Kesärenkaat 2017

[vasara]

Artikuloin ehkä vähän huonosti. Jos kerran se on sama rengas, niin miksi Rengas-Online sitten pitää listoillaan molemmat mallit, halvemman ja kalliimman vaihtoehdon? Minusta sitä ei oikein markkinointi- ja hinnoittelupolitiikalla selitetä.

Joo.. en tosiaan osaa sanoa.. nuo 2 rengasta on vain Rengas-Online Suomisaitilla, muualla myydään vain Zlinea. Nokian mukaanhan pintakuvio on sama, mutta renkaassa olisi jotain sisäistä eroa? Specsit on kuitenkin renkaissa identtiset, joten jää uskon varaan. Vähän vaikea kuvitella, että Suomen markkinoille olisi kehitelty muita markkina-alueita parempi rengas?
Kun aikoinaan vannetukku myi Zlinea nimellä "Nokian zLine (Hakka Black)", niin siitä käytiin oikein oikeuttakin:
http://www.markkinaoikeus.fi/fi/index/paatokset/valiaikaisetpaatokset/valiaikaisetpaatokset/1386937349652.html

[SNG]

Jos joku lehti tekisi parivertailun saman koon, kantavuuden ja nopeusluokan Nokianeista. Tuskin kukaan uskaltaa ruokkivaa kättään purra...

Toisaalta jos tulisi rinnakkaismerkkien vertailu, sinne sekaanhan tuo parivertailu sopisi.

TM ostaa rengasliikkeistä eli kivijalasta. Nokian Linea ja Z-Linea saa myös kivijalasta, eli tuokaan ei olisi rajoittava tekijä.

[firstvw]

Saattaa yllättyä, jos kysyy renkaiden hintoja ihan oikeasti paikallisesta rengasfirmasta, eikä selaile niitä netistä. Pirkkalan rengaspalvelu ei liene niitä halvimpia lafkoja.

Miksi muuten noilla renkailla on eri EAN-koodit, onko kyseessä sama rengas?
Pirkkalan rengaspalvelu EAN: 6419440284859
Rengas Online EAN: 6419440285139

Miksi kivijalkojen pitää laittaa ilmavat hinnat sinne nettiin eikä niitä tiukkoja? Kauppa varmaan kävisi eikä tarttis vastailla mitä maksaa uteluihin.  Siksikö että aina naaman/päivä mukaan voi sanoa hinnat tiskillä? Vai käykö kauppa silti niin hyvin, kun voi myydä Suomen oloihin suunniteltuja nokialaisia? Hymy on herkäs pienen alennuksen jälkeen kun asiakas luulee olevansa kova tinkaaja ja kauppias möi silti kovalla katteella Täytyy kuitenkin muistaa ettei se verkkokaupan myyjäkään ilmaiseksi niitä renkaita myy. Yrityksen rahoitus/verojärjestelyt voi tietty olla mitä sattuu, mutta eihän se haittaa valtiotakaan

Autonrenkaat olen kyllä ostanut aina paikalliselta kun on yleinen koko ja tuttu paikka. Hinnat ovat olleet minusta kilpailukykyiset ja kuitenkin olen valmis maksamaan vähän extraa yrittäjälle. Offtopic: MP renkaissa on suuria eroja, netistä 250â,¬ sarja ja liikkeestä ~400â,¬. Tosin ne vaihdan ite, sen verta helppo homma.

[Zego]

Ostaako TM edelleen Vianorilta (Nokian omistuksessa edelleen?)?

[BobSmith]

Miksi kivijalkojen pitää laittaa ilmavat hinnat sinne nettiin eikä niitä tiukkoja?

Kyllä "kivijalkakaupasta" saattaa kokemukseni mukaan saada ihan järkevän hinnan, kun kysyy puhelimella tai sähköpostilla. Monella ei edes ole netissä hinnastoa. Tuo nimeltä mainittu rengaskauppa ei oikeastaan ole kivijalkakauppa, he eivät tingi hinnoista ja nettisivuillakin sanotaan "Emme tee tarjouksia. Kaikki sivuillamme näkyvät hinnat ovat kiinteitä."

