Superb suhteessa Premium -merkkeihin

[mattinen]

Tuo tilasto ei kerro tilannetta koko maasta, vain ja ainoastaan Helsingin osalta, jossa ns. premiummerkit ovat huomattavan paljon yleisempiä, kuin maakunnissa. Tilasto varmasti pitää Helsingin osalta paikkaansa, tosin sitä vääristävät jo jutussa mainitut diplomaattiautot ja runsas turistien määrä.

Kyllä, tässä oli nimenomaan kyse Helsingistä, eikä tarkoitus ollutkaan missään vaiheessa vetää koko maata koskevia johtopäätöksiä. Helsingissä nuo hölmöimmät ja itsekkäimmät pysäköinnit (jalkakäytävillä, pyöräteillä ja kävelykaduilla) myös pistävät aivan eri tavalla silmään, koska jalankulkija- ja pyöräilijämäärät ovat suuria. Itsekkään pysäköinnit haitat ovat siis suurempia.
http://s1216.photobucket.com/user/LettutieteenVihtori/media/1.jpg.html?sort=3&o=1

[JFabiaK]

Aiheen sivusta:
Jos kirjoitti otsikon eli aiheen sivusta, niin "ennen vanhaan hyvinä aikoina" ope antoi hylätyn.

[V-O]

Onneksi täällä sopii nyt keskustella ja nauttia keskustelujen rönsyistä.

Voisin sanoa että tämä on juuri sopivan aito keskustelufoorumi. Niinhän se livenäkin menee että paraat keskustelut rönsyilee laidasta laitaan.

[Patomursu]

VAG:lla on Audi sitä varten, jotka haluavat maksaa autosta tukun rahaa ylimääräistä konsernin "perusmerkkeihin" verrattuna. Siksi mielestäni BMW:n vertaaminen pitää tehdä Audiin, jos puhutaan "eriluokan" autoista? Mutta jos otetaan lusikka käteen keskitytään faktoihin, on Suberb kova luu mitä automallia vaan kohtaan samassa kokoluokassa. Vaikka vertailut on vertailuja, on Suberb jo voittanut E-Mesen ja 5-satkun saksalaisissa autolehdissä. Ja jos nuo autot voittaa pitää palikat olla todella hyvin kohdallaan, sillä sitä ei tee mm. Insignia, Mondeo tai ranskikset mitkä ova Suberbin oikeat hintakilpailijat? Ja kun hintaero vielä otetaan huomioon en pitäisi ihmeenä, että Suberb nousisi melko korkealle myyntitilastoissa euroopassa?

Mutta totta kai se kaivertaa mersun ja bemarin ostajia ja/tai autoasiantuntijoita, että jokin Skoda tekee sellaisen tuotteen mikä tosissaan voittaa nämä saksalaiset laatuautot?

Mitenkäs tuo dekran tilasto, missä huomioidaan ajetut kilometrit? Ei ollut skoda superb kärjessä toisin kuin E sarjalainen jokaisessa km luokassa 
Laatu on se mikä kestää ajoa ja käyttöä.

http://www.moottori.fi/liikenne/jutut/ala-osta-pommia-katso-vahavikaisimmat-automallit/
http://www.moottori.fi/liikenne/jutut/dekra-2015-katsastusraportti-paljastaa-viat-suhteessa-ajomaaraan/

[V-O]

...LeasePlan... & ...Asioista ymmärtävät kyllä ymmärtävät miksi valintani oli Skoda...

No nyt ymmärrämme...

[TTO]

Tutkimusten mukaan tyypillinen rattijuoppo on 40â€"49-vuotias ajokortin omaava mies, joka ajaa liikenteessä promillen humalassa omistamallaan henkilöautolla, useimmiten yksin. Ajokilometrejä kertyy 20 â€" 50 000 kilometriä vuodessa. Hän on vakituisessa työsuhteessa oleva ammattityöntekijä tai alempi toimihenkilö, joka elää avio- tai avoliitossa. Tämä tyypillinen rattijuoppo ajaa arkipäivisin, lähtee liikkeelle kotoaan tai on kotiin menossa. Viidennes on menossa töihin ja reilu 10 prosenttia tulossa töistä.

Tuo taas viittaa siihen, että rattijuoppo on tavallinen suomalainen mies, joka ajaa aivan tuikitavallisella autolla, joka ei ole sen enempää ruoska, kuin premiumkaan.

