Alfa Romeo

[makkis]

Onneksi en ole minnekään alfajannujen foorumeille vielä eksynyt, ei tämä olekaan mikään mopo-twinsparrki, vaan JTS. Ymmärtääkseni "just se oikea" Alfa joka juoksee seisovan kilsan alle 30 sekuntia ja kone jostain 60-luvulta.

[MasTurbo]

 

[VAG!]

makkis se vaan jaksaa uskoa takatalveen, kun potkukelkka on lähtöasemissa, jos Alfa ei pakkasella hörähdä käyntiin

[makkis]

joo ja alffassa webasto + lohkolämppäri + sisätilalämppäri... antaa vaikutelman "ei niin vakuuttavasta" talviautosta, vaikka taisi juuri 156 Alffa voittaa Teknikens Världin talivautotestin aikoinaan, joskis 90-luvun lopulla.

Pitäisköhän käydä kadonneen peevelin metsästyksellä alfabbs:n puolella...

[TeroPee]

Onnea 156:n hankinnasta, hieno laite joka näyttää tilavalta olematta sitä. Ja itseasiassa hyvä ettet käynyt ajamassa 159:ä sillä 156:n jälkeen se on aika pettymys. On siinä vielä jotain Alfamaista jäljellä mutta kyllä se aika audimainen noin kokonaisuutena on.

Vanteet on kyllä makeat. Onko ne 16" vai 17"? Itse ostin jokunen viikko sitten vastaavat uudet 17" vanteet Autokeskukselta koska noita vanteita ei yksinkertaisesti ole missään myynnissä 17" kokoisena. Oman tilauksen aikaan taisin löytää yhden huonon sarjan briteistä.

Omalla kävin radalla jokunen viikko sitten. Siellä Alfa Romeo ei toimi alkuunkaan. Mun auto olisi ihan hyvä rata-auto jos siinä olisi a) voimaa b) jarrut c) penkki, jossa olisi c1) sivuttaistukea, c2) pitävä materiaali, d) ajoasento, jossa d1) ratti olisi lähempänä, d2) tilaa istua kypärä päässä. Sen sijaan kun ajelin Alastaroon Someron kautta (muistaakseni tiet 280 +52) auto oli elementissään. Alfa Romeo ei vaadi kuljettajakseen saksalaistyyppisen täsmällistä taikka tsekkiläistyyppisen järkevää vaan nautiskelijan.

[makkis]

Teropee heitti ihan hyvän analyysiin... ainakin 156:ssa mekaaninen pito perustuu pitkiin joustovaroihin mikä taas tarkoittaa kallistelua mikä taas tarkoittaa ettei radalla parasta a-luokkaa. 2.0JTS voima ei ehkä ole suurin puute, mutta vaikka penkit on pirun hyvät, kallistelut on sitä tasoa ettei penkitkään pelasta.

Kohtaan d ja d1 vastustan, koska minusta ajoasento on loistava ratin säätöjen jälkeen, miinus ahtaasta kaasupolkimen sijoituksesta, vaatisi ajokengät, siviilikenkä ei oikein mahdu. Käytän siviilissä turvakenkiä. Radalla en ole käynyt, mutta pitää sopivassa mutkassa käydä, niin voi edes kokemuksesta puhua. Jarruja lehdistö on kehunut. Takaiskarit omassani vaatisi upgraden, noin perstuntumalla ja sen meinaan tehdä. Kallistuksen vakaajat saa tiukemmat ja ulosjoustoa voi rajoittaa, mutta sitten siitä tulee tavis-etuveto ja mulla menee hermo.

Audimainen... joo-o, yhtä namua etuvetoa en ole A4 B7:n jälkeen kokenut, B8 on sitten "taattua vagina kamaa" eikä eroa tuulipukuocusta mitenkään.

Vanteet on 16 tuumaiset ja onneksi pallorenkaat olleet aina alla ilmeisesti kun ei ole riskun riskua.

[makkis]

kone jostain 60-luvulta

Taas hasardi, Twinsparkki on vanha mutta JTS laihaseoskone 2000-luvun alusta.

Niin, ja kadonnut Peeveli on siellä alfabbsllä.

