Vettä sylintereissä

[Tuppo!]

Minulla on Kesäkuussa -15 käyttöönotettu passat 2.0 DSG webastolla. Kävipä niin, että Joulun jälkeen parin päivän seisomisen jälkeen auto jäi pihaan, oli ennen käynnistystä 30 min webasto käynnissä. Luulin, että akku tyhjä mutta ei lähtenyt käyntiin kaapeleiden avulla. Auto siis lavetille ja huoltoon ostopaikkaan. Huoltopoika soitteli ja ilmoitti, syynä oli vesi sylintereissä! Olivat keskustelleet maahantuojan ja tehtaan kanssa ja fiksasivat karmean näköisellä viimasuojalla sekä kuivasivat melkein litran vettä sylintereistä hehkutulpat irroittamalla. Hienoa. Viimasuoja kuulemma auttaa siihen, ettei kondensiovettä muodostu enää yhtä herkästi... Uudessa mallissa välijäähdytin jäähdyttää kuulemma nesteellä, vanhassa mallissa ilmalla. Tästä saattaapi tulla " uusi" tyyppivika, koska näitä on huollon mukaan tapahtunut useampi tapaus, tehtaalla nyt kovasti miettivät mitä tälle voisi tehdä. Onkohan nyt niin, että uusi Passat onkin vähän kalliimman puoleinen kesäauto???

[Eka Golf]

Litra vettä? Eihän tuonne kunnolla edes litraa mahdu? 

[-karppa-]

Tämän täytyy olla aprillipila tai trolli  . Litra vettä sylintereissä, niin kyllä jotain on vialla ja pahasti...

[MMV]

Niin ankea trolli, ettei pitäisi minun(kaan) edes reagoida.

[kt]

Minulla on Kesäkuussa -15 käyttöönotettu passat 2.0 DSG webastolla. Kävipä niin, että Joulun jälkeen parin päivän seisomisen jälkeen auto jäi pihaan, oli ennen käynnistystä 30 min webasto käynnissä. Luulin, että akku tyhjä mutta ei lähtenyt käyntiin kaapeleiden avulla. Auto siis lavetille ja huoltoon ostopaikkaan. Huoltopoika soitteli ja ilmoitti, syynä oli vesi sylintereissä! Olivat keskustelleet maahantuojan ja tehtaan kanssa ja fiksasivat karmean näköisellä viimasuojalla sekä kuivasivat melkein litran vettä sylintereistä hehkutulpat irroittamalla. Hienoa. Viimasuoja kuulemma auttaa siihen, ettei kondensiovettä muodostu enää yhtä herkästi... Uudessa mallissa välijäähdytin jäähdyttää kuulemma nesteellä, vanhassa mallissa ilmalla. Tästä saattaapi tulla " uusi" tyyppivika, koska näitä on huollon mukaan tapahtunut useampi tapaus, tehtaalla nyt kovasti miettivät mitä tälle voisi tehdä. Onkohan nyt niin, että uusi Passat onkin vähän kalliimman puoleinen kesäauto???

Kannattaa pitää kone aina talvisin käynnissä, niin ei pääse vettä sylinteriin.

[Eka Golf]

Puristussuhde yhtä alhainen kuin yli 100v sitten jos 2 litran koneeseen mahtuu 1 litra vettä? 
Miksei pukannut pakoputkeen? 

[Rauska]

^Koska joku niistä sylintereistä oli puristusvaiheessa ja venttiilit kiinni. Vesi ei puristu kasaan. Eikä kone siis pyöri 

[Tuppo!]

Ikävä kyllä tämä ei ole trolli. Ihan ensimmäistä kertaa kirjoitan palstalle ihan siitä syystä, että tämä on tosi harmillinen ja uskomatonkin juttu. Entinen Passat toimi hienosti ja siksi jatkoin uuden mallin kanssa. Yksityiskohta melkein litra vettä on huollolta saatu, enpä ollut vieressä seisomassa. Pääasia on kuitenkin se, että syytä ei pystytty korjaamaan, koska ei tiedetä mitä pitäisi tehdä ( paitsi se viimasuoja). Aika varmasti asia saa siis jatkoa.

