Mäntäremontti ja liikkeen virhevastuu

[Halsu]

Hei!

Tarvitsisin apua tälläisessä tilanteessa.

Ostin auton Skoda Octavia combi 2.0 tsi rs vm2012 Raisiosta liikkeestä 28.5.2016 Auto vaikutti hyvältä ja siistiltä takapuskurin lohjenneita maaleja (korjautin puskurin 150e) ja kiveniskuja korissa lukuunottamatta. Maksoin autosta markkinahinnan, sama auto oli viellä edellisellä omistajalla nettiautossa myynnissä 17900e liikkeelle maksoin 18900e autosta + 99e toimitusmaksua + 650e takuusta 12kk/17500km. Heti ilmeni että huolto on hieman myöhässä teetin huollon 450e 6.6.2016 huollossa ilmeni että jarrut ovat aivan loppu jotka sittemmin korjautin 550e myös pyöränkulmat oli pielessä josta johtuen renkaat kuluneet sakoille, liike maksoi kulmien säädön noin 80e minä ostin uudet renkaat 600e ja samalla jouduttiin vaihtamaan uudet jouset autoon omakustanteisesti tietysti. Samaan aikaan huomasin että auto nykii kylmänä voimakkaasti liikkeestä käskettiin viedä auto heidän mainitsemaan korjaamoon tarkistettavaksi, vikaa ei löydetty kustannus 50e omasta taskusta. Sitten huomasin että öljyä kuluu reilusti, liikkeestä käskettiin tälläkertaa viemään toiseen korjaamoon auto katsottavaksi vikaa ei löytynyt ja kustannus 100e itselle maksettavaksi. Autoa käytettiin useaan otteeseen ko.korjaamossaa ilman että vikaa löytyi (auto tosin kolaroitiin kerran korjaamossa että jotain päästiin korjaamaankin), 3kk vitkuttelun jälkeen hiillostin hieman autokorjaajaa terävillä kysymyksillä jonka jälkeen tuskainen autokorjaaja totesi ettei voi tehdä 5-6te remonttia autoon kunnei autoliike suostu maksamaan, otin asiasta yhteyttä liikkeeseen jossa asia kiellettiin ja todettiin että kulut maksetaan. Vein auton liikkeen luvalla merkkikorjaamoon jossa tehtiin virallinen öljynkulutusmittaus jossa kävi ilmi että auto kuluttaa reilusti yli toleranssien öljyä 0,94l/1000km. Diagnoosi oli että moottoriin pitäisi tehdä mäntäremontti. Kyseessä on valmistusvirhe joita tehdas on korjauttanut ennenkin asiakkaille, osien ja työn arvo 5-6te. Liike ei suostunut jäämään odottamaan tehtaan vastausta korvauksien jaosta vaan päätti että korjaisivat auton itse Helsingissä ulkomailta tilatuilla osilla. Pyynnöistäni huolimatta liike ei ole toimittanut minulle mitään konkreettista tietoa mitä autoon aikovat tehdä ja heidän tavasta säästää kuluissa johtuen en luota että homma tehdään oikein. Katson että minulla on oikeus saada rahalleni vastinetta ja saman oikeuden kuin muillakin kuluttajilla korjaukseen merkkiliikkeessä koska jos näin ei tehdä vaikuttaa se negatiivisesti auton arvoon (josta olen markkinahinnan maksanut ja usealla tuhannella korjannut) sekä korjauksen kestävyys jää kyseenalaiseksi. Myös vahingonkorvausta käytetystä ajasta, matkakuluista, puhelumaksut, vianselvittelyyn palanut raha, vian takia kulunut jo 150e edestä öljyä. Kaikki viestit ovat tallessa ja puhelut nauhoitettu.

Onko kohtalotovereita, kellään kokemusta?
Paljonko tälläiseen prosessiin menisi rahaa jos pitää riitauttaa, mitä minun tulisi tehdä ja mitkä ovat mielestänne mahdollisuuteni asiassa?

Kiitos!
-Tomi

[Tuska]

Kävin vastaavanlaisen prosessin läpi vähän aikaa sitten.
Lyhykäisyydessä merkkiliike joka myi auton minulle siitä löytyi vikaa pari kk ostamisen jälkeen. Liike "korjasi" ja tutki autoa 1300â,¬ edestä joista halusi minulta 900â,¬. He eivät ikinä löytäneet vikaa, päinvastoin sai vain pahennettua ongelmia.