[Jultsu]

Mua ei kyllä henkilökohtaisesti innosta rustata joka nettisivulta löytyvään tarjouspyyntölomakkeeseen joka kerta erikseen viestiä ja nimeä ja yhteystietoja ja sitten odotella kädet ristissä se 3-4 arkipäivää josko joku sieltä suostuisi jopa vastaamaan siihen viestiin. Ei vaikka näppäimistöltä löytyykin ctrl ja c ja v -näppäimet.

[-karppa-]

Eivät välttämättä eri renkaita.. vaan erinimisiä renkaita.. ihan samalta nuo ainakin näyttää.

Zline nimellä muille markkinoille: https://www.nokiantyres.com/tyres/passenger-car/summer-tyres/
Ja Hakka Black nimellä 'Suomen' markkinoille: https://www.nokianrenkaat.fi/renkaat/henkiloauton-renkaat/kesarenkaat/

Jos joku uskoo, että kumiseos on erilainen, niin uskokoon.. minusta nuo on sama tuote ja nimiero hämäyksellä saadaan Suomessa kynittyä enempi rahaa?

http://www.markkinaoikeus.fi/fi/index/paatokset/valiaikaisetpaatokset/valiaikaisetpaatokset/1386937349652.html

Markkinaoikeus kieltää vannetukku.fi Oy:tä väliaikaisesti jatkamasta tai uudistamasta renkaita koskevassa markkinoinnissaan ilmaisujen

- Nokian zLine (Hakka Black), myydään Suomessa myös nimellä Hakka Black
- Nokian zLine on sama rengas kuin Suomessa myytävä Hakka Black

tai muiden samankaltaisten ilmaisujen, joissa esitetään Nokian zLine renkaissa ja Hakka Black -renkaissa olevan kysymys samoista renkaista, käyttämistä.

Kieltoa on noudatettava heti 50.000 euron sakon uhalla. Kielto on voimassa siihen saakka kunnes asia on lopullisesti ratkaistu.

[-karppa-]

Oliko sulla jotain annettavaa tähän keskusteluun?

Vai muuttuuko sinusta viime vuoden huippurengas vuodessa huonoksi, jos seuraavassa testissä painotetaankin kylmiä olosuhteita ja testin painotus muuttuu?

Osta sinä vain ne halvimmat suuret paskatinavanteet ja kiinarenkaat. Mä ajan pienillä/kevyillä merkkivanteilla ja merkkirenkailla...

Onkin jännä juttu, että kesällä on ihan fine pisteyttää itselle ne tärkeimmät asiat ja ostaa sen mukaan, mutta talvella homma onkin jotain ihan muuta ja kaikille nastat alle. Ja koska? No niin, siellä on se ramppi.

[SNG]

http://www.markkinaoikeus.fi/fi/index/paatokset/valiaikaisetpaatokset/valiaikaisetpaatokset/1386937349652.html

Markkinaoikeus kieltää vannetukku.fi Oy:tä väliaikaisesti jatkamasta tai uudistamasta renkaita koskevassa markkinoinnissaan ilmaisujen

- Nokian zLine (Hakka Black), myydään Suomessa myös nimellä Hakka Black
- Nokian zLine on sama rengas kuin Suomessa myytävä Hakka Black

tai muiden samankaltaisten ilmaisujen, joissa esitetään Nokian zLine renkaissa ja Hakka Black -renkaissa olevan kysymys samoista renkaista, käyttämistä.

Kieltoa on noudatettava heti 50.000 euron sakon uhalla. Kielto on voimassa siihen saakka kunnes asia on lopullisesti ratkaistu.

Jos valmistaja myöntäisi, katevaikutus olisi aikalailla suuri. Markkinaoikeus on ns kevennetty oikeusistui, eikä sinne välttämättä tarvitse toimittaa kaikkea tuotedataa. Ratkaisu on julkinen tuomiolauselman osalta.

