Oikeinkirjoituksen merkitys keskustelupalstalla

[TTO]

Kilioppi on mulle melko vieras oppiala, mutta oikeinkirjoituksellisesti tuosta pitäisi vielä poistaa väliviivaa edeltävä välilyönti, koska väliviivan jälkeinen sana liittyy ainoastaan yhteen sanaan

OT:ta, mutta +1. Sama pisti heti silmään, kun ketjun lukemisessa tuohon asti ehdin.

[rami]

Voiko jätkillä tyhjänpäiväisempää lätinää olla kuin joku kielioppi?
Sepä ei paljon elämässä auta jos käytännön äly ja taidot puuttuu.
Pyssy aasiassa eikä ala kirottelemaan vierestä.

[Hawtin]

Voiko jätkillä tyhjänpäiväisempää lätinää olla kuin joku kielioppi?
Sepä ei paljon elämässä auta jos käytännön äly ja taidot puuttuu.
Pyssy aasiassa eikä ala kirottelemaan vierestä.

Aivan totta Rami. Se on vaan tosielämässä hieman niin, että jos ei ole kieliopista mitään hajua, niin eipä sitten olla muutoinkaan aivan kylän terävimpiä piikkejä . Tarkoitatko muuten käytännön älyllä ja taidoilla sitä, että auton ostotilanteessa avaa takakontin tutustuakseen sen kokoon, ettei sitten tarvitse foorumeilla murmuttaa, kun kassit eivät mahdu kyytiin ?

[rami]

Aivan totta Rami. Se on vaan tosielämässä hieman niin, että jos ei ole kieliopista mitään hajua, niin eipä sitten olla muutoinkaan aivan kylän terävimpiä piikkejä . Tarkoitatko muuten käytännön älyllä ja taidoilla sitä, että auton ostotilanteessa avaa takakontin tutustuakseen sen kokoon, ettei sitten tarvitse foorumeilla murmuttaa, kun kassit eivät mahdu kyytiin ?

Elämäntaidot = menestystä elämässä.
Eipä taida "pilkkua viilaamalla " ura auveta elämässä.
Aikuiset jätkät jäpii joidenkin pilkkujen ja viivojen kanssa. On kyllä lapsellista pätevyydentunnetta.
Mitä tulee autonostoon.........
Minulle autonosto on niin tiheään tapahtuva tapahtuma,että voin ostaa auton ihan vaan kokeeksi.
A3 koppura mikä koppura. Paremman auton saa huomattavasti samasta kokoluokasta ostamalla Golfin.
Poikulien leikkikaluhan tuollainen A3 on. Joka autoa tarvitsee niin ei siitä kunnon autoksi ole.
Jeps joka sortin pätejiä ja pilkunviilajia kai tämä foorumi vaatii.

[paimentolainen]

Elämäntaidot = menestystä elämässä.
Eipä taida "pilkkua viilaamalla " ura auveta elämässä.
Aikuiset jätkät jäpii joidenkin pilkkujen ja viivojen kanssa. On kyllä lapsellista pätevyydentunnetta.
Mitä tulee autonostoon.........
Minulle autonosto on niin tiheään tapahtuva tapahtuma,että voin ostaa auton ihan vaan kokeeksi.
A3 koppura mikä koppura. Paremman auton saa huomattavasti samasta kokoluokasta ostamalla Golfin.
Poikulien leikkikaluhan tuollainen A3 on. Joka autoa tarvitsee niin ei siitä kunnon autoksi ole.
Jeps joka sortin pätejiä ja pilkunviilajia kai tämä foorumi vaatii.

Olet kyllä harvinaisen kaukana totuudesta. Kielioppi opetetaan kaikille peruskoulussa. Vain penaalin tylsimmät kumit ei opi sitä. Sitten niistä tulee just näitä elämäm koululaisia, jotka dissaa sivistystä.

Ja mitä autoihin tulee, niin kaikki alle kaks tonnia painavat autot on samaa pesupallokategoriaa mopoautojen kanssa...

[-karppa-]

Olet kyllä harvinaisen kaukana totuudesta. Kielioppi opetetaan kaikille peruskoulussa. Vain penaalin tylsimmät kumit ei opi sitä. Sitten niistä tulee just näitä elämäm koululaisia, jotka dissaa sivistystä.