Ota yhteys kuluttajaneuvontaan http://www.kkv.fi/kuluttajaneuvonta/ he ottavat yhteyttä liikkeeseen ja koittavat saada ratkaisua aikaiseksi. Jos sillä ei ole vaikutusta laita lappuset kuluttajariitalautakunnalle (ohjeet saat kuluttajaneuvojalta). Aikaa tossa prosessissa menee 6kk - vuosi, minulla meni pikkusen vajaa vuosi. Minun tapauksessa suositeltiin että yritys lopettaa perimisen ja yritys noudatti kuluttajariitalautakunnan suositusta.

Kuluttajalle tuo prosessi ei maksa mitään muuta kun hermoja ja aikaa.

[tet]

Ostin auton Skoda Octavia combi 2.0 tsi rs vm2012 Raisiosta liikkeestä 28.5.2016

Käytetyn auton kaupassa (kun ostetaan liikkeestä) on kuluttajansuojalain mukaan 6 kk virheolettama. Tämä tarkoittaa, että ensimmäisen 6 kk aikana ilmenneiden vikojen oletetaan automaattisesti olleen autossa jo ostohetkellä. Tämän pitäisi olla aika iso neuvotteluvaltti; myyjäliikkeestä voi kysyä, että luuletteko että olisin ostanut auton tuolla hintaa jos olisin tiennyt sen olevan noin pahasti viallinen. Ei muuta kuin kuluttajaneuvojaan yhteyttä.

[SNG]

Käytetyn auton kaupassa (kun ostetaan liikkeestä) on kuluttajansuojalain mukaan 6 kk virheolettama. Tämä tarkoittaa, että ensimmäisen 6 kk aikana ilmenneiden vikojen oletetaan automaattisesti olleen autossa jo ostohetkellä. Tämän pitäisi olla aika iso neuvotteluvaltti; myyjäliikkeestä voi kysyä, että luuletteko että olisin ostanut auton tuolla hintaa jos olisin tiennyt sen olevan noin pahasti viallinen. Ei muuta kuin kuluttajaneuvojaan yhteyttä.

Ja jos maksulliseen lisätakuuseen (tai vakuutukseen) on liitetty kattavuutta rajaavia ehtoja, virhevastuu painaa enemmän vaakakupissa kuin nuo mahdolliset rajaukset. Kuluttajaviranomaisiin yhteys.

Käsittääkseni sinulla on oikeus tietää autoon mahdollisesti tehtävän remontin yksityiskohdat (tai vaikka olla paikalla aina kun autoa operoidaan). Autohan on sinun omaisuuttasi!

PS. Erittäin hyvä juttu että kaikki keskustelu on tallessa. Tuo puheluiden äänittäminenkin itseä koskevissa asioissa on täysin sallittua eikä siitä tarvitse edes vastapuolelle kertoa.

[Halsu]

Onneksi on oikeusturva vakuutukset kunnossa. Kuluttajasuojaan olen yhteydessä ja asiaa puidaan parhaillaan. Rahoitusyhtiöön ilmoitettu asiasta myös ja vakuutusyhtiöön.

Ongelma on että liike ei suostu korjaukseen merkkiliikkeessä vaikka tehdas olisi mukana kuluissa. En ymmärrä miten liike pystyisi tekemään ko.remontin puolet halvemmalla muualla niin että olisi kunnolla tehty. Luottamusta vähentää myyjäliikkeen kömpelö kommunikointi sekä vastaamatta jättäminen/asioiden kiertely.

Jos joku pystyy ehdottamaan hyvää asianajajaa turunseudulta olisin kiitollinen!

[Halsu]

Osaako joku vastata milloin voin tuoda myyjäliikkeen nimen julki näissä julkisissa keskusteluissa sosiaalisessa mediassa? Mielelläni auttaisin muita kertomalla kokemuksistani kyseisen yhtiön toiminnasta!

[skriko]

Osaako joku vastata milloin voin tuoda myyjäliikkeen nimen julki näissä julkisissa keskusteluissa sosiaalisessa mediassa? Mielelläni auttaisin muita kertomalla kokemuksistani kyseisen yhtiön toiminnasta!

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että liikkeen nimeä ei kannata mainita missään vaiheessa. Siitä ei kuitenkaan ole hyötyä sinulle eikä kenellekään muullekaan, haittaa voi tosin olla.

[Epes]

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että liikkeen nimeä ei kannata mainita missään vaiheessa. Siitä ei kuitenkaan ole hyötyä sinulle eikä kenellekään muullekaan, haittaa voi tosin olla.

Samaa mieltä.

Sitä paitsi alkuperäisestä viestistä saa sen kuvan, että firma haluaa korjata auton, omistaja lyö kapuloita rattaisiin ainoana ongelmana se ettei luota korjaajiin?

Oudolta tosin kuulostaa sekin, jos maahantuoja on valmis korvaamaan remontin ainakin suurelta osin, niin miksi myyjä alkaa korjaamaan sitä itse? Työkaverilleni (auton 1. om) maahantuoja ja automyyjä korvasivat viime syksynä kimpassa 100% mäntäremontista 1.8 TSI Octaviaan -10, aj. 100tkm. Remontin syy oli sama eli hulvaton öljynkulutus.