Pahoittelu rönsyilystä...    Jos tutkimuksen tyypillisin ryhmä (moodi) on tavallinen suomalainen ja tämän ryhmän autot noudattavat autokannan merkkijakaumaa, ei se silti tarkoita sitä, ettei muiden ryhmien osuus koko otoksesta voisi olla suuri ja ettei näiden muiden ryhmien autojen merkkijakauma voisi poiketa koko autokannan merkkijakaumasta ja tätä kautta esimerkiksi "ruoskien" osuus painottuisi rattijuoppojen autojen merkkijakaumassa.

[zagg]

Toki bemu on kallis, mutta sanoisin etä on se vielä ihan eri luokan autokin kuin skoda....vaikka skoda erittäin hvyä OMASSA VIITERYHMÃ,,SSÃ,,Ã,,N onkin....

Näin se vaan on. Ei siitä Skodasta saa bemaria tai audia mitenkään... Vieläkään.
Been there, done that.

[Eka Golf]

Premium on kait lähinnä tunneasia? Uusi kulkine on yleensä aina parempi kuin vanha "laatukatiska"? 
Itse ostan hinta-/laatusuhteen mukaan koska en tarvitse jatketta tai elvistelyä! 

[Patomursu]

Premium on kait lähinnä tunneasia? Uusi kulkine on yleensä aina parempi kuin vanha "laatukatiska"? 
Itse ostan hinta-/laatusuhteen mukaan koska en tarvitse jatketta tai elvistelyä! 

Ei kai uusi ole aina parempi, lastentaudit yms tyyppiviat mitä ilmenee kun autolla on vähänkään enemmän (+50 tkm) ajettu. Itsekin vaihdoin hinta/laatusuhteeltaan järkevään autoon kun ei vag kunnon automaattia tee. Ja hintaanhan vaikuttaa myös jälleenmyyntiarvon säilyminen, ei pelkästään halpa ostolappu 

[finnman]

Miten Patomursu auton kestävyys mihin viittaat Dekran raportissa liittyy uusien autojen ominaisuuksiin vertailuissa? Nyt puhutaan Suberbin ominaisuuksista verrattuna toiseen automalliin pakasta vedettynä ja pisteillä on annettu sijoitus. Kestävyys on aivan eri juttu ja sen saa jokainen itse päättää kuinka paljon se vaikuttaa uuden auton valinnassa? Käytettyjä kun joskus  5-8 vuoden päästä ollaan valitsemassa on tilanne varmasti eri, kuin uutta valittaessa?

[mattinen]

Miten Patomursu auton kestävyys mihin viittaat Dekran raportissa liittyy uusien autojen ominaisuuksiin vertailuissa? Nyt puhutaan Suberbin ominaisuuksista verrattuna toiseen automalliin pakasta vedettynä ja pisteillä on annettu sijoitus.

Eihän se siihen tietenkään mitenkään liity. Tässä on kysymys siitä, että "Patomursulla" selvästikin on keskimääräistä kovempi tarve korostaa oman automerkkinsä, Mercedeksen, kaikinpuolista erinomaisuutta muihin merkkeihin verrattuna. "Patomursun" ns. VAG-ura näyttää aikoinaan päättyneen Skoda Octaviaan, jonka jälkeen hän on hankkinut itselleen Mersun (C 200 CDI -12). Hän on mitä ilmeisimmin ollut valintaansa tyytyväinen, eikä se tietenkään ole mikään ihme. Me kaikkihan tiedämme, että Mersu on laatupeli. Jostakin syystä ilmeisen onnistunut autonvalinta ei kuitenkaan "Patomursulle" riitä, vaan hänellä näyttää olevan tarve muita merkkejä arvostelemalla entisestään korostaa oman valintansa täydellisyyttä. Ja tämä tarve näyttäisi olevan niin kova, että se johtaa mm. sellaisiin epäloogisuuksiin, jonka finnman tuolla yllä mainitsee. Mersu on saatava "paalulle" hinalla millä hyvänsä 

[Patomursu]

Miten Patomursu auton kestävyys mihin viittaat Dekran raportissa liittyy uusien autojen ominaisuuksiin vertailuissa? Nyt puhutaan Suberbin ominaisuuksista verrattuna toiseen automalliin pakasta vedettynä ja pisteillä on annettu sijoitus. Kestävyys on aivan eri juttu ja sen saa jokainen itse päättää kuinka paljon se vaikuttaa uuden auton valinnassa? Käytettyjä kun joskus  5-8 vuoden päästä ollaan valitsemassa on tilanne varmasti eri, kuin uutta valittaessa?

Kommentissani kerroin oman mielipiteen että mitä laatu on. Siksi viittasin dekran tuloksiin. Aikaisemmin kerrottiin että superb hakkaa saksalaiset laatuautot, ei hakkaa jos laatua on kestävyys käytössä. Eli ei se liity ominaisuuksiin uudessa autossa enkä sitä siksi kirjoittanut, jos luet tarkemmin ketjun niin ymmärrät pointin. 