Olet kyllä pikkaisen hakoteillä. Suomessa on mm. lukihäiriöisiä samoin, kuin kirjoitushäiriöisiä (Lukivaikeudet) eivätkä he ole penaalisin tylsimipiä kumeja vaikka eivät tuota kielioppia täydellisesti oppisi. Tämä minun viisi senttiä tähän aiheeseen.

https://www.lukihairio.fi/lukivaikeus/

[paimentolainen]

Olet kyllä pikkaisen hakoteillä. Suomessa on mm. lukihäiriöisiä samoin, kuin kirjoitushäiriöisiä (Lukivaikeudet) eivätkä he ole penaalisin tylsimipiä kumeja vaikka eivät tuota kielioppia täydellisesti oppisi. Tämä minun viisi senttiä tähän aiheeseen.

https://www.lukihairio.fi/lukivaikeus/

Täysin samaa mieltä kanssasi. Kumpikaan meistä ei varmaan usko, että tässä keskustelussa oli lukihäiriöistä kyse...

[Geoman]

Kyllähän ilmaisujen pitäisi olle tarkkoja ettei tule vääriä tulkintoja, varsinkin matemaattiset ilmaisut:

A. Keskiverto ei ole sama kuin keskiarvo. Esim lukujen 1 ja ja 15 keskiverto on 4 ja keskiarvo 7,5.

B.  Luvut 1 ja 3. Luku 3 on kolmekertaa niin suuri kuin liku 1 ja luku 3 on kaksi kertaa suurempi kuin luku 1.

C. Luvut 1 ja 2. Luku 2 on kaksi kertaa niin suuri kuin luku yksi ja luku 1 on 100 % suurempi kuin luku 2.

[TTO]

Tämä keskustelunpätkä on siirretty tuolta Volvo-ketjusta ja hyvä niin. Alkusysäys tälle "niuhottamiselle" oli se, että ketjuun tuli viestejä, joissa ketjun otsikkoa pyydettiin korjaamaan. Ongelmaksi jäi vain se, että pyydetyt korjauksetkin jättivät otsikon virheelliseksi. Sinällään oikeastaan sama vaikka otsikot vähän persiillään olisivatkin, mutta jos niitä lähdetään korjaamaan, niin olisi hyvä korjata sitten loppuun asti.

Edit: Ja nyt korjaus on viety loppuun. Hyvä niin.

[golffisti IV]

Kyllähän ilmaisujen pitäisi olle tarkkoja ettei tule vääriä tulkintoja.
on kolmekertaa niin suuri kuin liku 1

Monesti vaan menee yksittäis sanojen tuijotteluun,pääasia tuntuukin olevan sivuseikka. varmaan niistä ymmärtää mitä tarkoitetaan, en ole ainakaan täydellinen, toisten kirjotuksia helpommin tarkailee kun omiaan. Joskus menee asian viereenkin, mitä on otsikko alkuun ollut.

[-karppa-]

Suomalainen ymmärtää hyvinkin väärin kirjoitettua tekstiä, jos haluaa. Lillukanvarsiin on helppo tarttua, jos ei muuhun pysty/kykene  .

[TTO]

Internet on pettämätön - saatiin tähänkin keskusteluun kerättyä suuri määrä viisautta.

[mattinen]

Suomalainen ymmärtää hyvinkin väärin kirjoitettua tekstiä, jos haluaa.

Kyllä. Nimenomaan suomalaiset ovat tässä erityisen hyviä. Sehän on tunnettu tosiasia.

Lillukanvarsiin on helppo tarttua, jos ei muuhun pysty/kykene.

Aina ei välttämättä ole ole pelkästään lillukanvarsista. Tällä foorumilla näkee aina silloin tällöin tekstiä, jonka suhteen ajatuksenjuoksusta on aika vaikea saada kiinni. On vaikea sanoa, onko taustalla jonkin kapasiteettirajoitus vai mahdollisesti nautittu janojuoma. Sikäli kun kyse ei ole kummastakaan, olisi mielestäni kohteliasta nähdä hieman vaivaa oman "ulospanon" suhteen. Se on huomaavaista muita keskustelijoita kohtaan.

[rami]

Kyllä. Nimenomaan suomalaiset ovat tässä erityisen hyviä. Sehän on tunnettu tosiasia.