[Tuska]

Itse en etenkään tossa vaiheessa kävisi levittelemään liikkeen nimeä, sitten se on eri asia jos liike joutuu kuluttajariitalautakunnan mustalle listalle.

[Halsu]

Pyysin autoliikkeestä kustannuslaskelmaa heidän korjaamolta niin suuttuivat kieltäytyivät laittamasta laskelmaa ja kieltäytyivät korjaamasta autoa. Omituista ettei voi laskelmaa antaa, kuullostaa että on jotain salattavaa. Sanoivat että saavat vian korjattua 3000e. Itselle halvin tarjous tähän mennessä 5100e. Huh huh

[SNG]

Kai sulla oli jo kirjallisena, että suostuivat aiemmin korjaamaan auton?

Naurettavaa toimintaa ko liikkeeltä joka tapauksessa. Ilmoittaisin tästäkin käänteestä kuluttajavirastoon.

[Tuska]

Varmaan tilaa kiinasta osat 

[Halsu]

Eivät suostu asioimaan kirjallisesti. No puhelut on nauhalla.

[SNG]

Eivät suostu asioimaan kirjallisesti. No puhelut on nauhalla.

OK. Kyllä tuonkin pitäisi riittää, kunhan dokumentoit (ja nimeät) äänitiedostot asiallisesti ja vaikka kirjoitat aina ko äänitteen sisältöä hieman "auki".

Sen takia kysyin kun aluksi mainitsit että kaikki viestit ovat tallessa ja puhelut äänitetty.

[Halsu]

Aika omituista etteivät suostu antamaan kustannuslaskelmaa jos kerran sellainen on tehty. Mietityttää myös että miten saavat 2000-3000e halvemmalla tehtyä kuin muualla. Jos olisi puhtaat jauhot pussissa pelaisivat avoimin kortein...

[Wagner]

Itelläni oli öljysyöppö A4, joka ei ollu vielä siinä vaiheessa "männät ja kiertokanget uusiks" kunnossa, kun siitä eroon pääsin.
Mutta jos oisin pitäny pirssin itelläni, niin samainen 5-6 tonnin remppa ois ollu eessä. Sillon ois kannattanu jo kärrätä auto laivalla Tallinnaan ja teetättää korjaus siellä merkkiliikkeessä, ois luultavasti sen 2 tonnia säästäny. Joten jos teikäläisenkin tapauksessa laivaavat auton rapakon taakse korjattavaksi?

[SNG]

Itelläni oli öljysyöppö A4, joka ei ollu vielä siinä vaiheessa "männät ja kiertokanget uusiks" kunnossa, kun siitä eroon pääsin.
Mutta jos oisin pitäny pirssin itelläni, niin samainen 5-6 tonnin remppa ois ollu eessä. Sillon ois kannattanu jo kärrätä auto laivalla Tallinnaan ja teetättää korjaus siellä merkkiliikkeessä, ois luultavasti sen 2 tonnia säästäny. Joten jos teikäläisenkin tapauksessa laivaavat auton rapakon taakse korjattavaksi?

Tais auto olla rahoitusyhtiön nimissä. Eli ilman lupaa eivät saa (laillisesti) laivaan. Eri asia mikä käytäntö rajalla on.

[jarmaho]

Keskustelujen osalta suosittelisin linjaa sähköposti/kirjattu kirje linjaa, sillä äänityksissä sinulla on todistustaakka (kenen kanssa keskusteltu ja milloin). Jos käräjiin joutuu, pitää pystyä yksiselitteisesti ja luotettavasti osoittamaan nuo edellä mainitut asiat äänityksistä ja silloin ei äänittäjän sana yksin riitä. Keskustele kuluttaja-asiamiehen kanssa kuinka kommunikaatio kannattaa hoitaa.

Kustannuslaskelmasta pitää käydä tarkasti ilmi mitä tehdään, kuka tekee ja millä osilla, koska muutoin on kahta hankalampaa saada ketään kiinni jos korjaus ei ole asian mukainen ja jokin laukeaa huonon korjauksen takia / ei tule kuntoon.

[vagina]

Tätä lukiessa en yhtään olisi yllättynyt, että pörssiin yrittänyt autoliike huijauksineen ja verorästeineen olisi tämän(kin) tapauksen takana. Itseasiassa olisin äärinmäisen yllättynyt ellei olisi. Jos olen aavistuksineni oikeassa, niin varaudu pitkään taisteluun.
Ei mikään ns. merkkiliike näin toimisi.