[Quality]

Niin, ja kadonnut Peeveli on siellä alfabbsllä.

Onkos siellä vain hyvinvoivia Alfoja ja alfisteja, vai valitetaanko sielläkin yhtä suureen ääneen kuin täällä?

[makkis]

Jos alffabbssää lukee, ei tule pienimpään mieleen koskaan moista hankkia 

Samahan se on täällä, jos vaginaa haluaa. Kaikissa vaginoissa karmeasti vikoja mutta omakohtaisella kokemuksella ainoa vika palanut rekkarivalon polttimo 90000 km kohdalla...

[tsiih]

^Ne kuuluisat viimeiset sanat 

[Skula]

Onnea vaan sulle Makkis. Upea auto.. Siihen se sit jääki  

Itse kävin tänään koeajolla 159:n kanssa(käytetty) kanssa ja 5 minuuttia riitti sille kunnes vikavalo/valoja syttyi kojetauluun.. Takas liikkeeseen ja vain elektroniikka ruksutti, mut käyntiin ei lähteny   Teki ns.alfat..

Eli perkuleesti onnea vaan sinne savon perämetsiin - naturistien ja aatteellisten pyhättöön!!

[TeroPee]

Teropee heitti ihan hyvän analyysiin... ainakin 156:ssa mekaaninen pito perustuu pitkiin joustovaroihin mikä taas tarkoittaa kallistelua mikä taas tarkoittaa ettei radalla parasta a-luokkaa. 2.0JTS voima ei ehkä ole suurin puute, mutta vaikka penkit on pirun hyvät, kallistelut on sitä tasoa ettei penkitkään pelasta.

Kohtaan d ja d1 vastustan, koska minusta ajoasento on loistava ratin säätöjen jälkeen, miinus ahtaasta kaasupolkimen sijoituksesta, vaatisi ajokengät, siviilikenkä ei oikein mahdu. Käytän siviilissä turvakenkiä. Radalla en ole käynyt, mutta pitää sopivassa mutkassa käydä, niin voi edes kokemuksesta puhua. Jarruja lehdistö on kehunut. Takaiskarit omassani vaatisi upgraden, noin perstuntumalla ja sen meinaan tehdä. Kallistuksen vakaajat saa tiukemmat ja ulosjoustoa voi rajoittaa, mutta sitten siitä tulee tavis-etuveto ja mulla menee hermo.

Mulla ei ole tällä hetkellä 156, joskus aiemmin oli sellainen. Siinä ajoasento oli parempi kuin tässä nyt ajossa olevassa 916:ssa. Ratti mulla ei säädy kuin ylös-alas -suunnassa joten se ei tule riittävän lähelle. Selkänoja on pakosti hiukan liian taakse kallistettu jotta kiulusta näkee edes auttavasti ulos.

Joustovarat on tosin tässäkin pitkät. Nostin oman etummaisesta nostopisteestä ylös ja takapyörä nousi ilmaan ennen eturengasta. Radalla toki pitkistä joustovaroista oli hyötyä hyvän mekaanisen pidon vuoksi. Kaasun pystyi avaamaan ulostuloissa todella aikaisin ja mutkissa ei tarvinnut jännittää. Oli hauska katsella peilistä kun 8L 1.8Tq tuli mutkat samaa vauhtia mutta ei millään meinannut pysyä kuljettajansa komennossa samassa vauhdissa. Mutta kuten sanottua, kävin tuolla autolla samana päivänä kolme kertaa radalla: ensimmäisen, ainoan ja viimeisen. Kolmi- ja nelinumeroisille pikkuteille tuo kampe sopii kuin pena tarjaan. Käytännössä tuota voi ajaa siellä kuin automaattia eli koskematta vaihdekeppiin. Kolmosvaihde on juuri sopiva yleisvaihde nopeusalueelle 50 - 140 km/h. Varmaan JTS on luonteeltaan samantyylinen kuin tuo mun vanhahtava (16v, säätyvä imunokka, tasapainoakseli) TS ph3.