Aina ei välttämättä ole ole pelkästään lillukanvarsista. Tällä foorumilla näkee aina silloin tällöin tekstiä, jonka suhteen ajatuksenjuoksusta on aika vaikea saada kiinni. On vaikea sanoa, onko taustalla jonkin kapasiteettirajoitus vai mahdollisesti nautittu janojuoma. Sikäli kun kyse ei ole kummastakaan, olisi mielestäni kohteliasta nähdä hieman vaivaa oman "ulospanon" suhteen. Se on huomaavaista muita keskustelijoita kohtaan.

Hyvinhän se sinäkin Mattinen olet ymmärtänyt minun kirjoitukseni vaikka ei ne priimaa olekkaan.
Eikä tarvitse ollakkaan.
Koli koli rattaat 
Todella hyvin tepsii muitakin kirjoittajia silmällä pitäen.

[-karppa-]

Aina ei välttämättä ole ole pelkästään lillukanvarsista. Tällä foorumilla näkee aina silloin tällöin tekstiä, jonka suhteen ajatuksenjuoksusta on aika vaikea saada kiinni. On vaikea sanoa, onko taustalla jonkin kapasiteettirajoitus vai mahdollisesti nautittu janojuoma. Sikäli kun kyse ei ole kummastakaan, olisi mielestäni kohteliasta nähdä hieman vaivaa oman "ulospanon" suhteen. Se on huomaavaista muita keskustelijoita kohtaan.

Joskus luetun ymmärtämiselle ei voi mitään vaikka rautalangasta vääntäisi.

[kt]

Kyllähän ilmaisujen pitäisi olle tarkkoja ettei tule vääriä tulkintoja, varsinkin matemaattiset ilmaisut:

A. Keskiverto ei ole sama kuin keskiarvo. Esim lukujen 1 ja ja 15 keskiverto on 4 ja keskiarvo 7,5.

B.  Luvut 1 ja 3. Luku 3 on kolmekertaa niin suuri kuin liku 1 ja luku 3 on kaksi kertaa suurempi kuin luku 1.

C. Luvut 1 ja 2. Luku 2 on kaksi kertaa niin suuri kuin luku yksi ja luku 1 on 100 % suurempi kuin luku 2.

Tämä on kai vitsiksi tarkoitettu, vai olisko uusi yritys tarpeen ??

[SAR]

  kuulostaa ihan siltä, että kalusto on kunnossa ja maailmassa kaikki hyvin.
Ei kai muutoin tämmöttistä aihetta saa aikaseksi 

[Jultsu]

Suomalainen ymmärtää hyvinkin väärin kirjoitettua tekstiä, jos haluaa.

Oliko tässä tarkoitus sanoa

a) Suomalainen ymmärtää hyvin (sitä väärin kirjoitettua tekstiä)

vai b) Suomalainen ymmärtää todella paljon päin prinkkalaa kirjoitettua tekstiä

Ihan vaan jo näinkin simppelistä lauseesta saa kaksi aivan eri tulkintaa aikaan kun sillä elämäm koulusta opitulla kieli__opilla ei ole niin kauheaa väliä.

[teräksenharmaa]

Elämäntaidot = menestystä elämässä.
Eipä taida "pilkkua viilaamalla " ura auveta elämässä.

Minulle autonosto on niin tiheään tapahtuva tapahtuma,että voin ostaa auton ihan vaan kokeeksi.

Menestys elämässä riipuu ainoastaan tuon menestyksen määrittelystä, mutta kirjoitustaito on monesti etu uran "auvenemisen" kannalta. Onhan toki hyvin paljon sellaisiakin tehtäviä, joissa oikeinkirjoituksella ei ole mitään väliä, mutta paljon on niitäkin tehtäviä, joissa selkeää tekstiä olisi kyettävä tuottamaan nopeasti ja monella kielellä. Kyvyt ja taidot punnitaan sitten, kun työn ohella aikuisella iällä opiskellaan artistille täysin uusi kieli.

Itsekin taidan ostaa autoja aika usein, mutta en kyllä viitsisi ylistää valintaani ja itseäni silloin, kun teen ilmeisen virhevalinnan, jonka vuoksi joudun purkamaan pettymystäni vuosikausia keskustelupalstalla.