Tämä nyt vaan tälläisena sivujuonteena.

[Halsu]

Korjaus kuulemma olisi tehty Helsingissä. Eivät suostu kirjalliseen kommunikointiin. Huomenna olen yhteydessä asianajajaan sekä kuluttajansuojasta annetaan ehdotuksia ratkaisuksi.

[Halsu]

Onko kellään kokemusta ns kaupanpurusta? Onko kaupanpurun yhteydessä maksettu vahingonkorvauksia jos asiakas on korjannut ja parannellut autoa huomattavilla rahasummilla?

[humppaleka]

Sinähän sitä liikkeen nimeä et sano mutta päättelin itse, että taitaa olla Kamux:

http://www.kamux.fi/kamux-plus

Helpompaa autokauppaa vai miten se oli Jää (ei jää) rahaa muuhunkin...

[SNG]

Sinähän sitä liikkeen nimeä et sano mutta päättelin itse, että taitaa olla Kamux:

http://www.kamux.fi/kamux-plus

Helpompaa autokauppaa vai miten se oli Jää (ei jää) rahaa muuhunkin...

Noissa ehdoissa 3000 EUR katto. Eli todennäköisesti lisätakuu jonkun vakuutusyhtiön kautta.

Muista että virhevastuu on määräävä 6kk ajan kaupasta! Kannattaa toimittaa kuluttajaviranomaisella/lakimiehelle ko liikkeen lisätakuun ehdot.

[Halsu]

Juu lähetän kyllä kaiken aineiston.
Jos tehdas hoitaisi korjauksen olisi merkkiliikkeelle hieno mainos kun kilpailija kiertää vastuunsa 

Odottelen vastausta myös tehtaalta että jos itse korjautan niin mikä olisi kustannuksien jako..

[Tuska]

Satuin lukasemaan tota kamuxin ehtoja "Kamuxilla on oikeus korjauttaa auto vastaavilla käytetyillä osilla." Tollasella ehdolla alkaa ymmärtämää jos pystyy korjaamaan vikoja paljon halvemmalla kuin kukaan muu.

[BasicDude]

Näyttää noit moottoreita saavan vaikka ebaysta reilulla parilla tonnilla. Siihen tonnin asennukset niin ollaan kolmessa tonnissa.
Mutta outoa on käytös kun tehdas / maahantuoja korvaisi osan.

[maileri]

Kamuks (nimi muutettu) yritti tosiaan listautua pörssiin vaikka toiminta on tällä tasolla. Yksittäiset valopäämyyjät säheltävät reklamaatiotapauksissa minkä ehtivät ja yrityksellä ei ole minkäänlaista laatuvalvottua tai sertifioitua menettelytapaa reklamaatioihin. Ilmeisesti ainut ohje myyjille on, että halvalla pitää päästä. Ja sitten toimari uneksii Saksan valloittamisesta ja  listautumisesta. Hohhohhoo.

[Miko84]

Ottamatta itse asiaan kantaa ihmettelen kovasti miten joku viittii maksaa mäntien vaihdosta 3000e? Huh huh... Oikiasti on iso summa. Tonnilla kuiten saa jo vähän parempaaki rojua ku vakiot.

[Halsu]

Nyt ei ole mikään ysikytluvun datsuni kyseessä, parempaa palikkaa futureziltakin osat olisi joku 3600e. Ei se ihan niin mene että sinne pelkät männät vaihdetaan tosta noin vaan. Hommaan menee vähintäs 20H työtä uudet männät ja veivit sekä iso kasa tiivisteitä ja nippeleitä.. Tänäpäivänä korjaamoiden laskutushinnat tuollaisissa hommissa alkaa olemaan aika kovat.

[njs]

Ongelma on että liike ei suostu korjaukseen merkkiliikkeessä vaikka tehdas olisi mukana kuluissa. En ymmärrä miten liike pystyisi tekemään ko.remontin puolet halvemmalla muualla niin että olisi kunnolla tehty. Luottamusta vähentää myyjäliikkeen kömpelö kommunikointi sekä vastaamatta jättäminen/asioiden kiertely.

Minä ymmärrän oikein hyvin, tuo remppa on hinnoiteltu niin poskettomasti merkkiliikkeissä ettei mitään järkeä. Omaankin Ocuun tehty, kuulostaa kivalta kun tehdas tulee vastaan vaikka 70% mutta kun hintaa on tarpeeksi niin kallista silti. Erotus tulee jo siitä että voisivat käyttää omaa henkilökuntaa vs. toisen firman.

Sinänsä mielenkiintoista että miten tämä menee, koska eikös jossain kuluttajasuojalaissa sanota, että myyjäliikkeelle pitää antaa mahdollisuus korjata virhe ja senhän he ovat valmiita tekemään?