Kattelin oman auton jarruja ja ne vois olla paremmassakin kunnossa. Paloissa on pintaa mutta levyt on elämänsä ehtoopuolella. Toistaiseksi saavat kuitenkin välttää sillä siviiliajoon jarrut on riittävät. Radalla jarruja "heikentää" auton paino. 916 painaa käsittämättömät 1450kg ja olen tottunut radalla 1050kg 944:ään tai 1100kg VAG TDI:iin. Niihin verrattuna 350-400kg ylimääräistä tuntuu ja pelkästään negatiivisesti.

[makkis]

Tjoo, JTS pannuhan vääntää yli 200 Nm jossain 3000 tietämillä jos kohta toisaalta voimaa siinä on rajallisesti (165 hv) eli tulee semmoinen "turbomainen" typerä fiilis kun alhaalta kirmaa kuin muuli mutta sitten mennäänkin kuin kuminauhalla rajoittajaan saakka. Ei mitään "sportti" -vivahdetta kuten ymmärtääkseni twinsparkissa.

Tuo on tismalleen totta että kolmonen on yleisvaihde joka tilanteeseen ja aina on meno pirtsakkaa. Maantievauhdeissa ohitukset sujuu viitosella heleposti, pienempää ei tarvita kuin fiilistelyyn äänien vuoksi.

Jotenkin itselle tulee JTS koneesta hieman samanlainen fiilis kuin ex-räsän 2.0TFSI koneesta. Potkaisee kuin muuli kamalan alhaalta mutta sitten ei ihmeitä tapahdukkaan, toki nopeusmittarin viisari kertoo että vauhti lisääntyy. Toki Räsässä enemmän patia oli, normiarvo 0-100 km/h valmistajan ilmoituksen mukaan 0,8 s Räsän eduksi. Ohituskiihtyvyydessä 80-120 km/h Räsä oli aikas hyvä, pitäisi varsin mittailla tälle ihan mielenkiinnosta ja vertailla, koska persdynon mukaan tämä JTS on aika kilhakka välityksiltään myös tuohon arvoon.

[makkis]

Pientä "tuunausta" Alfaan tekeillä kesäiltojen iloksi. Alle on tilattu Eibachin Sport System jousisetti ja iskarit, madallusta maltilliset 30 mm. Kävin ajamassa kaverin vanhemman samanmoisen twinsparkin tuolla setillä ja jos Alfa kaipaa 3- ja 4-numeroisia teitä, niin tuolla setillä maistuu jo isommatkin tiet.

Lisäksi tilasin naurettavan moottorinalusmuovin tilalle alumiinisen taideteoksen, talvihan se tulee tänäkin vuonna.

Renkaat pitäisi hankkia, alla on jotkut neukkulaiset Gordiant merkkiset renkaat, sinänsä ihan jees ajaa noilla mutta imagoltaan ei passaa Alfaan  Harmittaa kun pintaa on reilusti, mutta laadukkaampaa rengasta (nimeltään) alle pitää saada.

Lasten vuoksi tummennuksia myös kaipaisi, mutta pahus kun nekään ei jotenkin Alfaan istu, ehkä tyydyn imukuppiverhoihin jotka kiinnitetään tarpeen vaatiessa.

[Emil Eagle]

Lasten vuoksi tummennuksia myös kaipaisi, mutta pahus kun nekään ei jotenkin Alfaan istu, ehkä tyydyn imukuppiverhoihin jotka kiinnitetään tarpeen vaatiessa.

Ikkuna-aukkoihin asennettavat tummat pleksilevyt: http://www.solarplexius.se/

Minulla on tuollaiset. Ajavat asiansa, suojaavat auringolta ja katseilta, ja saa helposti talveksi varastoon. Miinuksena omaan autooni hieman liian väljä istuvuus, herkkä naarmuuntuvuus (pyyhkimisestä jää naarmuja) ja pelko siitä miten nuo lentelevät kolaritilanteissa ympäri kabiinia.

Peilikalvojahan ei saa laittaa, mutta jotkut vaaleanharmaat(?) kalvot näyttävät ihan siltä niinkuin ei olisi kalvoja ollenkaan, mutta sisälle ei vaan näy.

