Bensakoneet myös huijattuja

[Iero]

Epäilinkin omien mittausten mukaan tätä "vähäpäästöistä" Sokotaa. Nyt taitaa verokarhun armoton käpälä iskeä pahemman kerran.

[Patomursu]

Eipä yllättäny, jos huhu pitää paikkaansa.
Ei kun seuraavaa ostamaan niin saatte maksettua volkkarin kusetuksen ja seuraavaa odottelemaan.
Mitähän volkkari seuraavaksi myy asiakkaille tuotetestattavaksi, sähköautoja?   

[Ocu]

Onko tuossa siis vain CO2 päästöjen määrä? Eihän ne millään automerkillä pidä paikkaansa.

[tet]

Epäilinkin omien mittausten mukaan tätä "vähäpäästöistä" Sokotaa. Nyt taitaa verokarhun armoton käpälä iskeä pahemman kerran.

Uutisointi meikäläisellä lehdistöllä on taas perinteisen epätarkkaa roiskimista. Jotkin ulkomaiset lähteet jotka ovat viitsineet vähän tarkemmin asiasta kertoa, väittävät että bensakoneiden tapauksessa kyse on ACT-koneesta eli sylinterien lepuutuksella varustetusta koneesta jota ei kai Skodalla vielä ole käytössä, ainakaan Ocussa? CO2-ongelma koskee siis SEKÃ,, diesel- että ACT-bensakoneita.

[BobSmith]

Uutisointi meikäläisellä lehdistöllä on taas perinteisen epätarkkaa roiskimista.

Kyllä, median toiminta on vähänkin teknisemmissä asioissa surkuhupaisaa.

Nyt taitaa verokarhun armoton käpälä iskeä pahemman kerran.

Keneen ja miten käpälä iskee? Ei ainakaan auton omistajiin, jotka eivät ole mitenkään mukana tässä juustossa.

[HiTecci]

Keneen ja miten käpälä iskee? Ei ainakaan auton omistajiin, jotka eivät ole mitenkään mukana tässä juustossa.

Uusi CO₂-arvo => uusi ajoneuvovero = kyllä se ihan vuosittain auton omistajalle kopsahtaa. Tosin olisihan tuo myös uusi autoverokin, mutta uskoisin että valtio tulee tässä vastaan eikä rupea jälkiverottamaan maassa jo olevia autoja

[Golfauto]

Kai noi lopulta koskee kaikkia koneita. Itse olisin ainakin antanut VW konsernin johdolle potkut jo aikaasitten, jos ovat keksineet hyvän huijauksen eivätkä hyödynnä sitä 100% kaikissa moottoreissa. Mut joo no oli sitten bensa tai diesel, niin itseäni lähinnä mietityttää se saadaanko se 'korjattua' sillä, että tehoista tippuu puolet tms vai pysyykö kone samanlaisena, mutta pitäisi ehkä maksella saastemaksuja enemmän.

[BobSmith]

kyllä se ihan vuosittain auton omistajalle kopsahtaa.

Ei todellakaan!

Auto on ostettu sen aikaisilla spekseillä, ja ostaja ei ole voinut arvioida sen oikeellisuutta, eikä ole sotkeentunut mihinkään huijaukseen omalla toiminnallaan.

Ajoneuvovero määräytyy auton ostohetkellä olevan hinnaston mukaan.

[Wekotin]

Ei todellakaan!

Auto on ostettu sen aikaisilla spekseillä, ja ostaja ei ole voinut arvioida sen oikeellisuutta, eikä ole sotkeentunut mihinkään huijaukseen omalla toiminnallaan.

Ajoneuvovero määräytyy auton ostohetkellä olevan hinnaston mukaan.

Korjauksen / päivityksen jälkeen autot täytyy uudelleen tyyppihyväksyttää --> uusi co2-arvo --> uusi vero. Ainoa oikea toimintatapa. Lievennystä voi tulla siinä, että ehkä verottaja ei lähde perimään saataviaan jälkikäteen, jotka olisi pitänyt maksaa.

