TDI (TSI?) ahtoputkien jäätyminen

[Tourano]

Eräällä saitilla vaan lukee, että niitä ei saa käyttää ollenkaan muulloin kuin pakkasilla ja vain kovimmilla pakkaskeleillä. Muuten voi seurata ylikuumeneminen.

Aikoinaan Peugeotissa käytin viimasuojaa suurin piirtein saman ajan kuin talvirenkaitakin. Ei koskaan tullut mitään ylikuumenemista, flekti toki pyöri herkemmin kaupunkiajossa kevätauringon lämmittäessä.

Viimasuoja peitti tosiaan vain puskurissa olevan aukon. Useissa Peugeotissa ja Citroeneissa tärkein suojauksen kohde on flekti, joka on sijoitettu näkyvälle paikalle jäähdyttimen eteen.

[Arcca]

VW-myyjä minulle totesi tuosta lämpömittarista että se on lähinnä esteettisistä syistä mittaritaulussa, kovin tarkkoja lukemia eivät kuulemma näytä.

Ei tarkkoja lukemia, mutta kyllä se ylikuumenemisen silti näyttää.

[Urlaub]

Jossain muuten lukee, että maskisuojaa saa käyttää vain yli -10 asteen pakkasilla ja jos ilma lämpenee niin, että menee lähelle kymmentä pitää kuulemma kaikki rätit  repiä pois.

Eli jos käytät maskisuojaa pikkupakkasilla ja kone lojahtaa niin voit joutua maksumieheksi.

Eikös tuo ole oikeastaan itsestään selvää?

Jos tukkii jäähdytysilman reiät ja kone ylikuumenee, niin maksajaa ei tarvitse kaukaa hakea!

Kyllä nämä pakkastoimenpiteet ovat sellaisia, että vaatii pientä viitseliäisyyttä ja harrastuneisuutta. Valtaosalla uudella autolla ajavista ei sellaista osaamista tai halua ole, joten hankala yhtälö tämä on.

[ram1]

Kyllä nämä pakkastoimenpiteet ovat sellaisia, että vaatii pientä viitseliäisyyttä ja harrastuneisuutta. Valtaosalla uudella autolla ajavista ei sellaista osaamista tai halua ole, joten hankala yhtälö tämä on.

Kyllä uuden auton pitää toimia ilman omaa viitseliäisyyttä tai toimenpiteitä mielestäni.

[Arcca]

Kyllä uuden auton pitää toimia ilman omaa viitseliäisyyttä tai toimenpiteitä mielestäni.

Näinhän se pitäisi olla. Ratkaisu voisi olla vaikka lämpötila-anturilla ohjattu säleikön sulkeutuminen.

Edelleen olen silti sitä mieltä, että ylikuumenemisen vaaraa maskisuojan takia Suomessa ei juuri ole talvirengaskautena.

[Urlaub]

Kyllä uuden auton pitää toimia ilman omaa viitseliäisyyttä tai toimenpiteitä mielestäni.

Kyllä ehdottomasti!

Jos se on Suomeen kelpaavana myyty, niin auton on syytä toimia. Onhan näitä ongelmia ratkaistu jo 60-luvullakin maskin ja syylärin välissä olleella "kaihtimella", joka räpsähti kiinni termarin ohjaamana ja sitten taas lämpimällä ilmalla auki. Mitään teknistä estettä moisen järjestelmän rakentamiseen ei olisi, paitse se hinta.

Kyllähän tässäkin nähdään puheet jostakin ihmeen SUOMI-autoista on täyttä soopaa. Autojen rakenteista ei ole mitään eroa, olipa se myyty uutena Espanjassa tai Suomessa.

[Tourano]

Jos tukkii jäähdytysilman reiät ja kone ylikuumenee, niin maksajaa ei tarvitse kaukaa hakea!

Ainakaan Peugeotin viimasuojalla jäähdytysilman tuloa ei saanut täysin tukkoon, pleksinen viimasuoja ei ollut niin mittatarkka puskuriaukkoon. Aikoinaan diesel-Fordissa oli kokopeittävä alumiinilevy puskurin ja jäähdyttimen välissä, ei siinäkään ollut mitään lämpöongelmia.

Yli -10C pakkasvaatimus on aika kova. En usko että muovista viimasuojaa saisi siinä lämpötilassa edes ehjänä paikoilleen tai pois Ainakaan montaa kertaa...

Siinä ollaan kahden tulen välissä jos putkien jäätymisen vuoksi viimasuojaa olisi käytettävä mutta ylikuumenemisen pelossa sitä ei voi käyttää.