[MasTurbo]

Vissiin melko näppärää avata ikkuna noiden plexien kanssa 

[mol]

Vissiin melko näppärää avata ikkuna noiden plexien kanssa 

Ei se imukuppiverhojenkaan kanssa kovin näppärää ole. Nimim. epähuomiossa edellisessä autossa takaikkunan avannut...

[makkis]

No joo, imukupit vaan menee solmuun mutta ei damagea, olen minäkin epähuomiossa ikkunan avannut. Solarplexius kustantaisi näköjään 174,00 eur, kuullostaa ensi alkuun suht järkevältä. Tietty, kun autokin on harmaa, joku harmaan sävyinen kalvotuskin voisi tulla kyseeseen. Joskus olen törmännyt sellaisiin "harmaanoloisiin" peilikalvoihin, jotka on kerrassaan kamalat.

Tuo harmaansävyinen kalvo voisi kyllä itseasiassa istua, kun tuossa ikkunasta autoa katselen. Tummenetut on nuo lasit jo tehtaalta, joskin miedosti.

[K70]

Onkos 159:n ikkunat paljonkin erikokoiset?
http://sonniboy-auto-sichtschutz.de/shop/product_info.php?info=p67_Alfa-159-Sportwagon-from-2005.html&XTCsid=p67a5cmo5sd0gda5hts1n6ug05
On hippasen toimivampi ratkaisu kuin pleksi.

[Erkka]

Eikös näissä nykyautoissa ole turvaikkunat, jos esimerkiksi lapsen sormet ovat jäämässä ikkunan ja karmin väliin? Joten ei luulisi imukuppejakaan solmuun rutistavan?

[P.Alikka]

Eikös näissä nykyautoissa ole turvaikkunat, jos esimerkiksi lapsen sormet ovat jäämässä ikkunan ja karmin väliin? Joten ei luulisi imukuppejakaan solmuun rutistavan?

Niinhän sitä luulis  mutta kyllä tuo oma Skodillack alkoi innolla puskea imukuppia oven sisään...

[lortti]

Pikku Julia 170 hv multiair bensa manuaali koeajettu tänään. Sporttialusta ja 18" renkaat. Oikein mukava leikkikalu, mutta hiukan ristiriitaiset fiilikset jäi.

Plussaa:
- Hieno moottori.
- Alusta ja ohjaus, mutkatiellä makoisa ajettava
- Omaan silmään todella nätti peli.
- Ahtopainenäyttö! 

Miinusta:
- En saanut säädettyä penkkiä yrityksestä huolimatta niin että olisi kunnon reisituki, Audin sporttipenkki vie sata nolla tässä vertailussa. Myös ratti jäi liian eteen.
- Ajomelu
- Keskikonsolin ufonapit ja muutenkin kojelaudan muotoilu ei iskenyt.

En tiedä olisi varmaan automyyjän kanssa pitänyt enemmän säädellä penkkiä, jos sen saisi kohdilleen niin kyllä tämän mieluummin ottaisi kuin vaikkapa A3:n. Jos ei kaipaa nelivetoa siis...

[makkis]

- Alusta ja ohjaus, mutkatiellä makoisa ajettava

Tuohan se Alfan "juttu" on kautta historian ollut. Kaupan päälle kun näissä on perinteisesti ollut kierrosherkät vaparikoneet, niin 3- ja 4-numeroisten teiden ajaminen on yhtä juhlaa.

159:iin tuli vaparibensaksi tuo 2,2 litrainen Chevroletin neloskone, joka on kyllä kaukana perinteisestä Alfa-pannusta. Ero vähän kuin lämminverisellä versus suomenhevosella. Tosin, ko. koneella en ole 159:iä ajanut, millaista mappausta Alfa on sitten tehnyt ja liekkö herkkyyttä löytänyt, mutta meillä oli Omega ko. koneella ja fiilis oli kuin mannevolvolla olisi ajellut 

[K70]

Muistaakseni olen tämän jo joskus UVW:n puolella kertonutkin, mutta sallittakoon toisto. Aikoinaan autoa vaihtaessa tuli 159 ajettua useempaankin otteeseen. Tykkäsin nimittäin ja tykkään vieläkin 159:n ulkonäöstä kovasti. Siihen aikaan moottorivaihtoehdot oli V6, tuo GM 2.2 ja joku Fiatagrista otettu Diesel. V6 niistä olisi ollut ainoa mahdollinen tuohon autoon. Tuo GM:n maamoottori ei kyllä mitenkään sopinut tuohon autoon.

