Kokemuksia 1.2TSI Ibiza/Ibiza st?

Aloittaja jake86, 21.10.10 - klo:21:33

« edellinen - seuraava »

Kapa

Tuota takapenkin kattovaloa itsekin olisin kaivannut. Toinen miinus toistaiseksi lyhyelle listalle (toinen taisi olla tuo takapenkin verrattain puuttelliseet jalkatilat, mikä ei oikeastaan meidän käytössä tällä hetkellä haittaa).

Kapa

LainaaTuota takapenkin kattovaloa itsekin olisin kaivannut. Toinen miinus toistaiseksi lyhyelle listalle (toinen taisi olla tuo takapenkin verrattain puuttelliseet jalkatilat, mikä ei oikeastaan meidän käytössä tällä hetkellä haittaa).

Mämmäri olen. Asiaan: Fabiassa nuo asiat ovat paremmin. Ihan tärkeitä ominaisuuksia. Säästääkö Seat vääristä paikoista ainakin tuon takavalon suhteen?

tsiih

Nythän mä vasta hokasin että St:hän on aina mielenkiintoinen auto. Täytyypä käydä ihailemassa joku päivä kun reissuun lähtee. Meilläpäin kun ei ole enää Seatin edustusta.
Enkä minä hurjan luantoni tähren päätäni alaha paina, iloonen ja irti maasta meinaan olla aina.

Kapa

Ehdottomasti kannattaa tutustua kunnolla Ibizaan. Itse olen nauttinut sen ajo-ominaisuuksista.

Jerkus

Ohjekirja ilmoittaa tankin litralukemaksi 45. Tankkasin 45,47l! Ennen tankkausta bensamittarissa oli vielä kaksi pientä viivaa jäljellä, matkaa näytti vielä olevan jäljellä 30km. Laski muuten tuo km-lukema parin kilometrin matkalla 60 kilometristä 30 kilometriin.
Paljonkohan on todellinen tankin koko? Vai oliko jo niin lähellä suunnaton ..tutus?
Alle puolen tankin mentäessä bensamittarin lukema laskee "epäloogisemmin" kuin täydestä tankista puoleenväliin mennessä.

tsiih

Kyllä sinne saa varmaan viitisen litraa ylimääräistä mahtumaan, ihan normaalia. Ylimäärä menee paisunta-tilaan, putkiin, aktiiivihiilisäiliöön...
Enkä minä hurjan luantoni tähren päätäni alaha paina, iloonen ja irti maasta meinaan olla aina.

Miggo

Heippa taasen!

Eipä ole interwebissä palloilemaan vähään aikaan,

No mutta, ibben alle on tilattu ja vaihdettukin GY Ultragrip ICE+ kitkat ja halppis alut.
Koko vrt. kesäisiin on iso 185/60-15 vs. 205/45-16.

Iloinen yllätys oli keskikulutuksen välitön pudotus n. 1L SATASELLA!!!
Skoda Suberb 2.0 TDI DSG6 Ambition 2016- ex
Skoda Superb 1.4TSI plugin Sportsline 2019
Skoda Enyaq 85 Style Olibo Green, tilattu arvioitu toimitus 11.2025

tepi

Onpa iso ero kulutukseen renkaiden vaihdolla. On toki tiedossa, että kulutus tippuu kun kapeampaa/kevyemmin rullaavaa kumia laitetaan alle, mutta litran pudotus on todellakin kiva ylläri  :)
Itselläni on vielä suvikumit alla. Niillä pääsee sukkasillaan ajellen 6 litran pintaan. Raportoidaan lisää kun alle ruuvataan nastat.
-Huumorimielellä ja työkaverit lähetti-

Ton-1

Lainaus käyttäjältä: Miggo - 23.10.11 - klo:12:04

Iloinen yllätys oli keskikulutuksen välitön pudotus n. 1L SATASELLA!!!


Ja ton voi myös nähdä parempana kiihtyvyytenä.

Eläköön 19" rengastus. ;D
Member of a A(udi) & A(prilia) club

M1kke

Ensimmäinen tonni alkaa olla takana ja kulutus 6,8l tuolta matkalta.