[panu]

Puristussuhde yhtä alhainen kuin yli 100v sitten jos 2 litran koneeseen mahtuu 1 litra vettä? 
Miksei pukannut pakoputkeen? 

2 litran iskutilavuuteen mahtuu eri työtahdit huomioiden juuri 1 litra kun täytetään piripintaan (2 mäntää akk ja 2 ykk -> 0,5 l x 2 syl. tai kaikki puolivälissä -> 0,25 l x 4 syl.)
Koneen on täytynyt olla todella jumissa jos pelkällä kuivaamisella selvisi. Jos moottori pääsee pyörähtämään, nesteisku venttiilit kiinni tekee pahaa tuhoa.

[Rauska]

^^ Viimasuoja ei kyllä poista veden kertymistä sylinteriin 

[wtf]

Tuttu ongelma jos aikaisemmista malleista.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/02/24/ilmankosteus-voi-turmella-volkkarin-moottorin

[kt]

Joo, kyllä tuosta ^ on huhuja kuultu. Se on taitolaji tämä vaggineen pito. 

[Hesse]

Eikö vanhassa 1.9 TDI Passatissa välijäähdytin ollut sijoitettu niin, että kondenssivesi pääsi valumaan sylintereihin, jos ajettiin kovasta pakkasesta vaikka lämpimään parkkihalliin. Muistaakseni niihin tehtiin vedenpoistoreikä ahtoputkeen. Ei ole paljon opittu, jos sama virhe on tehty uudestaan, vaikka onhan tuosta jo yksi auton elinikä, 10 vuotta.

[ai75]

tänä aamuna pitkästä aikaa "normipakkanen" -15C. Passatissa Webasto päällä 55 minuuttia. Kulkine lähti käyntiin vasta kolmannella napin painalluksella ja silloinkin pitkän pyörityksen jälkeen aivan kuin joku vanha Zetori. Tätä samaa ongelmaa on ollut koko alkutalven. Aina kun pakkasta enemmän kuin 5 astetta niin jo on starttaaminen vaikeeta.
Akku tutkittu jokunen viikko sitten ja se oli priimakunnossa. Huomenna menossa taas päiväksi pajalle tutkittavaksi.
Kiitokset vain rimpsun aloittajalle, meinaan mainita tästä vesiasiasta huomenna marmorin tiskillä. Katsotaan mitä löytyy.

Mielenkiintoista olis katsoa, jos tulis ajankohtaan nähden tavallinen pakkanen tänne koillismaalle, vaikka -35 C. Villi veikkaus, että ei varmana lähe käyntiin vaikka kärrynpyöriä heittäis 

[Jultsu]

Weba voi lämmittää vain paikallisesti jolloin joku anturi kertoo koneen olevan lämmin ja polttoainetta annostellaan sen mukaan. Tai sitten joku lämpötilamittari ihan kuutamolla. Koitapa ens kerralla kammeta ihan kylmiltään käyntiin.

[Mikey]

Kuten edellä mainittiin, niin kokeile startata ilman esilämmitystä sillä terve auto lähtee kevyesti tulille noissa pakkaslukemissa. Muuten voi olla hehkuja pimeänä - siis jos autosi on diesel.

[teräksenharmaa]

Eikö vanhassa 1.9 TDI Passatissa välijäähdytin ollut sijoitettu niin, että kondenssivesi pääsi valumaan sylintereihin, jos ajettiin kovasta pakkasesta vaikka lämpimään parkkihalliin. Muistaakseni niihin tehtiin vedenpoistoreikä ahtoputkeen. Ei ole paljon opittu, jos sama virhe on tehty uudestaan, vaikka onhan tuosta jo yksi auton elinikä, 10 vuotta.

Tämä ongelma on koskenut perinteisesti ilmaan jäähdyttäviä välijäähdyttimiä. Nesteeseen jäähdyttävä välijäähdytin on lähtökohdiltaan tässäkin mielessä etevämpi. Ainakaan itse en ole aikaisemmin kuullut neste-välijähyjen kondenssivesiongelmista minkään valmistajan moottoreissa. Siksi tämän keskustelun tapaus kuulostaakin vähän oudolta.