[Cyclic Stig]

Ei ole tainnut Mito myydä hirvittävästi kovasta ennakkohehkutuksesta huolimatta? Ainakaan niitä ei mahdottomasti liikenteessä näy.

Siihen saisi nyt kaksoiskytkinlootan "kaupan päälle" (joku Speziale Benzina motore multiaerio-malli). Hiivatin "dsg" all the way from lovely Italy, kuinkahan mahtaa luotettavuuden laita olla?

[makkis]

Hiivatin "dsg" all the way from lovely Italy, kuinkahan mahtaa luotettavuuden laita olla?

Perehtymättä lainkaan asiaan uskoisin tulevan tismalleen samalta pajalta DSG:n kanssa...

Otetaan nyt tähän listaus oman yksilöni sähkölaitteista:

- moottorinohjaus: Bosch Motronic MED 7.11 EOBD Injection (varmasti tuttu laite vaginisteille, fordisteille ja bemaristeille)
- ABS/ESP/ASR/EDL-ohjaus: Bosch ABS 5.7 VDS (varmasti tuttu laite vaginisteille ja fordisteille)
- passiivisten turvajärjestelmien ohjaus: Siemens MY99 Airbag (2F-2P-2L-2T-I) (varmasti tuttu laite vaginisteille)
- ilmastointiautomatiikan ohjaus: Delphi
- valojen ohjaus: Bosch

Missään ei muuten lue Magneti-Marellia tai Delcoa, puhumattakaan Luukaksesta. Toki kokoonpanollakin on merkitystä ja kokonaisuuden suunnittelulla ja toteutuksella, millä kukin merkki nämä samat kamat niputtaa kotteroihinsa. Vähemmän jopa pelkäisin jotain MiTo:n kaksoiskytkinlootaa, kun eiköhän tuo valmistaja ole alun virheistään jotain oppinut... tai sitten ei, heikentänyt laatua kustannustehokkuuden vuoksi 

Vikansa kussakin mutta se on tosiasia, että Alfan arvonpudotus on jotain aivan järkyttävää, kuinkahan lie asian laita sivistysmaissa? Toisaalta kaltaisteni kuluttajien eduksihan tuo koituu täällä kekkoslovakiassa... tai onkohan tuokaan nyt ihan noin, pikaisella nettiauto vilkaisulla vuoden 2006 farkkugolffi on samanhintainen kuin vuoden 2006 Alfa 156 SW. Uutena varmaan hinnaneroa on.

[Cyclic Stig]

Katsos Makkis noita edellisiä ajatuksiani kutsutaan myös ennakkoluuloiksi. Toisaalta jonkin sortin pikkiriikkisen hetken elämästäni Italialaiseen yhteiskuntaan tutustuneena (non-tourist) ei se meininki kauheasti luottamusta herättänyt. Sitä myöden olen jotenkin skeptinen (edelleen, varmaan loppuelämäni) myös kaikkia heidän omin kätösin kokoamia/ valmistamia tuotteita kohtaan. Tosin asiat ovat Milanosta pohjoiseen hiukan paremmin...

Muotoilun ovat aina osanneet, sitä ei käy kiistäminen. Kauniita ovat, autot meinaan. Ja Ferrarin ottaisin valmistuspaikasta huolimatta. Mutta kun ei perse kestä.

[makkis]

ajatuksiani kutsutaan myös ennakkoluuloiksi

Näitä on minullakin, ja osittain juontavat juurensa juurikin kokemuksen puutteeseen, ennakkoluulot syntyy esson baareissa tai nykyisin nettifoorumeilla. En esimerkiksi osaisi ennakkoluulojeni perusteella mieltää itseäni millään ranskalaisen tai puhumattakaan aasialaisen auton rattiin. Italian ihmeitä kohtaan minulla oli myös pieniä ennakkoluuloja, ja myös negatiivisia kokemuksia, mutta toisaalta positiiviset kokemukset olivat vahvemmat kuin nuo negatiiviset ja näin ennakkoluulot kumoitui. Katostaan nyt, mitä yhteiselo Alfan kanssa tuo tullessaan hieman pidemmällä aikavälillä.