[Patomursu]

Elämäntaidot = menestystä elämässä.
Eipä taida "pilkkua viilaamalla " ura auveta elämässä.
Aikuiset jätkät jäpii joidenkin pilkkujen ja viivojen kanssa. On kyllä lapsellista pätevyydentunnetta.
Mitä tulee autonostoon.........
Minulle autonosto on niin tiheään tapahtuva tapahtuma,että voin ostaa auton ihan vaan kokeeksi.
A3 koppura mikä koppura. Paremman auton saa huomattavasti samasta kokoluokasta ostamalla Golfin.
Poikulien leikkikaluhan tuollainen A3 on. Joka autoa tarvitsee niin ei siitä kunnon autoksi ole.
Jeps joka sortin pätejiä ja pilkunviilajia kai tämä foorumi vaatii.

Keeroit siis juuri millainen olet? 

[rami]

Menestys elämässä riipuu ainoastaan tuon menestyksen määrittelystä, mutta kirjoitustaito on monesti etu uran "auvenemisen" kannalta. Onhan toki hyvin paljon sellaisiakin tehtäviä, joissa oikeinkirjoituksella ei ole mitään väliä, mutta paljon on niitäkin tehtäviä, joissa selkeää tekstiä olisi kyettävä tuottamaan nopeasti ja monella kielellä. Kyvyt ja taidot punnitaan sitten, kun työn ohella aikuisella iällä opiskellaan artistille täysin uusi kieli.

Itsekin taidan ostaa autoja aika usein, mutta en kyllä viitsisi ylistää valintaani ja itseäni silloin, kun teen ilmeisen virhevalinnan, jonka vuoksi joudun purkamaan pettymystäni vuosikausia keskustelupalstalla.

Mikä on uran "auvenemisen"?
Onko tämä foorumi sellainen jossa pitää tuottaa selvää ja virheetöntä tekstiä?
Laitetaan niitä pilkkuja, pisteitä ja viivoja nyt tarpeeksi, että kunnioitetaan muita kirjoittajia ja varsinkin Mattista. ......... ,,,,,,, -----------------.
Jos ei aikuiset jätkät tai jullit muuta puheenaihetta keksi niin foorumi on pahasti hakoteillä.
On nääs paljon ihmisiä jotka eivät välitä jäpiä pilkkuja ja pisteitä. Minä henkilökohtaisesti pidän moisen jutun aivan naurettavana näin epävirallisessa keskustelussa. Sitten on eri asia kun mennään asiakirjoihin.

[arsik]

Minulle on samantekevää kuinka täällä kukin kirjoittaa,mutta lauseet ilman välimerkkejä ja putkeen kirjoitettuna ovat
raskasta luettavaa,vaikka itse asia olisikin mielenkiintoista.

[teräksenharmaa]

Mikä on uran "auvenemisen"?
Onko tämä foorumi sellainen jossa pitää tuottaa selvää ja virheetöntä tekstiä?
Jos ei aikuiset jätkät tai jullit muuta puheenaihetta keksi niin foorumi on pahasti hakoteillä.
On nääs paljon ihmisiä jotka eivät välitä jäpiä pilkkuja ja pisteitä. Minä henkilökohtaisesti pidän moisen jutun aivan naurettavana näin epävirallisessa keskustelussa. Sitten on eri asia kun mennään asiakirjoihin.

Ymmärtääkseni tuo auveneminen on raminkielinen sana, joka kääntyy suomeksi aukenemiseksi. Selkeä ulosanti olisi suotavaa näin foorumikirjoittelussakin, mutta jos siihen ei pysty, niin jokainen luonnollisesti saa tuottaa niin sekavaa sotkua kuin vain ikinä haluaa. Jos nyt ollenkaan olet seurannut foorumin puheenaiheita, niin sinunkin olisi kyllä kuulunut jo huomata, että noita jossittelemiasi muita aiheita on noin miljoona kertaa enemmän kuin keskustelua kirjoittamisesta. Huolesi on turha - tässä asiassa foorumi ei ole hakoteillä. Selkeä ulosanti on suotavaa, mutta looginen pointti olisi vieläkin kovempi juttu.

Jos yleensä kirjoittaa sotkua, niin ei siitä ihan vain sormia napsauttamalla muututa Shakespeareksi. Tämän kuulee hyvin suomalaisten tavasta lausua englantia. Kun lainaillaan arkikieleen sanoja englannista ja lausutaan ne härmäksi, niin samalla tyylillä ne sanat lausutaan ulkomaalaistenkin kanssa puhuttaessa. Asiakirjat kirjoitetaan yksinkertaistetulla tönkkösuolattulla kapulakiella, joka on helppoa kirjoittaa, mutta  hyvin harvoin käyttökelpoista.