Kyllä tähän saagaan saadaan päätös vasta kun joku älyää/haluaa/uskaltaa testata toisiaan vastaan paritestinä tai osana isompaa testiä.

[-karppa-]

Jos valmistaja myöntäisi, katevaikutus olisi aikalailla suuri. Markkinaoikeus on ns kevennetty oikeusistui, eikä sinne välttämättä tarvitse toimittaa kaikkea tuotedataa. Ratkaisu on julkinen tuomiolauselman osalta.

Kyllä tähän saagaan saadaan päätös vasta kun joku älyää/haluaa/uskaltaa testata toisiaan vastaan paritestinä tai osana isompaa testiä.

Mä otin vain kantaa siihen, että tuota on ihan ratkottu ns. oikeudessa, joten uskon itsekkin vasta, kun tuollainen testi tehdään  .

[concorde]

Tossa on yksi näkökulma aiheeseen: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/salaiset-rengasreseptit-paljastavat-nokian-renkaat-antoi-vaaraa-tietoa-vuosien-ajan-23980328/

Mitä olen parin Nokian tehtaassa noita renkaita paistaneen kaverini kanssa jutellut, niin erona on siis kylkitekstit (eri muotti siltä osin) ja markkinointipuolella se, että Hakka-perheeseen saa Hakka-turvan ja Line-tuoteperheeseen ei.

[SNG]

Ullatuuus

Vähänkään tuotteiistamisesta ymmärtävälle selvää että tuote pyrittään differoimaan ensisijaisesti tuoteasemoinnilla, johon markkinointijargonilla (epärehelliselläkin) on valtaisa merkitys. Miksi varioida hyvää tuotetta, joka on kuitenkin aina kompromissi kuluttajatuotteissa.

EDIT: Ai, mutta tuohan oli vanha AL:n juttu. No hyvä. Olin jo unohtanutkin, että ovat jääneet housut kintussa kiinni jo tuolloin.

[Zego]

Moni, etenkin jotka eivät ole eläneet riittävän kauan, eivät todellakaan ymmärrä että epärehellisyys (eri tasoinen mutta joka tapauksessa) on joka puolella meitä ja toden totta myös Suomessa! Eihän tämä mikään hieno juttu todellakaan ole enkä itse suostu moiseen (vaihdan työpaikkaa jos epäeettistä ilmenee, keran jo vaihtanut ko. syystä). Kannattaa siis olla tarkkana kun lukee "testejä", oli ne kenen tahansa tekemiä ja etenkin pohtia mitkä tahot voisivat vaikuttaa juuri kyseisen "testin" tuloksiin (tuotteen valmistusmaa, mainosraha jne). Meillähän Suomessa pidetään itsestäänselvänä että suomalaiset tuotteet ovat aina parhaita kuten myös sitä että saksalainen insinööritaito tuottaa aina huippulaadukkaita ja täsmällisesti toimivia ja käyttäjää loppuun asti mietittyjä tuotteita. Totuus taitaa olla valitettavasti liikaa päinvastainen, ainakin tuon Saksan osalta missä kapitalsmi vienyt todellisen laadun avain liian alhaiselle tasolle?

[SNG]

Selvennykseksi siis etten missään nimessä hyväksy epärehellisyyttä. Jos AL:n väite pitää oikeasti paikkansa, on kyse suoranaisesta valehtelusta ja kuluttajien harhaanjohtamisesta.

Hinnanasetanta toki segmentin ja markkina-alueen mukaan.

Kapitalismi mahdollistaa markkinoiden toimimisen luonnollisesti. Hyvä brändi ja tuote, järkevä valmistusprosessi ja jakelu sekä oikea hinta takaavat menestyksen. Säädellyt ja "sovitus" markkinat vääristyvät AINA, ja lopulta kuluttajat ja koko kansantalous kärsivät.

[Zego]

Eri mieltä, pakko säädellä muuten vain "kerma" käärii tuotot. Ihminen on "paha".