Vakkarin kanssa on nyt pari kertaa tullut erikoinen tilanne; ajan vakkari päällä moottoritiellä ja kun hitaampi sattuu eteen niin tökkään viiksen päällä olevasta vivusta vakkarin pois päältä. Tien taas avautuessa painan kerran Res-nappulaa palauttaakseni aiemman nopeuden niin vauhti vain kiihtyy vaikka tuo alkuperäinen nopeus on jo saavutettu. Eilen kokeilin antaa mennä ja oli vauhtia jo 145 kunnes hipaisin jarrua, alkuperäinen ajonopeus johon kiihdytyksen olisi pitänyt tapahtua oli n. 110.

Ihan kuin tuo Res-painike jäisi jumiin.. muilla vastaavaa?

Suvi83

Muutama viikko viel odotusta ennenkuin oma Ibbe ST (1.2TSI Copa Plus) pitäis olla haettavissa. Irrotettava vetokoukku sekä lohko-ja sisätilanlämppärit lisävarusteina.
 
Onko kukaan hommannut kynnyslistoja tms? Millaiset/mistä?

Takapuskurin päälle ois ainakin tarkoitus tilata suojalista suojaamaan puskuria koiran kynsiltä http://www.autostyle.nl/transport/kofferbak/achterbumper-beschermlijst/gr-rbp482.html?___store=english&___from_store=default]
Todennäköisesti tarvin myös tavaratilanmaton http://www.fixusnet.fi/~SPUnx0000001/?Y999=PIF&Y104=168328&Y216=43791&Y219=&Y223=
ja viimasuojan http://www.fixusnet.fi/~NNONx0000001/?Y999=PIF&Y104=170617&Y216=36400&Y219=&Y223=

Vanha koirakalteri sopii toivon mukaan myös Ibbeen, mut onkos kokemusta meneekö tuo Fixus-tavaratilanmatto niiden Copa Plussan sivuverkkojen kaa ihan ok?

Aika maasturiltahan tuo näyttää, eli ehkäpä jotain madallusta ja muuta kivaa joskus tulevaisuudessa.


Jerkus

Ojalan laskuoppi ei koske pitsaa. Eilen ajettuna tankillisella 819km, keskikulutuksen näyttäessä koko matkalta 6.0l/100km. Bensavalo syttyi kun kilsoja oli 790km kuljettuna.
Tällöin pitäisi olla vielä se noin 7litraa tankissa jäljellä. Vakio kesäkumit alla ja talvinopeusrajoitukset teillä. Matka Siilinjärvi-Hki-Siilinjärvi.

tepi

Mulla on näyttänyt keskikulutuksen olevan myös tasan 6 litraa. Tuo kulutuslukema kertyy lähes tasaista 85 km/h (todellista) nopeutta ajaen. En ymmärrä miten ton alle voi päästä. Renkaat ottaa tietty osansa, mutta ajan vakkari päällä tota nopeutta, eikä ilmastointi ole päällä. Tämä siis Nilsiä-Siilinjärvi väliä.
OT: Onko Jerkuksen pirssi hopea? Bongasin sellaisen L-kaarteessa.
-Huumorimielellä ja työkaverit lähetti-

Jerkus

Lainaus käyttäjältä: tepi - 30.10.11 - klo:16:11
Mulla on näyttänyt keskikulutuksen olevan myös tasan 6 litraa. Tuo kulutuslukema kertyy lähes tasaista 85 km/h (todellista) nopeutta ajaen. En ymmärrä miten ton alle voi päästä. Renkaat ottaa tietty osansa, mutta ajan vakkari päällä tota nopeutta, eikä ilmastointi ole päällä. Tämä siis Nilsiä-Siilinjärvi väliä.
OT: Onko Jerkuksen pirssi hopea? Bongasin sellaisen L-kaarteessa.
Juu, hopeinen on ja L-kaarteessa majaansa pitää.

5.9l oli paluumatkan keskikulutus, 6.0 koko matkan. Koko matka vakkarilla ja keskinopeus oli 86km/h.
Kävin tankkaamassa ja en saanut liruteltua kuin rapiat päälle 42 litraa. Laskettu keskikulutus 5.14l/100km. Enempää ei mennyt millään opilla tankkiin. Ajotietokone näytti ennen tankkausta tehtyjen tämänpäiväisten ajojen jälkeen jäljellä olevaksi matkaksi 20km ja viimeinen viiva oli bensamittarissa.
Tankkausta en päässyt tekemään samalle mittarille, joten auton asento oli hieman erilainen. Jos tuo kulutus paikkaansa pitää niin tyytyväinen kyllä olen.

lemmentalja

Lainaus käyttäjältä: Suvi83 - 30.10.11 - klo:12:19
Muutama viikko viel odotusta ennenkuin oma Ibbe ST (1.2TSI Copa Plus) pitäis olla haettavissa. Irrotettava vetokoukku sekä lohko-ja sisätilanlämppärit lisävarusteina.
 
