Onko saksan kielen asemasta syytä olla huolissaan?

[Quality]

VAG-sivustolla kun ollaan, tekee mieli hieman kysyä arvon foorumilaisilta, miten on saksan opintojen laita. Itse olen lukenut lukiossa lyhyen saksan (3 vuotta), mutta siitä ei jäänyt oikeastaan mitään mieleen, en edes kirjoittanut saksaa. Sen jälkeen olen harrastusluonteisesti opiskellut kieltä työväenopistossa ja toivon oppivani sitä edes sen verran, että tulisin toimeen yksinkertaisissa asiointitilanteissa saksaksi.

Arvostan saksan kielen taitoa ja olen pahoillani siitä, miten vähän kieltä on viime vuosina opiskeltu.

-- Saksan kieli kunniaan! --

[Bisti]

Koulussa tuli aikanaan luettua ns. pitkä saksa, eli yläaste ja lukiossa jatko. YO -kirjoituksissakin tuli siitä Eximia kirjoitettua, mutta hävettävän vähälle on sen jälkeen tuo kielen käyttö jäänyt. Kerran olen Berliinin matkalla saksaa käyttänyt. Sinänsä oli mielenkiintoista huomata, miten eri tavalla ihmiset suhtautuivat ja kohtelivat riippuen siitä, puhuiko saksaa vai englantia.

[RK]

Lisää tuohon vaihtoehtoihin vielä alle 3 vuotta. Jollain lailla taipuu, lukiossa 5 tai 6 kurssia tuli suoritettua n.vuoden sisälllä. Ihmeen hyvin jääny mieleen vaikka siitäkin about 11-12 vuotta aikaa.

[Quality]

Muutin äänestystä niin, että vuosirajat ovat nyt 3-5 vuotta ja vähintään 6 vuotta. Perusteluna oli Skofabistin vastaus, jossa hän kertoo lukeneensä pitkän saksan, eli yläasteella 3 vuotta ja lukiossa toiset 3.

Skofabisti ja muut, pystytte muuttamaan vielä oman vastauksenne oikeaan kohtaan.

[Bisti]

Muutin äänestystä niin, että vuosirajat ovat nyt 3-5 vuotta ja vähintään 6 vuotta. Perusteluna oli Skofabistin vastaus, jossa hän kertoo lukeneensä pitkän saksan, eli yläasteella 3 vuotta ja lukiossa toiset 3.

Skofabisti ja muut, pystytte muuttamaan vielä oman vastauksesi oikeaan kohtaan.

Jos nyt en ihan väärin muista, niin saksan opiskelu alkoi vasta 8. luokalla, joten 5 vuotta sitä tuli yhteensä luettua.

[Quality]

Ã,,hh, no jopas meni vaikeaksi noiden vuosirajojen kanssa. Omana kouluaikanani kun pitkää kieltä luettiin 7 ja lyhyttä 3 vuotta. No nyt kun alarajakin vedettiin yhteen vuoteen, niin pistetään seuraavaksi rajaksi se viisi vuotta.

[Bisti]

Ã,,hh, no jopas meni vaikeaksi noiden vuosirajojen kanssa. Omana kouluaikanani kun pitkää kieltä luettiin 7 ja lyhyttä 3 vuotta. No nyt kun alarajakin vedettiin yhteen vuoteen, niin pistetään seuraavaksi rajaksi se viisi vuotta.

Tämähän pitää paikkansa englannin (ja joillakin paikkakunnilla ruotsin) kohdalla. Eli peruskoulun 3. luokalla aloitettiin ns. vieras kieli  (A1 kieli). Tätä kun jatkoi peruskoulun viimeiselle luokalle asti, niin siitä tuli tuli tuo 7 vuotta. Nykypäivänä noita ns. vieraita kieliä voi (kai) peruskoulussakin olla jo useita, joten sekaisin tässä menee itse kukin, eikä varmaan kaikken vähiten nuo koululaiset...