[ai75]

Kuten edellä mainittiin, niin kokeile startata ilman esilämmitystä sillä terve auto lähtee kevyesti tulille noissa pakkaslukemissa. Muuten voi olla hehkuja pimeänä - siis jos autosi on diesel.

Joo, kokeiltu on ilman Webastoa monet kerrat ja ruutuun on jääny tiukasti joka kerta. Jos ei Weba päällä, niin ei startti pyörähdä ollenkaan. Ei kuulu edes minkäänlaista solenoidin naksahdusta. Weban avulla jotenkuten saa käyntiin. Onneksi ei tulipalopakkasia ole vielä tullut.
Maanantaipäivä siis varattuna jatkotutkimuksille.

Ja kyseessähän siis on 2015 1.6TDI. Ajettu 46 tkm.

[Eka Golf]

2 litran iskutilavuuteen mahtuu eri työtahdit huomioiden juuri 1 litra kun täytetään piripintaan (2 mäntää akk ja 2 ykk -> 0,5 l x 2 syl. tai kaikki puolivälissä -> 0,25 l x 4 syl.)
Koneen on täytynyt olla todella jumissa jos pelkällä kuivaamisella selvisi. Jos moottori pääsee pyörähtämään, nesteisku venttiilit kiinni tekee pahaa tuhoa.

Tuossa oli konetta pyöritetty eli litraa ei mahdu koska johonkin pakenee?

[multsi]

Jos näin nyt on oikeasti käynyt, niin eiköhän tuo litra ole vain korjaajan liioiteltu heitto. Eli tosiasiassa jotain pisaroita ehkä tullut.

[Tuppo!]

Aivan sama kuinka paljon vettä oli koneessa.
Ongelma on ettei starttimoottori jaksanut apuvirralla pyörittää konetta koska sylintereissä oli vettä, tämä on se pääasia.

[ai75]

no niin. Auto oli tutkittavana tämän päivän. Vikakoodeista oli löytynyt, että starttimoottori on ollut totaalimykkä useamman kerran. Eli aina kun ei ole suostunut käynnistymään.
Syyksi arvelivat juurikin tuon kondessiongelman. Webasto kuulemma voi pitkään päällä ollessaan sulattaa starttia sen verran että juuri ja juuri jaksaa pyörähtää. Eivät oikein muuta osanneet tehdä kuin tilata viimasuojan keulalle. Torstaina pitäis se käydä asennuttaa.

En nyt oikein tajua miten tuo kondensoituminen voi startinkin mykistää?? Selittäiskö joku viisas.

Ei tämä nyt oikein hyvältä vaikuta. Tosi pakkaset vasta tulossa. En jaksa uskoa, että tuosta viimasuojasta on oikein mitään apua. Oiretta kun on ollut ihan sellaisessakin tilanteessa, että edellisenä iltana ollaan oltu nollan kieppeillä ja yön aikana pakastunut johonkin -13 C:een. Aamulla tuloksena se, että startti jumissa (=jäässä/kohmeessa) eikä pyörähdä. Ei se viima yön aikana tallissa ainakaan ole päässyt vaikuttamaan. Eli väitän, että jäätyy ihan paikallaan ollessaan tuo ja viimasuojasta tuskin on apua.

Mutta toivottavasti olen väärässä ja tuo nyt auttaisi. Melkein joka päivä kun tuota kulkinetta tarvin työssäni. Hiukan skeptinen olo sen suhteen että to-pe lähtee ollenkaan käyntiin, kun lupaa pakkasta 35-40 tänne meille.

[parsiosam]

Omasta kulkiinesta voin sen verta jakaa kokemusta, että ilman viimasuojaa keräs vettä välijäähyyn ja startit oli hyvinkin mielenkiintosia. Sit ku telttapatjasta askartelin maskin väleihin semmoset sirot soirot tukkeeks, ni kertaakaan ei ole sen jälkeen oikutellut. Ja on niin hyvän näkönen ettei edes huomaa kauempaa et mitään maskin peittoja autossa edes olisi.