Onko kukaan hommannut kynnyslistoja tms? Millaiset/mistä?

Takapuskurin päälle ois ainakin tarkoitus tilata suojalista suojaamaan puskuria koiran kynsiltä http://www.autostyle.nl/transport/kofferbak/achterbumper-beschermlijst/gr-rbp482.html?___store=english&___from_store=default]
Todennäköisesti tarvin myös tavaratilanmaton http://www.fixusnet.fi/~SPUnx0000001/?Y999=PIF&Y104=168328&Y216=43791&Y219=&Y223=
ja viimasuojan http://www.fixusnet.fi/~NNONx0000001/?Y999=PIF&Y104=170617&Y216=36400&Y219=&Y223=

Vanha koirakalteri sopii toivon mukaan myös Ibbeen, mut onkos kokemusta meneekö tuo Fixus-tavaratilanmatto niiden Copa Plussan sivuverkkojen kaa ihan ok?

Aika maasturiltahan tuo näyttää, eli ehkäpä jotain madallusta ja muuta kivaa joskus tulevaisuudessa.





Ite tilasin Ebaystä tuon kaukalomaton,se oli tosin ilman noita "korvia" ja se istuu tilaan hyvin. Hintaa taisi tulla n.40â,¬ postareineen. Korkean reunuksen takia voi olla aika vaikeaa virittää niitä verkkoja ton korvallisen kanssa.  Noita lastaussuojiakin kannattaa kattoa ebay.uk tai ebay.de, siellä on lukuisia eri väri/materiaali vaihtoehtoja ja huomattavasti huokeampaan hintaan.
VAG: Passat 3B, Passat 3Bg 1.8T, Golf IV, Jetta V Fsi, Octavia II Mpi, Octavia II Fsi, Octavia II Rs Tfsi, Ibiza St Tsi, Fabia II Combi Rs, A3 8P, Leon Fr Tfsi, Leon Tsi, Leon Tsi, Leon Fr Tdi CR, Golf VI Tsi, Golf VI TSI

WKurki

Lainaus käyttäjältä: Suvi83 - 30.10.11 - klo:12:19
Muutama viikko viel odotusta ennenkuin oma Ibbe ST (1.2TSI Copa Plus) pitäis olla haettavissa. Irrotettava vetokoukku sekä lohko-ja sisätilanlämppärit lisävarusteina.
 
Onko kukaan hommannut kynnyslistoja tms? Millaiset/mistä?

Takapuskurin päälle ois ainakin tarkoitus tilata suojalista suojaamaan puskuria koiran kynsiltä http://www.autostyle.nl/transport/kofferbak/achterbumper-beschermlijst/gr-rbp482.html?___store=english&___from_store=default]
Todennäköisesti tarvin myös tavaratilanmaton http://www.fixusnet.fi/~SPUnx0000001/?Y999=PIF&Y104=168328&Y216=43791&Y219=&Y223=
ja viimasuojan http://www.fixusnet.fi/~NNONx0000001/?Y999=PIF&Y104=170617&Y216=36400&Y219=&Y223=

Vanha koirakalteri sopii toivon mukaan myös Ibbeen, mut onkos kokemusta meneekö tuo Fixus-tavaratilanmatto niiden Copa Plussan sivuverkkojen kaa ihan ok?

Aika maasturiltahan tuo näyttää, eli ehkäpä jotain madallusta ja muuta kivaa joskus tulevaisuudessa.