Jos nyt vertaa Alfaa vaikka kokemuksiini vaginoista, niin hyvää on ylivertainen (rohkea ja erottuva) muotoilu, sielukkaammat ja paremmat moottorit ja materiaalien laatu. Huonompaa taas "järkevyys" eli sielun ja muotoilun alttarille on uhrattu käytännöllisyyttä ja tilaa. Ergonomia myös varauksin on huonompaa, ajoasento ja jakkarat on samalla tasolla, mutta mm. ajotieturin näyttö on ainakin omassa auringossa mahdoton luettava ja tilaahan ei juuri takana ole.Ajettavuuden osalta Alfa on paaaaaljon edellä mutta täysin erityyppinen kuin massavagina. Ehkä kuitenkin vetäisin vaikkapa tuon 156 Alfan oikeammiksi verrokeiksi BMW 300 Touringin, A4 Avantin ja jopa Ceemelin, kuin Combi Ocun tai Farkku Golperon.

Ennakkoluuloista sen verran, että Mersu oli minulle haasteellinen hankittava myös, en tiedä miksi, mutta joku negatiivinen asenne minulla niitä kohtaan on, vaikka sinänsä haluttava auto itsellenikin.

[Cyclic Stig]

Näitä on minullakin, ja osittain juontavat juurensa juurikin kokemuksen puutteeseen, ennakkoluulot syntyy esson baareissa tai nykyisin nettifoorumeilla.

Myönnän, en ole koskaan omistanut Alfaa. Hyvin todennäköisesti en sellaista myöskään tule omistamaan. Jonkinlaista kaukaista kiinnostusta on (lähinnä muotoilun takia) mutta sen tappaa aina kokemukseni joita ei ole hankittu essonpaarissa (tai no oli sielläkin Essoja, siellä täällä).

Kuten sanoin, on siellä ihan asiallistakin väkeä. Pohjoisessa ja toisaalta esim. Sardiniassa. Molemmat eivät toki koekaan itseään täysin "Italialaisiksi". Muilta en uskaltaisi ostaa edes metristä rautatangon pätkää mittaamatta sitä tarkasti itse. Muuten sekin olisi todennäköisesti kiero...

Saksalainen pedanttisuus on omasta mielestäni paljon parempi lähtökohta auton (tai minkä hyvänsä teknisen laitteen) valmistukselle kuin Italialainen "antipedanttisuus".

[pasaatikuski]

Katsos Makkis noita edellisiä ajatuksiani kutsutaan myös ennakkoluuloiksi. Toisaalta jonkin sortin pikkiriikkisen hetken elämästäni Italialaiseen yhteiskuntaan tutustuneena (non-tourist) ei se meininki kauheasti luottamusta herättänyt. Sitä myöden olen jotenkin skeptinen (edelleen, varmaan loppuelämäni) myös kaikkia heidän omin kätösin kokoamia/ valmistamia tuotteita kohtaan. Tosin asiat ovat Milanosta pohjoiseen hiukan paremmin...

Muotoilun ovat aina osanneet, sitä ei käy kiistäminen. Kauniita ovat, autot meinaan. Ja Ferrarin ottaisin valmistuspaikasta huolimatta. Mutta kun ei perse kestä.

Ei Alfan omistamista voi perustella järkisyillä, ihan tunteella ja mielikuvilla sellanen ostetaan. Ehkä Fiatin ostamista voi perustella järkisyillä, ainakin meidän entinen kakkosauto Fiat Brava oli varmatoiminen auto ja siinä mielessä ei ollenkaan maineensa veroinen. Olihan siinä tiettyjä omituisuuksia, kun oven kahvojen muovit "kuoriutui"; olisko suomen vaihtelevilla säillä jotain tekemistä sen kanssa