[Ktk]

Ei taivu. Peruskoulussa pari vuotta mutta siitä ei jäänyt mitään päähän. Amkissa sitten muutama kurssi ku piti. Oikeesti on sellainen kieli mitä haluaisin osata. Jotain pikku perusteita ja autoihin liittyviä sanoa tulee kyllä.

[Bisti]

"Ein eis bitte, zwei kugeln, ohne sahne"

Näin sitä saa jätskii saksanmaassa 

[Jonde]

3-8lk tuli saksaa päntättyä, harmi vain että opettajana ollut täti tappoi koko luokasta kaiken opiskelun innon ja sai kaikki vihaamaan kyseistä kieltä. Nyttemmin miettinyt jos menisi jatkamaan opiskelua johonkin iltaisin, sen verrran huono tuo sanasto automaailman ulkopuolella on. Toki kahden pallon jäätelön ilman kermaa saan tilattua minäkin, kuten myös muunkin eväs puolen.

[Arska F]

Saksaa osaa muutaman sanan... Ja "yllätyksenä" opit tullu volkkarilta...

[RTWteam]

Kaksi vuotta yläasteella tuli haahuiltua saksan tunneilla. Noh ylläri mitään ei oikein jäänyt päähän kun keskittyminen tahtoi olla aivan johonkin muuhun.

[rob-s]

Lukiosaksa..kielen ylläpito saksankielisissä forumeissa, ebay.de:ssä sekä varaosaluetteloissa..kannatti lukea silloin vaikken ehkä silloin sitä niinkään arvostanut

[Ton-1]

Tuo saksan opiskelu ollut aina silloin tällöin mielessä juurikin tuon markkina-alueen kiinnostavuuden (lue:hyvän tarjonnan    ) vuoksi, joitakin sanoja oppinut kaupankäynnin yhteydessä, ikuna en kieltä ole opiskellut.

[hildebad]

Aloitin noin 2 vuotta sitten saksan nollatasolta. Nyt alkaa jo sujumaan niin hyvin, että pystyy käyttämään kieltä yksinkertaisissa keskusteluissa ja ymmärtää kohtuu hyvin selkeetä puhetta ja pääpointit esim. uutisista. Tarkotuksena mulla on jatkaa niin kauan, että ei tarvii yhtään turvautua englantiin saksalaisten kanssa asioidessa.

Ruotsin olen unohtanut melkein kokonaan, vaikka se tulikin kirjoitettua. Hassusti tulee sekoitettua sanoja saksaan, jos alkaa kylmiltään puhumaan sitä tänä päivänä.   

[savolaiskollega]

... ja pornoelokuvista...

Veit jalat suustani....

Eipä ole lukion jälkeen saksaa tullut käytettyä missään, eli preppausta vaatisi rutkasti jos meinaisi edes jotenkuten pärjätä. 

[SciroSJK]

Lukiossa tuli pakolliset 2 vuotta "luettua".
Kaljan saan tilattua niillä opeilla saksaksi, siinäpä se melkein taitaa ollakin

Ikinä tajunnu, mitkä sanat kirjoitetaan isolla ja miksi niin toimitaan?

möchten sie etwas zu drinken haben?
- ein bier bitte oder zwei...
(tulikohan tuohon monta virhettä?)

[Ironic32]

Eipä tuota pahemmin ole tullut opiskeltua koulumuodossa, mutta reissattua on tullut sen verran, että väkisinkin jotain oppii. Samoin nykyään suurin osa varaosatilauksista + muusta tilbehööristä tulee tilattua pääosin saksankielisiltä sivuilta, joten luetun ymmärtäminen kyllä pelaa omaan tilanteeseen riittävällä tasolla. En minä silti tällä kielitaidolla keskustelua alkaisi käymään kovin vakavissaan...

[Tikka]

En ole saksaa ikinä opiskellut enkä siis siitä juuri paljoa ymmärrä, korkeintaan joitakin sanoja. Jos pakko olisi ollut ottaa jokin ylimääräinen kieli, olisi se sitten ollut saksa.