Itse ainakin voin suositella katsomaasi takapuskurin päälle laitettavaa suojamuovia, ollut omassa ST:ssä kiinni uudesta lähtien. Muovi on käytännössä identtistä puskurin alaosassa olevaan mustaan osaan verrattuna ja sopii todella hyvin myös ulkonäöllisesti autoon. Ja automallikohtainen muovisuoja istuu kaikkein parhaiten verrattuna johonkin ns. yleismallisiin muoveihin ja suojausominaisuudet ovat myös hyvät. Hinta on suorastaan edullinen verrattuna Seatin myymään mallikohtaiseen muovikalvoon verrattuna...
Opel Astra Sports Tourer 1,0 ECT 2017

ex.
Opel Astra 5 ov 1,0 ECT 2016

ex.
Seat Leon ST 1,6 TDI 2014

ex.
Seat Ibiza ST 1,2 TSI 2011

WKurki

Onko kukaan muu jäänyt miettimään, mitä kautta Ibiza ST:n takaluukusta poistuu kosteus. Itse en ainakaan löytänyt minkäänlaisia vedenpoistoreikiä esim. luukun alakulmista ja/tai keskeltä tms. Tälläkin forumilla on saanut lukea kaikenlaisista ruostuvista luukuista muilta merkeiltä. Tai jos jonkun Ibizassa vedenpoistoreiät löytyvät luukun alareunasta, olisi sekin tieto ihan kiva, jos jäänyt omassa autossa yksi työvaihe tehtaalla tekemättä...
Opel Astra Sports Tourer 1,0 ECT 2017

ex.
Opel Astra 5 ov 1,0 ECT 2016

ex.
Seat Leon ST 1,6 TDI 2014

ex.
Seat Ibiza ST 1,2 TSI 2011

Kapa

Mistäs sen veden pitäisi poistua, koska sinne ei sitä pitäisi mistään mennäkkään?

Kapa

Yli kolme vuotta toimi Fabiassa kirkas kalvo koiran tassujen naarmusuojana. Asensivat liikkeessä ja maksoi 20 euroa kaikkinensa.

WKurki

Lainaus käyttäjältä: Kapa - 01.11.11 - klo:18:26
Mistäs sen veden pitäisi poistua, koska sinne ei sitä pitäisi mistään mennäkkään?

Tiivistyneen kosteuden tulisi tietysti poistua ovien ja luukkujen alaosasta. Jollei mitään mahdollisuutta tiivistyneen kosteuden poistumiseen ole, on rauta -nimisellä materiaalilla tapana reagoida veden ja hapen vaikutuksesta muodostamalla ainetta nimeltä ruoste. Jos mitään ongelmaa VAG-konsernin tuotteissa ei ruostumisesta olisi mainittu tällä forumilla ja Ibiza ST:n takaluukussa olisi alaosassa reiät tiivistyneen kosteuden poistumiseen, en olisi asiasta ymmärrettävästi edes maininnut...  ;)
Opel Astra Sports Tourer 1,0 ECT 2017

ex.
Opel Astra 5 ov 1,0 ECT 2016

ex.
Seat Leon ST 1,6 TDI 2014

ex.
Seat Ibiza ST 1,2 TSI 2011

Kapa

Enpä ole kyllä vastaavissa rakenteissa ainakaan nähnyt niitä kosteudenpoistoreikiä. Sivuovet ovat aivan toinen asia.   

lemmentalja

Lainaus käyttäjältä: WKurki - 01.11.11 - klo:15:44
Itse ainakin voin suositella katsomaasi takapuskurin päälle laitettavaa suojamuovia, ollut omassa ST:ssä kiinni uudesta lähtien. Muovi on käytännössä identtistä puskurin alaosassa olevaan mustaan osaan verrattuna ja sopii todella hyvin myös ulkonäöllisesti autoon. Ja automallikohtainen muovisuoja istuu kaikkein parhaiten verrattuna johonkin ns. yleismallisiin muoveihin ja suojausominaisuudet ovat myös hyvät. Hinta on suorastaan edullinen verrattuna Seatin myymään mallikohtaiseen muovikalvoon verrattuna...

Kyllä ne siellä ebayssäkin ihan automallikohtaisia ovat, joissain on jopa oikein espanjan tehtaan leima takana.  ;)
VAG: Passat 3B, Passat 3Bg 1.8T, Golf IV, Jetta V Fsi, Octavia II Mpi, Octavia II Fsi, Octavia II Rs Tfsi, Ibiza St Tsi, Fabia II Combi Rs, A3 8P, Leon Fr Tfsi, Leon Tsi, Leon Tsi, Leon Fr Tdi CR, Golf VI Tsi, Golf VI TSI

Arcca

Lainaus käyttäjältä: WKurki - 01.11.11 - klo:15:52
Onko kukaan muu jäänyt miettimään, mitä kautta Ibiza ST:n takaluukusta poistuu kosteus.