[Donitsi]

Mitäs vanhemmissa moottoreissa on erona ettei niissä tälläisiä ongelmia ole ollut? Pienemmät välijäähdyttimet ja siellä nurkassa piilossa?

Sangen erikoista silti.

[Urlaub]

Siinä ollaan kahden tulen välissä jos putkien jäätymisen vuoksi viimasuojaa olisi käytettävä mutta ylikuumenemisen pelossa sitä ei voi käyttää.

En kyllä usko, että suomalaisilla talvinopeuksilla saa moottoria ylikuumenemaan edes 0 asteen kelissä. Jos vielä on lämpömittari kojelaudassa, niin eihän se kone mihinkään pääse keittämään jos kuljettaja tiedostaa tilanteen.

Toisaalta sitä keulapaffiakaan ei tarvitse vuorata 100 %:sti umpeen. Kaverin Jettaan on pariinkin kertaa aseteltu pahvia, kun on ollut niin pirun kylmä. Kaveri haluaa nimenomaan ulkopuolelle aaltopahvia. On kuulemma periaatekysymys, ettei ala maksamaan extraa, kun on kerran Suomeen sopivana autona myyty. Bonuksena vielä rujo ulkonäkö joka kertoo muillekin Volkkarin politiikasta.

Itse asentelin tässä muutama viikko sitten Linnatuulen pihalla Mondeoon maskisuojan, kun ei tahtonut pitää kabiinia lämpimänä 25 asteessa. Ei ollut muuta tarjolla kuin Iltahömppä. Hyvin sekin toimi, kun blokkasi ehkä 75 %:a aukoista. Kiinnitystä ei ollut muuta kuin taittelin sinne alamaskin rivojen väliin. Ihmeen hyvin kesti satasen vauhtiakin. Sitten Vantaalla lentoaseman parkissa oli pikkupojilla ihmetteltävää, kun Monskan keulassa lepatti sanomalehti.  Sattui vielä olemaan miss Suomi Pumpanen kuvassa. 

[Urlaub]

Taloussanomat kirjoittaa aiheesta. http://www.taloussanomat.fi/liikenne/2010/02/26/kallis-moottorivaurio-uhkaa-naita-automalleja/20102977/139

Uutinen kerännyt jo yli sata kommenttia eli herättää tunteita.

[VW-man]

Joo melkoinen show on käynnissä aiheesta kaikilla saiteilla jotka autoiluun jotenkin liittyy. Toinen mistä palstat näkyy täyttyneen on vääntyvät/vääntyneet ovet. Niistä on juttua vaikka missä saiteilla jo.

[Vmatti]

Aikoinaan Peugeotissa käytin viimasuojaa suurin piirtein saman ajan kuin talvirenkaitakin. Ei koskaan tullut mitään ylikuumenemista, flekti toki pyöri herkemmin kaupunkiajossa kevätauringon lämmittäessä.

Viimasuoja peitti tosiaan vain puskurissa olevan aukon. Useissa Peugeotissa ja Citroeneissa tärkein suojauksen kohde on flekti, joka on sijoitettu näkyvälle paikalle jäähdyttimen eteen.

Joo, oli aikoinaan Citikan C5, ihan perus 2.0 bensa ilman turboa ja muita hienouksia ja silti tiukka ohjeistus tuon maskisuojan käyttöön.
Se oli sellainen #vetin ruma ja huonosti_istuva  metrin mittainen muoviläpyskä säleikön alaosassa.
Tarkoitus oli tosiaan ihan muu kuin välijäähdyttimen ahtoputkien sulana pitäminen
 

[Bisti]

Ihan mielenkiintoista nähdä miten käy ensi talvena (jos nyt enää tämmöisiä pakkasia koskaan tuleekaan) noiden 1.2TSI moottoreiden kanssa. Oletettavasti taitavat olla aikamoisia pakastimia ja jäätyvät välittömästi jos lämpötila laskee nollan alle. Tai voihan toki olla että tuo pikkumotti joutuu niin kovalle rasitukselle norminopeuksissa, että myös lämmöt pysyy kohdillaan. Tiedä sitten, mutta itse en kyllä uskaltaisi viime aikojen keskustelujen perusteella hankkia.

[VW-man]

Ihan mielenkiintoista nähdä miten käy ensi talvena (jos nyt enää tämmöisiä pakkasia koskaan tuleekaan) noiden 1.2TSI moottoreiden kanssa. Oletettavasti taitavat olla aikamoisia pakastimia ja jäätyvät välittömästi jos lämpötila laskee nollan alle. Tai voihan toki olla että tuo pikkumotti joutuu niin kovalle rasitukselle norminopeuksissa, että myös lämmöt pysyy kohdillaan. Tiedä sitten, mutta itse en kyllä uskaltaisi viime aikojen keskustelujen perusteella hankkia.