[Tommi13]

Kai noi lopulta koskee kaikkia koneita. Itse olisin ainakin antanut VW konsernin johdolle potkut jo aikaasitten, jos ovat keksineet hyvän huijauksen eivätkä hyödynnä sitä 100% kaikissa moottoreissa. Mut joo no oli sitten bensa tai diesel, niin itseäni lähinnä mietityttää se saadaanko se 'korjattua' sillä, että tehoista tippuu puolet tms vai pysyykö kone samanlaisena, mutta pitäisi ehkä maksella saastemaksuja enemmän.

Mitenhän mahdolliset korjaukset suhtautuvat lastutettuihin autoihin? Konetta muutettu ostamisen jälkeen, joten kuka maksaa ja mitä?

[BobSmith]

Korjauksen / päivityksen jälkeen autot täytyy uudelleen tyyppihyväksyttää --> uusi co2-arvo --> uusi vero.

En edellenkään usko tähän.
Mutta jos noin käy, niin valmistajahan vastaa kaikista muutoksen aiheuttamista kustannuksista.

[HiTecci]

Mutta jos noin käy, niin valmistajahan vastaa kaikista muutoksen aiheuttamista kustannuksista.

No valmistaja/maahantuoja/... korjaa auton ilmaiseksi, pykälien mukaiseksi, mutta nykyisen VAG-korvauspolitiikan huomioiden, en juuri hengitystäni pidättelisi noita kohonneen ajoneuvoveron korvauksia odotellessani

Vaan arvaappas mitä tämä kaikki tekee VAG:n haluttavuudelle vaihtoautona kun nyt vielä tuo verotuskin nousee

[Patomursu]

En edellenkään usko tähän.
Mutta jos noin käy, niin valmistajahan vastaa kaikista muutoksen aiheuttamista kustannuksista.

Ã,,lä huoli, auton ostajat senkin lystin maksavat.
Verot pitäisi kyllä omistajalta periä takautuvasti korkojen kera, kun kerran saastuttavat tätä ilmaa ja siitä hyödyn ovat saaneet pieninä kulutuksina 

[BobSmith]

Saksassa myydään Folkkareita jo 30 pinnan alennuksella. 

[clacson]

Saksassa myydään Folkkareita jo 30 pinnan alennuksella. 

Eikös nuo pinnat anneta vain niille vaihtotilanteessa, joilla on tuo huijari-diesel? On halvempaa noin kuin korjata vanha ja saadaan periaatteessa tyytyväinen asiakas, kun "tehdas kantaa vastuunsa".

[Patomursu]

Saksassa myydään Folkkareita jo 30 pinnan alennuksella. 

Vielä ehdit perua yetin tilauksesi? 

[yaska]

Ei todellakaan!

Auto on ostettu sen aikaisilla spekseillä, ja ostaja ei ole voinut arvioida sen oikeellisuutta, eikä ole sotkeentunut mihinkään huijaukseen omalla toiminnallaan.

Ajoneuvovero määräytyy auton ostohetkellä olevan hinnaston mukaan.

Jos Co2 päästöt ovat olleet jo alun alkaen liian pienet niin ostaja on saanut huijauksesta johtuvan edun jo auton ostovaiheessa. C02 päästöt vaikuttaa suoraan autosta perittävään autoveroon.  Todellisuudessa verottajalta on jäänyt saamatta uuden auton oston yhteydessä enemmän autoveroa sekä myös vuosittaisen käyttöveron yhteydessä vähemmän veroja kuin jos olisi oltu rehellisiä.  VV-konserni on saanut huomattavaa etua koko bisneksen kannalta tästä huijauksesta, joka on väärin muita kohtaan (ennenkuin väitetään, että kaikki huijaa niin se on näytettävä toteen) Jos olisi alun alkaen toimittu rehellisesti niin se olisi vaikuttanut auton hintoja nostaen ja ostopäätös olisi voinut jäädä joltakin tekemättä?

[multsi]

Niin mistä tässä bensakusetuksessa on yleensä kysmys? Act-koneiden kulutus/co2-lukemista?

Tunnistaako auto dynon, jolloin aktivoi lepuutusjärjestelmän toimimaan jatkuvasti? Tosielämässähän se aktivoituu lähinnä maantiellä.

[Urlaub]

Eikös nuo pinnat anneta vain niille vaihtotilanteessa, joilla on tuo huijari-diesel? On halvempaa noin kuin korjata vanha ja saadaan periaatteessa tyytyväinen asiakas, kun "tehdas kantaa vastuunsa".