[qwerty]

http://www.markkinaoikeus.fi/fi/index/paatokset/valiaikaisetpaatokset/valiaikaisetpaatokset/1386937349652.html

Markkinaoikeus kieltää vannetukku.fi Oy:tä väliaikaisesti jatkamasta tai uudistamasta renkaita koskevassa markkinoinnissaan ilmaisujen

- Nokian zLine (Hakka Black), myydään Suomessa myös nimellä Hakka Black
- Nokian zLine on sama rengas kuin Suomessa myytävä Hakka Black

tai muiden samankaltaisten ilmaisujen, joissa esitetään Nokian zLine renkaissa ja Hakka Black -renkaissa olevan kysymys samoista renkaista, käyttämistä.

Kieltoa on noudatettava heti 50.000 euron sakon uhalla. Kielto on voimassa siihen saakka kunnes asia on lopullisesti ratkaistu.

Olisit samantien kertonut, mitä tuolle asialle sitten kävikään...

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/nokian-renkaiden-rengasresepteja-vaadittiin-esiin-oikeudessa-yhtio-peruutti-kanteensa-23980329/

[SNG]

Olisit samantien kertonut, mitä tuolle asialle sitten kävikään...

http://www.aamulehti.fi/kotimaa/nokian-renkaiden-rengasresepteja-vaadittiin-esiin-oikeudessa-yhtio-peruutti-kanteensa-23980329/

Jep. Ja TTY:n testien mukaan kumiseokset ja rakenteet ovat samat.

-> BUSTED!

[vwmies]

Tossa on yksi näkökulma aiheeseen: http://www.aamulehti.fi/kotimaa/salaiset-rengasreseptit-paljastavat-nokian-renkaat-antoi-vaaraa-tietoa-vuosien-ajan-23980328/

Mitä olen parin Nokian tehtaassa noita renkaita paistaneen kaverini kanssa jutellut, niin erona on siis kylkitekstit (eri muotti siltä osin) ja markkinointipuolella se, että Hakka-perheeseen saa Hakka-turvan ja Line-tuoteperheeseen ei.

...mikä taitaa myös näkyä renkaiden hinnoissa..... 

[Eka Golf]

Ostin syksyllä Nokialaiset paikallisesta liikkeestä. Hinta sama tai jopa halvempi kuin nettikaupoissa!  Nettikaupoista puuttui asennus vanteille joten olivat siksi kalliimmat! 
Mutta pääasiaan eli mitkä renkaat kannattaa farmaricolfiin ostaa kesäksi kun vanhat ovat muuttuneet silestoneiksi?

[Quattro A4]

Ostin syksyllä Nokialaiset paikallisesta liikkeestä. Hinta sama tai jopa halvempi kuin nettikaupoissa!  Nettikaupoista puuttui asennus vanteille joten olivat siksi kalliimmat! 
Mutta pääasiaan eli mitkä renkaat kannattaa farmaricolfiin ostaa kesäksi kun vanhat ovat muuttuneet silestoneiksi?

Viime kesän lopulla tilasin Hankookin kesärenkaat ja 17" 225/45 tulivat maksamaan töineen 370e. Töitä en teettänyt Euromasterilla tai Vianorilla

[Eka Golf]

Viime kesän lopulla tilasin Hankookin kesärenkaat ja 17" 225/45 tulivat maksamaan töineen 370e. Töitä en teettänyt Euromasterilla tai Vianorilla

En minäkään käytä nuin kalliita liikkeitä pihinä! 
Miten rengasmelu?

[Quattro A4]

En minäkään käytä nuin kalliita liikkeitä pihinä! 
Miten rengasmelu?

Renkasmelu ihan siedettävä. Nuo 225/45 ovat hiljaisemmat kuin 245/45 kovettuneet Pirellit. Ehkä Karppa tuohon heittää jotain kokemuspohjaista FAKTAA.

[Quattro A4]

Renkasmelu ihan siedettävä. Nuo 225/45 ovat hiljaisemmat kuin 245/45 kovettuneet Pirellit. Ehkä Karppa tuohon heittää jotain kokemuspohjaista FAKTAA.