[Gogol]

Sujuvasti taipuu mutta oikeellisuus on vähän huonommin kohdillaan. Hunger haben ja silleen.. Lukiossa tuli 3 kurssia oleiltua ja harmittaa kyllä kun ei tullut panostettua ollenkaan. Olisi kiva kieli osata mutta vielähän tässä ehtii opiskelemaan!

[Der Mann.]

Ns. pitkä saksa tullut suoritettua yläasteella ja lukiossa, sen jälkeen korkeakoulussa pari kurssia. Ja vuodesta 1983 lähtien tullut selattua auto, motor und sportit ja muita alan julkaisuja, joten autotekninen saksa lyhenteineen tuntuisi sujuvan auttavasti. Telkkarin geriatriadekkarien eli Vanhan Ketun ja kumppaneiden seuraaminen puolestaan auttanut kuullun ymmärtämisessä. Pornofilmeissä kun dialogi tuppaa usein olemaan hieman yksipuolista vieraan kielen syvällisempää opiskelua ajatellen... 

Viitisen vuotta tullut notkuttua ja kirjoiteltua etupäässä saksalaisilla foorumeilla, tosin yhä edelleen saksan datiivi ja akkusatiivi tuottaa ajoittaista päänvaivaa, samoin sanojen sukujen muistaminen. Mutta kun kävin tammikuussa Saksassa ostamassa projektiauton yksityishenkilöltä, niin kaikki keskustelu ravintolassa käynteineen ja läpän heittoineen tapahtui saksaksi. 

Wer lesen (und sprechen) kann, ist klar im Vorteil!


@SciroSJK: Isollahan kirjoitetaan substantiivit.

[Reneto]

Lukiossa luin D-saksaa (-91-95), enkä kirjoittanut sitä. Se ei sujunut erityisen hyvin, enkä ole käyttänyt kieltä sen koommin.

Kielioppi tuntui koulussa hankalalta datiiveineen ja eriävine yhdysverbeineen. Lisäksi sanavarasto jäi niin suppeaksi, että olisi pitänyt silloin jatkaa kielen opiskelua. Kaikesta oppimasta on nyt unohtunut vähintään 50% eli saksan osaaminen on tosi heikkoa. Yksinkertaiset lauseet menevät tönkösti takerrellen, ja joku saattaa ehkä ymmärtää..tai sitten ei     Schade

[Kri]

Kielenhän oppii vain puhumalla 
Itse muutin -95 Saksaan 3kk intensiivikurssin jälkeen ja Hampurissa kävin toisen  vastaavan kurssin. 9 vuotta siellä tuli oltua töissä täysin saksalaisessa firmassa asiakaspalvelutehtävissä. Tuohon aikaan ei Hampurissa englannilla pärjännyt, joten oli pikku pakko opetella kieltä. Noin vuoden oleskelun jälkeen kieli alkoi jo sujua ja vaihdoimme kotona kieleksi saksan (vaimo on saksalainen).
Mielestäni Suomessa painotetaan ihan liikaa kielioppia kieltenopetuksessa ja se tekee meistä liian varovaisia puhumaan vierasta kieltä. Jos suomalaselta kysytään puhuuko hän jotain vierasta kieltä, niin yleensä tulee vastaukseksi "vähän".
Saksassakin on niin paljon ihmisiä joiden äidinkieli on joku muu kuin saksa, niin kyllähän sinne muutama suomalainenkin mahtuu kieltä opettelemaan 

[VAG!]

aa

[TSI_J]

Eurooppaa useana vuonna autolla kiertäneenä voisi ennemmin sanoa että Ranskan kieli kunniaan. Saksassa vielä pärjäsi englannilla mutta Ranskassa mentiin viittomakielellä kun ei sitä yhteistä kieltä löytynyt millään.  


.

[VAG!]

aa

[Quality]

Aika suhteellista on kielitaidosta saatava hyöty. Toki Ranskassa käy vain ranska, mutta ilman muuta Saksassa, Itävallassa ja Sveitsin saksankielisissä osissa on fiksumpaa käyttää saksaa kuin englantia. Ja pohjoismaisissa yhteyksissä ruotsia kuin englantia. Voi joissain tilanteissa olla jopa firman edun mukaista eli kaupat ja sopimukset onnistuvat paremmin maan omalla kielellä.