[kt]

Suomalainen ymmärtää hyvinkin väärin kirjoitettua tekstiä, jos haluaa.   .

Tuossa virkkeessä pilkku on kova sana:

Suomalainen ymmärtää hyvinkin väärin, kirjoitettua tekstiä, jos haluaa

Suomalainen ymmärtää hyvinkin, väärin kirjoitettua tekstiä, jos haluaa.

[mattinen]

Joskus luetun ymmärtämiselle ei voi mitään vaikka rautalangasta vääntäisi.

Tämä pitää täysin paikkansa. Ja kun tällainen henkilö keskustelussa sitten sattuu kohdalle, on oikeastaan ainut järkevä ratkaisu ohittaa hänet. Olisi tietysti mukavaa, jos kaikki keskustelussa mukana olevat saataisiin sillä tavoin osallisiksi, että keskustelu koskisi edes suurin piirtein samaa asiaa. Eli päästäisiin yksimielisyyteen edes siitä, mistä on erimielisyyttä. Mutta, kuten sanottu, aina tämä ei ole mahdollista.

Minulle on samantekevää kuinka täällä kukin kirjoittaa,mutta lauseet ilman välimerkkejä ja putkeen kirjoitettuna ovat raskasta luettavaa,vaikka itse asia olisikin mielenkiintoista.

Välillä tuntuu siltä, että oikeinkirjoituksen sääntöjen noudattamista pidetään jonkinlaisena elitisminä. "Reilu jätkä" ei turhia nipota, eikä kiedo itseään lillukanvarsiin. Kun kerran jotain päähän pälkähtää, on hengentuote syytä tarjoilla välittömästi muillekin. Esimerkiksi tähän tapaan:

Onhan viisapaikni paikkoja laittaa täppiä kun (auton merkki).vihon viiminen paska ollipa sed taat hb.
gut morobjääkää kuolaamaan sitä tyhjänpäiväistä autoa'
e

Nääs kun kannattaa vvetää se vajaa 3-vee. Oon kuule muikulapää ostanut noiita pirssejä ,että
tiedän koska kannattaa huikkia. ostan autot käteisellä enkä velaksi.
Mua ei osaritrassaa.

Me ain
akiin kun lähdetään kylään kuljetamme "ns, kliinavaatteet" mukana ja muutakin ruokanpussuukkaa'
Ei olla sitä juppisakkia joka jättää taakseen pyykit ja paskat'
Tästä johtuu tuo (auton merkki)  vitutus se vaaan on liian pieni ....................

Minusta oikeinkirjoituksen huomioiminen edes jollain tasolla ei ole mitään herraskaista elitismiä, vaan huomaavaisuutta muita keskustelijoita kohtaan. Varsinkin, kun kaiken järjen mukaan jokaisella pitäisi siihen olla edellytykset. Suomalainen yhteiskunta ei (ainakaan vielä) ole niin eriytynyt, että täältä löytyisi kansaosia, jotka olisivat jääneet kouluopetuksen ulkopuolelle. Eli mitään ihmeellisiä kielioppipohdintoja ei tarvita, mutta tiettyjen perussääntöjen noudattamisesta ei välttämättä olisi erityistä haittaa kenellekään. Yleisesti ottaen oman viestin saa paremmin perille, jos hieman vaivautuu sitä muotoilemaan.

Kuulostaa ihan siltä, että kalusto on kunnossa ja maailmassa kaikki hyvin. Ei kai muutoin tämmöttistä aihetta saa aikaseksi.

Kaikki keskustelunaiheet voidaan aina deletoida sillä perusteella, että jossain on (ainakin jonkun mielestä) jokin tähdellisempi aihe keskusteltavaksi. Mutta luojan kiitos on olemassa aina myös se vaihtoehto, että itse jättäytyy triviaaleina pitämiensä topikkien ulkopuolelle 

[Jultsu]

Tuossa virkkeessä pilkku on kova sana:

Suomalainen ymmärtää hyvinkin väärin, kirjoitettua tekstiä, jos haluaa

Suomalainen ymmärtää hyvinkin, väärin kirjoitettua tekstiä, jos haluaa.

Ja kumpikaan näistä lauseista ei ole kielioppisääntöjen mukainen, itse asiassa ne ovat vielä enemmän väärinkirjoitettuja kuin tuo alkuperäinen!

[kt]

Pilkulla erotetaan erilaisia lauseen sisäisiä lisäyksiä ja täsmennyksiä.