Varmaan kylmä auto on 1.2TSI-moottorilla sanoo Teknari mitä hyvänsä. Mitään ei varmaan juuri mitään kuluta, mutta lämpöä ei kyllä tule kuin isommilla moottoreilla. Miten 1.2TSI voisi olla lämpimämpi kuin 1.4TSI. Ei mielestäni mitenkään.

[Reneto]

Miten 1.2TSI voisi olla lämpimämpi kuin 1.4TSI. Ei mielestäni mitenkään.

Teknarin talvitestissä Yeti lämpeni kuitenkin selkeästi nopeammin kuin Polo, vaikka lämmitettävää on enemmän. Eli kai lämmityslaitteen suunnittelullakin on jotain tekemistä sisätilojen lämpenemisnopeuden kanssa.

[Peeveli]

Kaksi Citikkaa aiemmin omistaneena tiedän jotain keulasuojasta. Soitin vielä merkkihuoltoon tuolloin ja Vehon neuvoja sanoi että huoletta voi pitää suojan ihan muutamaan plusasteeseen saakka. Sanoi nyrkkisäännön että talvirengaskausi on viimasuojan pitoaika.

Uskoisin että kaksi asiaa poistaisivat tehokkaasti tdi:n vaivat: long life-huoltoväli jorpakkoon, öljyt 10 tkm välein uuteen ja talvikausi keulapeiteen kanssa. Välillä myös lämpimälle koneelle runtua eli kierroksia reippaasti, voisi säilyä egr:kin puhtaana. Kun alla oli käytetty E 220 CDI A niin egr uusittiin kovan savutuksen vuoksi, käsky huollosta tuli että aja motarilla pienemmillä vaihteilla lootan manuaalimoodilla kovilla kierroksilla muutama kilsa viikon kahden välein niin pysyy egr kunnossa. Mesessä egr-ongelma ei sytytellyt varoitusvaloja eikä nykinyt tai ollut tehojen putoamista, vain kova savutus oli oireena.

[Peeveli]

Teknarin talvitestissä Yeti lämpeni kuitenkin selkeästi nopeammin kuin Polo, vaikka lämmitettävää on enemmän. Eli kai lämmityslaitteen suunnittelullakin on jotain tekemistä sisätilojen lämpenemisnopeuden kanssa.

Samaan kiinnitin tm:ssä huomiota. kennossa täytyy olla eroa, onhan Yetissä jkv enemmän sisätilaakin lämmetä ja silti arvosana 8 Polon 7:aa vastaan samalla 1,2 TSI:llä.

[Karvis]

Tiedä sitten, mutta itse en kyllä uskaltaisi viime aikojen keskustelujen perusteella hankkia.

No viimeaikojen keskustelujen perusteella ei uskaltaisi hankkia mitään VAG-tuotetta, tohjopotasta puhumattakkaan

[VW-man]

Nuo huoltovälit on kyllä uskomattomein pitkiä. BMW:sä kilsoja nyt 5200 ja ennuste muistaakseni yli 30.000 päästä vasta öljyvaihtoon. Myyjä sanoi, että tietyillä spekseillä ja ajotyylillä vaihtoväli voi olla jop 45.000km:a.

[woke]

Samaan kiinnitin tm:ssä huomiota. kennossa täytyy olla eroa, onhan Yetissä jkv enemmän sisätilaakin lämmetä ja silti arvosana 8 Polon 7:aa vastaan samalla 1,2 TSI:llä.

Tuo parempi lämpiäminen selittyy sillä että yeti kuluttaa enemmän bensaa ja näinollen lämpiää paremmin. Tämähän mainittiin kyllä tuossa Tm:ssäkin jos sen tarkkaan lukee...

[betamax]

Mesessä egr-ongelma ei sytytellyt varoitusvaloja eikä nykinyt tai ollut tehojen putoamista, vain kova savutus oli oireena.

Vanhempien -03 200CDI:ssä oireena oli juurikin tehojen äkkinäinen putoaminen, mutta onhan tuolla ajettukin jo 500tkm

Omaan räsään laitoin juuri viikko sitten hieman keulapahvia ala-aukkoon kun ei lämmöt meinaa pysyä edes 70:issä -10 pakkasilla. Laitoin tosin sisäpuolelle joten melko huomaamaton. Hieman se auttoi. Pysyy nyt hieman yli -70:issä. Vielä pitäis varmaa tuo ylämaski muurata umpeen.

