lähteet?

Tässä Seat Leon Ecomotiven luvut:
102 (NEDC)/120-137 (WLTP)
https://content.seat.fi/Seat/Seat_PDF.nsf/(PDFsWeb)/Leon/$file/Seat_Leon.pdf?open

Focus 1.5 EcoBLue 120 hv:
121-124 WLTP
https://indd.adobe.com/view/b1d3627f-6afb-4cb4-9845-8b6ef87bd6a9?fmccmp=other:nwp:vhp:overlay::view%20interactive%20brochure:ford%20focus

Focus on paljon raskaampi ja vähän isompi auto. Silti Focus Dieselillä on suorituskykyisempi kuin Leaon Ecomotive ja Focuksen ilmoitettu CO2-päästö pysyy Leonille ilmoitetun alueen alarajalla.

[Freeze]

Ei kyllä vakuuta näiden uusien dieseleiden CO2-päästöt. Focuksen uusi 1.5 TDCi näyttää päästävän 148 g/km.

Kieltämättä hämmentää nuo sinun arvot, Trafin todistuksessa kun lukee että allekirjoituksen ja tallissa olevan vm 2018 1.5 TDCi -Focukseni CO2 -päästöt ovat 110 g/km.

Tämänhetkiset viralliset tiedot, joissa 1.5 TDCi -koneilla päästöt 119-142 g/km:
https://www.ford.fi/content/dam/guxeu/fi/documents/brochures/cars/focus-new/BRO-ford_new_focus.pdfhttps://www.ford.fi/content/dam/guxeu/fi/documents/brochures/cars/focus-new/BRO-ford_new_focus.pdf

[-karppa-]

Ja eikö noihin päästöihin lasketa myös lisävarusteet ja vanteetkin, jos erehdyt tehtaalta ottamaan liian suuret  ?

[Freeze]

Minulla taitaa olla lähes kaikki lisävarusteet, , lisävarustevanteet ja 215-50-17 renkaatkin alla.

[vagfani]

Erinomainen kolumni:

https://www.is.fi/autot/art-2000006300612.html