Hankook Ventus Prime K125 17"225/45 kyseessä siis. Autona Audi A4 B8

[-karppa-]

Kyllä nyt on mennyt aikuisella miehellä tunteisiin. Pitäisikö hommata vähän hamekangasta? Jaksuhali!

Pienentää vannekokoa ja sekä renkaan leveyttä, niin kummasti hiljenee melu (Koska suurin osa Suomalaisista ajaa 205/55/R16 renkailla). Tai sitten vaimentaa auton! Ei nuo A4 auditkaan ole hiljaisimmista päästä...

Ehkä Karppa tuohon heittää jotain kokemuspohjaista FAKTAA.

[SNG]

Ei kait kukaan uusi vanteita huvikseen tai melun takia? Rahamiehet vaihtelee, mutta ne ei ajelekaan perus vaggineilla.

Resepti on ottaa kapeammat ja mahdollisimman hiljaisiksi todetut renkaat. Jos mittari valehtelee ja lokareissa tilaa voi ulkohalkaisijaakin kasvattaa ilmatilan lisäämiseksi. GY eff grip perffit ovat olleet mukavat ja hiljaiset vaihdoin 225/50R17 -> 205/55R17.

[Peltikorva]

Kylläpäs täällä kumit aiheuttavat kuumia tunteita.  Ã,,lkää nyt polttako Hihojanne/Päreitänne.

Mitä tulee kesäkumeihin 2017 ja RengasTesteihin niin uudessa TM:ssä (05/2017) oli kesäkliksit testissä, 16" rengaskoossa. Top 3 oli:
1. Nokian Hakka Blue 2
2. Continental ContiPremiumContact 5
3. Michelin Primacy 3

Nokiassa hyvää kehuttiin olevan (pieni) melu ja vierintävastus.

Itseäni kiinnostaisi tietää, että kuinka paljon renkaan koko&leveys vaikuttaa melutasoon ihan desibeleissä mitattuna? Jos on siis rengas X koossa 205/55/16" vs 225/40/18", niin montako db:tä meluisanpi tuo 18" on? Onks tommosia testejä tehty jossakin?

[SNG]

Kylläpäs täällä kumit aiheuttavat kuumia tunteita.  Ã,,lkää nyt polttako Hihojanne/Päreitänne.

Mitä tulee kesäkumeihin 2017 ja RengasTesteihin niin uudessa TM:ssä (05/2017) oli kesäkliksit testissä, 16" rengaskoossa. Top 3 oli:
1. Nokian Hakka Blue 2
2. Continental ContiPremiumContact 5
3. Michelin Primacy 3

Nokiassa hyvää kehuttiin olevan (pieni) melu ja vierintävastus.

Itseäni kiinnostaisi tietää, että kuinka paljon renkaan koko&leveys vaikuttaa melutasoon ihan desibeleissä mitattuna? Jos on siis rengas X koossa 205/55/16" vs 225/40/18", niin montako db:tä meluisanpi tuo 18" on? Onks tommosia testejä tehty jossakin?

Niinpä...

Tuohon viimeiseen. TM:ssä testattiin joskus rinnakkain yhtä rengasmallia eri kokoisilla vanteilla eli oisko ollut 16, 17 ja 18 tuumaiset. Lisäksi Englannissa on muistaakseni tehty testi jossa oli neljällä eri kokoisella vanteella. Ensinmainittu löytynee TM:n sähköisestä arkistosta, jälkimmäinen googlella.

Summasummarum noista löydöksistä sikälimikäli oikein muistan:
-Melu (tai ainakin koettu melu lisääntyy kun vannekoko kasvaa ilmatila madaltuu ja leveys kasvaa noissa vertailuissa)
-Ajettavuus paranee niin kuivalla kuin märällä leveyden mukana
-Vesiliirtoherkkyys kasvaa ----  "-----
-Sisämelu kasvaa              -----"-----
- Ei testattu, mutta leveät renkaat tuppaavat kulumaan nopeammin.