[Wekotin]

Teknarin talvitestissä Yeti lämpeni kuitenkin selkeästi nopeammin kuin Polo, vaikka lämmitettävää on enemmän. Eli kai lämmityslaitteen suunnittelullakin on jotain tekemistä sisätilojen lämpenemisnopeuden kanssa.

No lainaten Tekniikan maailmaa:

"Polttoaineen tehokkaasti liike-energiaksi muuttava Volkswagen on lämmityslaitekokeissa joukon häntäpäässä. Toisaalta samalla 1,2-litraisella moottorilla varustetun mutta kooltaan suuremman Skodan parempi tulos johtunee ainakin osittain moottoria kuormittavista suuremmista ajovastuksista"

...eli kuten woke mainitsikin polttoainetta palaa enemmän.

[Taky]

No viimeaikojen keskustelujen perusteella ei uskaltaisi hankkia mitään VAG-tuotetta, tohjopotasta puhumattakkaan

...niin Ford dieseleiden kanssa taistellaan myös kondensoitumisen kanssa, näissä vesi menee suoraan öljyn sekaan kun huohotinjärjestelmä jäätyy/sulaa.

[Karvis]

...niin Ford dieseleiden kanssa taistellaan myös kondensoitumisen kanssa, näissä vesi menee suoraan öljyn sekaan kun huohotinjärjestelmä jäätyy/sulaa.

Eli kohta ei voi ostaa mitään

[tsiih]

Ihan mielenkiintoista nähdä miten käy ensi talvena (jos nyt enää tämmöisiä pakkasia koskaan tuleekaan) noiden 1.2TSI moottoreiden kanssa. Oletettavasti taitavat olla aikamoisia pakastimia ja jäätyvät välittömästi jos lämpötila laskee nollan alle. Tai voihan toki olla että tuo pikkumotti joutuu niin kovalle rasitukselle norminopeuksissa, että myös lämmöt pysyy kohdillaan. Tiedä sitten, mutta itse en kyllä uskaltaisi viime aikojen keskustelujen perusteella hankkia.

Ahtoputket ei näissä jäädy, cooleri imusarjassa. Huohottimen mössöä ei ole ainakaan omassa autossa esiintynyt vielä ollenkaan, ja nämä kaksi jäätymistähän eivät ole keskenään tekemisissä.

[Reneto]

No lainaten Tekniikan maailmaa:

"Polttoaineen tehokkaasti liike-energiaksi muuttava Volkswagen on lämmityslaitekokeissa joukon häntäpäässä. Toisaalta samalla 1,2-litraisella moottorilla varustetun mutta kooltaan suuremman Skodan parempi tulos johtunee ainakin osittain moottoria kuormittavista suuremmista ajovastuksista"

...eli kuten woke mainitsikin polttoainetta palaa enemmän.

Juu, tuli luettua TM hiukan hätäisesti. Jälkimmäisessä virkkeessä jätetään kuitenkin auki mahdollisuus, että jotain olisi toteutettu Yetissä paremmin.. (saivartelua  )
Polo kulutti kylmänä 6 desiä vähemmän ja lämpimänä 7, onhan siinä jonninmoinen ero.

[VW-man]

Ahtoputket ei näissä jäädy, cooleri imusarjassa. Huohottimen mössöä ei ole ainakaan omassa autossa esiintynyt vielä ollenkaan, ja nämä kaksi jäätymistähän eivät ole keskenään tekemisissä.

Näin minulle sanottiin kaksoisahdetun TSI:ni kohdalla (kun autoa huollosta hain), että ahtoputket oli täynnä jäätä ja mössä. En sitten tiedä mikä oli totuus.

[Karvis]

Näin minulle sanottiin kaksoisahdetun TSI:ni kohdalla (kun autoa huollosta hain), että ahtoputket oli täynnä jäätä ja mössä. En sitten tiedä mikä oli totuus.

tsiih ilmeisesti tarkoitti tuollaista "yksöisahdettua" moottoria, jonka välijäähdytin taitaa majailla siellä imusarjassa

[Donitsi]

Tässä tunnutaan nyt sekoittavan aina tuo 90kw yksi ahtiminen vekotin tosiaan. Siinä ei tosiaan sitä perinteistä välijäähdytintä ole ollenkaan kuten kaksoisahdetussa, vaan imuilmanjäähdytys tapahtuu hienossa vesijäähdytetyssä imusarjassa. Pikkuisen epäilyttävä konstruktio mutta ainakin se sijaitsee sellaisessa paikassa että ei ajoviima sitä pääse jäädyttämään.

[VW-man]

Mikäs siitä yhden ahtimen bensapadan toteutuksesta tekee sitten muutoin epäilyttävän? Tarkennusta Donitsi