[ai75]

Omasta kulkiinesta voin sen verta jakaa kokemusta, että ilman viimasuojaa keräs vettä välijäähyyn ja startit oli hyvinkin mielenkiintosia. Sit ku telttapatjasta askartelin maskin väleihin semmoset sirot soirot tukkeeks, ni kertaakaan ei ole sen jälkeen oikutellut. Ja on niin hyvän näkönen ettei edes huomaa kauempaa et mitään maskin peittoja autossa edes olisi.

ja vuosimalli oli?

Minun ei tarvi onneksi ite askarrella, viimasuoja tulee ihan volkkarin puolesta.

[JoLah]

Tuli vaan mieleeni: Autohan on uusi, joten startti ei ole kokenut pakkasia kuin tänä talvena. Oisko se kondensoitumisongelma siellä statin sisällä. Heikko pakkaskestävyys vaseliinissa plus vesi. Pösöissä oli joskus 807 esisarjassa vastaava ongelma.

[ai75]

Tuli vaan mieleeni: Autohan on uusi, joten startti ei ole kokenut pakkasia kuin tänä talvena. Oisko se kondensoitumisongelma siellä statin sisällä. Heikko pakkaskestävyys vaseliinissa plus vesi. Pösöissä oli joskus 807 esisarjassa vastaava ongelma.

joo, helmikuun -15 alussa otettu ajoon Kuusamossa. Viime talvi oli poikkeuksellisen lämmin täälläkin, eikä kunnon pakkasia oikein tuon käyttöönoton jälkeen ollut. Toki jotain -20C lukemia kyllä oli tuolloinkin muutaman kerran, mutta mitään ongelmia ei ollut.
Nyt tänä talvena ongelmat alkoi kun pakkanen alle -5 C. Lähtee kyllä yleensä käyntiin vielä -10...-15C:ssa, mutta todella vaikeasti. Toisinaan tosin on jäänyt mykäksi jo noissakin lukemissa.

Marmorillakin aikaisemmin joku viikko sitten totesivat, että ei ole vielä kokemustä näistä uusista Passateista pakkasilla. Joten oppimisvaihe heilläkin vielä menossa. Eipä auta heitäkään kyllä syyttää, parhaansa varmasti tekivät tänäänkin huollossa. Toivotaan, että löytävät ratkaisun.

[parsiosam]

ja vuosimalli oli?

03/2007

[VW:t]

Mutta toivottavasti olen väärässä ja tuo nyt auttaisi. Melkein joka päivä kun tuota kulkinetta tarvin työssäni. Hiukan skeptinen olo sen suhteen että to-pe lähtee ollenkaan käyntiin, kun lupaa pakkasta 35-40 tänne meille.

Varautua saa ettei lähde käyntiin. Polttoainekin alkaa jo tuottamaan lisäongelmia ja ongelmia ollut jo pienemmilläkin pakkasilla. Kannattaa ladata akku täyteen ja Webasto kuumaksi.

[ai75]

Mielenkiintoista olis katsoa, jos tulis ajankohtaan nähden tavallinen pakkanen tänne koillismaalle, vaikka -35 C. Villi veikkaus, että ei varmana lähe käyntiin vaikka kärrynpyöriä heittäis 

tänä aamuna -30C. Huvikseni kokeilin lähteekö käyntiin ilman Webastoa. Ja lähtihän tuo ihan ekalla starttiyrityksellä ja vieläpä melko helpon kuuloisesti.
Pistää nyt hiukan kummastuttamaan tämä. Vähemmällä pakkasella näyttää että lähtee vain Webastolämmityksellä käyntiin. Ilman Webastoa, startti ei ole pyörähtänyt ollenkaan.

Kokeilen tänään vielä toistamiseen startata siten, että lämmitys ekaksi Webastolla 60 min ja katsoa mitä sanoo sen jälkeen.

[teräksenharmaa]

Tunti kuulostaa aika pitkältä lämmitykseltä. Toivottavasti akku ehtii jossain välissä latautumaan.