Omalla kohdalla kielitaito menee seuraavasti: 1. suomi, 2-3. ruotsi ja englanti (tasavahvoja), 4. saksa (alkeet). Muita eläviä kieliä en ole opiskellut enkä liioin käyttänyt. Seuraavaksi arvostan 5. ranska, 6. espanja, 7. italia, 8. kreikka, 9. hollanti, 10. viro, 11. venäjä, 12. portugali. Muut pohjoismaiset kielet ruotsin ohella sijoittunevat tuohon joukkoon myös.

[Filixon]

Suomen kielen emeritaprofessori Auli Hakulinen kertoo Kotus-blogissaan (Kotus = Kotimaisten kielten tutkimuskeskus) Volkswagen-säätiön järjestämistä kielipoliittisista keskustelupäivistä, joilla oli pohdittu saksan kielen asemaa tieteen kielenä ja tieteen mahdollista monikielisyyttä. Keskustelijoina oli ollut Saksan poliittisen ja tieteellisen eliitin edustajia liittopresidentistä ja oikeusministeristä tiedeneuvoston puheenjohtajaan ja eri alojen eturivin tutkijoihin.

Hakulisen blogikirjoitus on luettavissa tästä osoitteesta:
http://www.kotus.fi/?5392_m=8283&s=3232

Tuli mieleen juttua lukiessa, mahtaako meissä Vag-areenalaisissa olla miten paljon saksaa koulussa lukeneita tai sitä kieltä muuten osaavia. Hakulisen jutussa kerrotaan, miten saksalaisetkin joutuvat nykyään karsimaan oman kielensä käyttöä englannin paineessa. Tämähän on tuttu trendi monilla aloilla myös Suomessa.

[Urlaub]

Saksaa olen opiskellut useampia vuosia, mutta valitettavasti se on jo rapautunut käytön puutteessa. Muutama reissu vuosittain Saksaan ei riitä ylläpitoon. Eikä der Alten katsominenkaan riitä edes kuullunymmärtämisessä.

Englanti toki säilyy, kun sitä käyttää aktiivisesti. Ruotsikaan ei ole ongelma, kun töissä käytän sitä lähes päivittäin. Jotenkin tyhmältä tuntuisi ahvenanmaalaisten kollegojen kanssa puhua englantia, kun kuitenkin ruotsiakin osaan.

[Pertsa]

Saksaa olen opiskellut useampia vuosia, mutta valitettavasti se on jo rapautunut käytön puutteessa. Muutama reissu vuosittain Saksaan ei riitä ylläpitoon. Eikä der Alten katsominenkaan riitä edes kuullunymmärtämisessä....

Sama juttu minulla. Onhan tuota saksankieltä tosiaan tullut aikoinaan koulussa opiskeltua, mutta en minä sitä puhua osaa. Kyllä siitä tietenkin jotain rippeitä on jäänyt, eli saattaa saksankielisestä puheesta ja tekstistä ainakin pääasiat ymmärtää. On siitä sekin hyöty että saksankielisestä eBaystakin osaa jotain hakea

...Hakulisen jutussa kerrotaan, miten saksalaisetkin joutuvat nykyään karsimaan oman kielensä käyttöä englannin paineessa...

Mikä on minusta ihan oikein. Työasioissa kun joutuu saksalaisten(kin) kanssa olla tekemisissä silloin tällöin ja jostain syystä tuntuvat saksalaiset välillä olettavan, että muiden täytyy puhua heidän kieltään eikä heidän tarvi puhua samaa kieltä kuin muut (=englantia=yhteistä kieltä kaikille osapuolille).
Tottakai, jos kieltä osaa, siis Saksaa, niin onhan se silloin fiksua käyttää sitä kieltä saksalaisten kanssa.

Ranskalaiset samaa sarjaa, tai vieläkin haluttomampia puhumaan englantia.