Ei anneta. Tuollaisia 30 pinnan alennuksia on tullut kaikille avoimiin saksalaisiin nettikauppoihin. Ne kilpailuttavat tinkivarat pois ostajan puolesta eli kertovat hyvin tarkasti oikeat nettohinnat saksalaisissa autokaupoissa.

[Nipponisti]

Hoh hoijaa, lisäveroja jouluksi odotellessa ... Itsellä on tuo 1.4 Tsi ACT kone, ja verottaja kyllä muistaa ylimääräisellä autoverolapulla ja käyttömaksun korotuksella heti kun vain saa tilaisuuden.

No odotellaanpa kuitenkin hetki vielä faktoja, mistä on kyse ja miten paha huijaus tällä kertaa.

Maksumieheksi en ala millään tavalla, eli maahantuoja ja valmistaja joko korjaa huijauksensa (ilman, että auton ominaisuudet muuttuvat millään tavalla), tai sitten perun tehdyt kaupat, ja laskutan kaupanpäälle sijaisauton käytöstä siihen asti kunnes saan toisen valmistajan auton tilattua ja toimitettuna.

Jos valmistaja tehtailee tämän tason huijauksia niin voi vain kysyä missä muussa asiakasta suoraan sanoen KUSETETAAN. Ei ole kovin hyvä maku suussa tämän jälkeen, ja taitaa olla jo tässä vaiheessa selvää, että tämä oli ensimmäinen ja viimeinen VW tuote jonka hankin. 

[Patomursu]

Hoh hoijaa, lisäveroja jouluksi odotellessa ... Itsellä on tuo 1.4 Tsi ACT kone, ja verottaja kyllä muistaa ylimääräisellä autoverolapulla ja käyttömaksun korotuksella heti kun vain saa tilaisuuden.

No odotellaanpa kuitenkin hetki vielä faktoja, mistä on kyse ja miten paha huijaus tällä kertaa.

Maksumieheksi en ala millään tavalla, eli maahantuoja ja valmistaja joko korjaa huijauksensa (ilman, että auton ominaisuudet muuttuvat millään tavalla), tai sitten perun tehdyt kaupat, ja laskutan kaupanpäälle sijaisauton käytöstä siihen asti kunnes saan toisen valmistajan auton tilattua ja toimitettuna.

Jos valmistaja tehtailee tämän tason huijauksia niin voi vain kysyä missä muussa asiakasta suoraan sanoen KUSETETAAN. Ei ole kovin hyvä maku suussa tämän jälkeen, ja taitaa olla jo tässä vaiheessa selvää, että tämä oli ensimmäinen ja viimein VW tuote jonka hankin.

Kovat on puheet, vaadin ja vaadin. Kyllä saat 90% varmuudella omaan piikkiin sijaisautolla ajella 

[Nipponisti]

Kovat on puheet, vaadin ja vaadin. Kyllä saat 90% varmuudella omaan piikkiin sijaisautolla ajella 

Jos asia jää turhan puheen asteelle, niin se on jokaisen oma asia. En yleensä huutele turhaan siitä mitä aion tehdä ja hoidan myös asiani loppuun asti. Jos lakitermeillä keskustellaan petoksesta/huijauksesta, josta vielä seuraa asiakkaalle mahdollisia kuluja verojen ja muun muodossa, niin eiköhän tarvittaessa voida hoitaa asiaa oikeuslaitoksen puolella.

[raipuli]

VW-konsernin "goodwillin" tuntien tulevat 500â,¬ korjauksesta puolet vastaan "koska ovat reiluja" ja vaikka kyseessä on VW:n oma kusetus, niin silti asiakas maksaa puolet. Lisäverot maksaa tietenkin artisti eli eihän se ole VW:n ongelma että Suomessa verot on korkeita. Samoinhan he ovat toimineet omien suunnitteluvirheiden ja paskalaatuisten alihankintaosien suhteenkin (tähän se kuuluisa 3 kirjamisten tekniikoiden litanja).

Suomalaiset ostavat volkkareita vaahto suunpielessä täyteen hintaan, kun Saksassa konsernin dieselit ovat -30% alessa.