Kapeilla isovanteisilla periaatteessa ajettavuus paranee, melu ehkä kasvaa, vesiliirron kannalta tuskin isoja eroja. Eipä ole taidettu näin testata kun aina levennetty rengasta vanteen suurenemisen myötä.

Energialuokka on sitten absoluuttinen (mutta valmistajan ilmoittama), eli jos energialuokka 16-tuumaisesta nousee C:stä A:han kun siirrytään esim 17-tuumaiseen, niin kulutuksen pitäisi pienentyä.

[SNG]

Löyty tuo jälkimmäinen testi:

http://www.caranddriver.com/features/effects-of-upsized-wheels-and-tires-tested

PS. Joskus TM:n rengastesteissä on ollut verrokkina yksi leveämpi rengas isommalla vanteella

[-karppa-]

PS. Joskus TM:n rengastesteissä on ollut verrokkina yksi leveämpi rengas isommalla vanteella

Viime vuoden 16" kesärenkaiden testissä oli 18" testivoittaja Continental referenssi renkaana, jonka ominaisuuksia peilattiin 16":n

18" oli selvästi huonompi vesiliirrossa ja vierintavastuksessa. Pisteytyksessä hävisi 0,5 pistettä voittajalle (9,4 vs 8,9) saadan kumminkin viisi tähteä.

[Peltikorva]

Löyty tuo jälkimmäinen testi:

http://www.caranddriver.com/features/effects-of-upsized-wheels-and-tires-tested

PS. Joskus TM:n rengastesteissä on ollut verrokkina yksi leveämpi rengas isommalla vanteella

kiitoksia. Joo..no tuossahan sitä on. Mitattu melu näköjään ihan sama tai liki sama kaikilla tuumakoilla. Soundeissa eroja.

Viime vuoden 16" kesärenkaiden testissä oli 18" testivoittaja Continental referenssi renkaana, jonka ominaisuuksia peilattiin 16":n

18" oli selvästi huonompi vesiliirrossa ja vierintavastuksessa. Pisteytyksessä hävisi 0,5 pistettä voittajalle (9,4 vs 8,9) saadan kumminkin viisi tähteä.

Joo, ton testin kaivelin sähköisestä arkistosta. Contin meluksi mitattiin 72 db ja Nokevan Hakka green2:n 67db. Tommonen 5 db:tä alkaa olemaan soundista riippumatta jo selkeästi kuultava ero. Sitähän tuossa(kin) kehuttiin että pelkät melumittaukset eivät kerro koko totuutta vaan melun soundissa on eroja. Ja sit 18" kuluttaakin enemmän kuin 16".

Nuo meikäläisen talvikumit kuluttavat 0,5 - 1,0 litr/100km vähemmän kuin kesäkumit. Talvikumi kapoisempi ja vierintävastus B luokkaa. Kesäkumit muistaakseni F luokkaa. Melutasossa ei ole suurta eroa, mutta soundi hieman erilainen. Hakka8:t ilman nastoja olis varmaan paljon hiljaisemmat kuin nuo potenssit.

Mittasin taannoin Ritkestonen ajomelun "vasteen" kuivalla asvaltilla. Mikkinä oli Behringer ECM8000-mittamikki ja alesiksen tikietunen, josta Gainiä piti ruuvata melko isolle, että sai käppyrät putkelle näkyville. Eli ton kuvan Y-akselin db-lukemat eivät vastaa todellisuutta, mutta eri taajuuksien suhde toisiinsa pitää paikkansa. Kuvassa 2 käyrää, alempi käyrä on 50 km/h vauhissa ja ylempi 100 km/h. Taajuudesta riippuen satasen vauhdissa on 5 - 10 dB:tä enemmän melua kuin 5-kynpin vauhissa. Ja tuonhan kuuleekin aivan selvästi.

https://www.dropbox.com/s/4909qq2jh4xpq1r/50_vs_100kmh_kuivatie_25bar.jpg?dl=0