Kondenssikosteus autosta poistunee ihan silla että ajon aikana auton rakenteissa on hyvä tuuletus ja lämmin ilma lämmittimestä vielä sitoo kosteutta itseensä auton läpi mennessään.
VW ID.4 Pro Elegance 4MOTION -24

jaybee

Olen hankkimassa ko. Autoa mutta väriä en osaa päättää.... Mitä eroa on
tuolla tavallisella valkoisella ja metallinhohto valkoisella.
Kannattaako ottaa tuo metallinhohto vai maksanko turhasta?

muerte

#204
Lainaus käyttäjältä: jaybee - 03.11.11 - klo:22:22
Olen hankkimassa ko. Autoa mutta väriä en osaa päättää.... Mitä eroa on
tuolla tavallisella valkoisella ja metallinhohto valkoisella.
Kannattaako ottaa tuo metallinhohto vai maksanko turhasta?

Itse sain oman ibifani pari viikkoa sitten ja väriksi valitsin metallihohtovalkoisen. Ainakin autohallissa keinovalaistuksessa tuon eron kyllä näkee. Metallihohto jotenkin "syvemmän" ja "kiiltävämmän" näköinen. Ei itseäni kaduta pätkääkään tuon tilaus verrattuna tavalliseen valkoiseen!

Niin, ja en voi kun suositella samalla bluetooth-setin tilaamista. Puhelut toimivat hienosti ja vaivattomasti ja lisäksi tuossa tulee USB-paikka. Tuohon kun tökkää tarpeeksi suurella kapasiteetilla varustetun tikun kiinni, ei musat heti lopu kesken. Itselläni puhelimen käyttiksenä Android, jonka saa "massamuistitilassa" kiinni tuohon paikkaan, jolloin puhelimen muistikortilta voi soittaa musaa ja puhelin latautuu samalla. Tämä siis tavallisella puhelimen mukana tulleella kaapelilla. Jos iPhonea haluaisi käyttää, tarvitsisi lisävarusteena ostettavan kaapelin väliin.

jaybee

Lainaus käyttäjältä: muerte - 04.11.11 - klo:09:07
Itse sain oman ibifani pari viikkoa sitten ja väriksi valitsin metallihohtovalkoisen. Ainakin autohallissa keinovalaistuksessa tuon eron kyllä näkee. Metallihohto jotenkin "syvemmän" ja "kiiltävämmän" näköinen. Ei itseäni kaduta pätkääkään tuon tilaus verrattuna tavalliseen valkoiseen!

Niin, ja en voi kun suositella samalla bluetooth-setin tilaamista. Puhelut toimivat hienosti ja vaivattomasti ja lisäksi tuossa tulee USB-paikka. Tuohon kun tökkää tarpeeksi suurella kapasiteetilla varustetun tikun kiinni, ei musat heti lopu kesken. Itselläni puhelimen käyttiksenä Android, jonka saa "massamuistitilassa" kiinni tuohon paikkaan, jolloin puhelimen muistikortilta voi soittaa musaa ja puhelin latautuu samalla. Tämä siis tavallisella puhelimen mukana tulleella kaapelilla. Jos iPhonea haluaisi käyttää, tarvitsisi lisävarusteena ostettavan kaapelin väliin.

Mutta onko noiden tavallisen värin ja Metallinhohtovärin kestossa jotain eroa. Tietoni mukaan värit ovat vesiohenteisia ja lakka on molemmissa päällä. Jotku väittävät että tuossa perusvärissä olisi kovempi maali ja enemään lakkaa = pitempi käyttöikä ja ei naarmunnu helposti. Tämä vaan mutu tietoa ja haluaisin varmuutta asiaan.

Kiitoksia tuosta Bt vinkistä.

Jubilee

Lainaus käyttäjältä: jaybee - 04.11.11 - klo:10:41
Mutta onko noiden tavallisen värin ja Metallinhohtovärin kestossa jotain eroa. Tietoni mukaan värit ovat vesiohenteisia ja lakka on molemmissa päällä. Jotku väittävät että tuossa perusvärissä olisi kovempi maali ja enemään lakkaa = pitempi käyttöikä ja ei naarmunnu helposti. Tämä vaan mutu tietoa ja haluaisin varmuutta asiaan.