Petoksen merkit täyttyvät joka asiassa mutta valitettavasti monet, varsinkaan suomalaiset, ei halua vaatia oikeaa kohtelua.

[teräksenharmaa]

Hoh hoijaa, lisäveroja jouluksi odotellessa ... Itsellä on tuo 1.4 Tsi ACT kone, ja verottaja kyllä muistaa ylimääräisellä autoverolapulla ja käyttömaksun korotuksella heti kun vain saa tilaisuuden.

No odotellaanpa kuitenkin hetki vielä faktoja, mistä on kyse ja miten paha huijaus tällä kertaa.

Joo maailmanloppu tästä seuraa. Faktaa on se, ettei lain mukaan asiakkaalle tule korotuksia missään tapauksessa.

[multsi]

"Valtio on kuitenkin menettänyt verotuloja, jos Volkswagen on ilmoittanut hiilidioksidipäästöjään vilpillisesti.

Trafi ja valtiovarainministeriö ryhtyvät nyt selvittämään, miten Volkswagenin mahdollinen huijaus hiilidioksidipäästöissä voisi vaikuttaa verotukseen."

http://www.hs.fi/autot/a1446613000089?jako=2270cf622d6fbf68333e7cd09b20799a&ref=tf_iHSisboksi-etusivu&utm_campaign=tf-hs&utm_source=iltasanomat.fi&utm_medium=tf-desktop&utm_content=frontpage

[HiTecci]

eiköhän tarvittaessa voida hoitaa asiaa oikeuslaitoksen puolella.

Kannattaa jo varoitella lakimiestäsi jotta on piiiitkä tienesti tulossa

[BobSmith]

Vielä ehdit perua yetin tilauksesi? 

Juu ei. Tämä ei minua henkilökohtaisesti kosketa mitenkään. Päätin jo aikaisemmin, että en lähde tuonne isoon huijauskeskusteluun mukaan, koska en aja dieselillä, ja koska siellä kuitenkin räkä lentää ja jutut huitelevat jossain muualla kuin itse asiassa (en ole lukenut vitjan kirjoituksia, osuikohan analyysini yhtään oikeaan?).

Eikä nämä bensakoneiden päästöepäselvyydetkään minua heilauta. Jos kohu on ACT-koneiden ympräillä, niin sehän ei silloin kosketa Skodaa ollenkaan. Ja vaikka ylläri pylläri myöhemmin paljastuisi vielä lisää päästöongelmia, niin pitäydyn edelleen siinä, että minun ei tule maksaa latin latia mahdollisista valmistajan kupruista.

[Latexi]

Trafi ja valtiovarainministeriö ryhtyvät nyt selvittämään, miten Volkswagenin mahdollinen huijaus hiilidioksidipäästöissä voisi vaikuttaa verotukseen."

Tuskin niitä selvityksiä kovin pitkään tarvitsee odotella. Valtio näkee koko jutussa vain mahdollisuuden hyötyä autoilijoista lisää. Siis nostetaan veroja...

[HiTecci]

Valtio näkee koko jutussa vain mahdollisuuden hyötyä autoilijoista lisää. Siis nostetaan veroja...

Ei vaan valtio näkee petollisen toiminnan paljastuneen ja perii nyt ajoneuvoveroa sen mitä alunperinkin olisi pitänyt autoilijaa laskuttaa. Ja jos noita veroja ei peritä takautuvasti jo autoverosta lähtien, niin onhan se VAG:ineen omistajakin tuosta myös tällöin saanut rahallista hyötyä. Eli loppupelissä tässä ei nyt vääryydellä laskuteta autoilijaa lisää, vaan korjataan tilanne sellaiseksi kuin sen olisi jo alunperinkin pitänyt olla

Se on sitten kokonaan toinen juttu, olisiko tuo verolisä saanut auton ostajan oikeasti vaihtamaan jopa toiseen merkkiin, tuskin => koko mahd. oikeudenkäyntikin jäänee näin aika torsoksi kun ei oikein ole perustettakaan, vai vääryydellä ansaittua hyötyäkö tässä puolustettaisiin että sen pitäisi vaan jatkua

[Hannes]

Tästä teidän keskustelusta tulee mieleen väistämättä tällainen :

https://www.youtube.com/watch?v=AmDLfDqYSXI