Kiitoksia tuosta Bt vinkistä.


Itse olen ainakin ollut aina siinä luulossa, että metallivärissä olisi "pidempi" käyttöikä ja paksumpi kerros maalia/vahvempi lakka. Tosin voin olla kyllä täysin väärässäkin.
Mutta ainakin emotion redin kohdalla olen huomannut, että oven reuna ei ole tarvinnut kuin kuulemma käytännössä osua puiseen autokatoksen aitaan niin maali on jo ruvella. Tarina ei tosin kerro, että kuinka kovaa ovi katoksen reunaan on todellisuudessa osunut mutta valkoista näkyy anyway. Edellistä erikoisväri-mazdaa sai paukuttaa samassa paikassa 1½vuotta kunnes tuli ensimmäinen jälki, ibizassa loisti pohjamaali 1½KUUKAUDEN jälkeen. Muilta osin emotion red on pysynyt "uudenveroisena" koko kolmen kuukauden ajan mutta on se jo kolmasti vahattukin, että syytä on pysyäkin.  ;D muilta osin punainen on todella hyvä väri ibizaan, ainakin allekirjoittaneen mielestä.
Ex vag Ibiza ST, Leon ST

Miggo

Hellurei ja hellät tunteet!

http://tankkaus.com/graph_yearcons.php?car=42635

Tommosen pudotuksen teki kitkatit..
7,4l/100km vs. 6,2l/100km ajotavat ja matkat olivat lähes identtiset. Kaupunkiajoja jopa enemmän kitkoilla.
Taidankin myydä 16" vanteet ja renkaat ja hommata vaikka tällaiset samankokoiset kottikärryn renkaat myös kesäksi.

Lisäksi pääsin käymään takuuhuollossa, nimittäin kun takalasia olin pesemässä niin takapyyhkimen jousi katosi jonnekkin aivan älytöntä vauhtia! Katsoi SEAT centerissä pitkään, mutta totesin että voin ruveta jo kiroilemaankin jos ei 8000km ajetusta autosta vaihdeta ko. osaa takuuna. Ekasta kosketuksesta laukesi.. tais olla valmistusvirhe.
Skoda Suberb 2.0 TDI DSG6 Ambition 2016- ex
Skoda Superb 1.4TSI plugin Sportsline 2019
Skoda Enyaq 85 Style Olibo Green, tilattu arvioitu toimitus 11.2025

Jubilee

Itsekin taidan tässä lähiaikoina soitella Laakkosen suuntaan Ibizan ominaisuuksista. Viikko sitten mäkilähtöavustin käytännössä katosi, saa olla jo oikeasti todella jyrkkä mäki että tarraa kiinni kun suvikumeilla ei tarvinnut paljoa tasamaata jyrkemmässä mäessä olla kun piti jo kiesin paikallaan. Luulin jo, että se on kadonnut kokonaan kunnes tänään todella jyrkässä mäkilähdössä tarrasi kertaalleen kiinni. Liekö sitten kitkakumi sen verran pehmeämpi tjtn. ettei toimi niinkuin kesäkeleillä tottui.. kysellään viisaammilta.
Toinen pari päivää sitten ilmaantunut todellinen ärsyke on kuskin penkki. Se nitisee oikeasta reunastaan kun vanha hetekka, siis pehmuste kuulostaa kuin se olisi jotain styroksia. Siis itse penkki ei ilmeisesti ole mitenkään irti mutta piru vie, vaikka halvalla ostin niin kyllä penkin pitää 80kg kuskin alla pidempään kuin 5000km kasassa pysyä.

Ja tuo kulutuksen lasku, ajo käytännössä identtistä kesä vs. kitka, kulutuksen tippunut ajotietokoneen mukaan 6,5l -> 5,7l/100km.
Ex vag Ibiza ST, Leon ST

Kapa

Aika mielenkiintoista tuo kulutuksen laskeminen vaihdettaessa kesäkumeista talvirenkaisiin. Itse etsi sellaista tyhmää, joka ostaisi minulta dynaamiset ja hienot 16 tuuman vanteet melkein uusilla kesäkiekoilla. Hienot ajaa ja kuluttaa litran enemmän kuin sopuvanteet renkaineen! Aivan helvatan hyvä tilanne, sillä kaikki haluaa nuo orkkisvanteet renkaineen..

Lakiasiaintoimisto Lehtonen Oy