[mattinen]

Voi hyvin olla, että Super-B ei hakkaa saksalaisia laatuautoja, jos laadulla tarkoitetaan nimenomaan kestävyyttä. Ainakaan, jos luotamme Dekran tietoihin. Mutta kun kysymys ei nyt ollut kestävyydestä. Aikaisemmassa keskustelussa vedotiin muistaakseni saksalaisiin autolehtiin, joiden vertailuissa Super-B oli "hakannut" saksalaiset laatuautot. Mutta näissä vertailuissa kyse ei ollutkaan kestävyydestä laadun mittarina, vaan muista seikoista. Eli kommentin kirjoittanut henkilö ei koskaan väittänytkään verranneensa Super-B:tä ja saksalaisia laatuautoja kestävyyden perusteella. Oman laatukäsityksen esittely tässä yhteydessä on toki mielenkiintoista, mutta se ei kuitenkaan muuta miksikään sitä tosiasiaa, että joissakin vertailuissa ns. saksalaiset laatuautot ovat hävinneet Skodalle. Kuinka luotettavia ja objektiivisia nämä testit sitten niissä sovellettuine kriteereineen ovat, se on taas oma kysymyksensä.

Laatukriteerit ovat tietysti hyvin henkilökohtaisia. Esimerkiksi kestävyys (miten sitä sitten mitataankaan) on todennäköisesti tärkeämpi tekijä sellaiselle, joka suunnittelee ajavansa samalla autolla pitkään. Tai sellaiselle, joka esim. taloudellisista syistä ostaa ns. premiummerkin käytettynä. Sen sijaan sille, joka suunnittelee ostavansa auton uutena ja ajavansa sillä 2â€"3 vuotta, eivät katsastus- tai muut vikatilastot välttämättä näyttäydy kovin ratkaisevina kriteereinä. Varsinkin, jos suunnitelmissa oleva merkki on niissä pärjännyt vähintään tyydyttävästi.

[Eka Golf]

Tiedä nuista mutta olen tottunut että 300tkm pitäisi mennä pelkillä kulutusosilla mutta nyt tuo eka Klonkku vähän epäilyttää! 

[autofanaatikko]

Toivottavasti tässä uudessa Superbissa ei ole vastaavaa kuin monessa uudessa Octaviassa tuntuu olevan...Tullut vastaan yksilöitä, jotka syö öljyä ja öljyn lisäksi myös jäähdytysnestettä. En vaan voi ymmärtää miksi moisia pitää ostaa ja lisätä autoon useita kertoja vuodessa. Itsellä kun nytkin ollut auto puoli vuotta ja öljyä tai jäähtäriä ei ole tarvinnut kertaakaan lisätä. Edellisellä autolla ajoin 1,5v eikä siihenkään tarvinnut lisätä öljyä tai jäähtäriä tippaakaan. En vaan voi käsittää miksi noi syö öljyä ja monella sen lisäksi vielä jäähtäriäkin. Ei toki kaikki yksilöt, mutta kuitenkin moni.

Minusta tuo on merkki jos ei laadun heikkoudesta, niin ainakin jostain erikoisesta asiasta...

[VW:t]

Toivottavasti tässä uudessa Superbissa ei ole vastaavaa kuin monessa uudessa Octaviassa tuntuu olevan...Tullut vastaan yksilöitä, jotka syö öljyä ja öljyn lisäksi myös jäähdytysnestettä. En vaan voi ymmärtää miksi moisia pitää ostaa ja lisätä autoon useita kertoja vuodessa. Itsellä kun nytkin ollut auto puoli vuotta ja öljyä tai jäähtäriä ei ole tarvinnut kertaakaan lisätä. Edellisellä autolla ajoin 1,5v eikä siihenkään tarvinnut lisätä öljyä tai jäähtäriä tippaakaan. En vaan voi käsittää miksi noi syö öljyä ja monella sen lisäksi vielä jäähtäriäkin. Ei toki kaikki yksilöt, mutta kuitenkin moni.

Minusta tuo on merkki jos ei laadun heikkoudesta, niin ainakin jostain erikoisesta asiasta...

Itsekkään en ole joutunut lisäämään öljyä kulkineisiin viimeisen 20-vuoden aikana, mutta jäähdytinnestettä muutaman kerran hiukan.
Nykyään osasyynä öljynsyöntiin taitaa olla Turbo-moottorit ja ohuemmat öljyt.

[Hannes]

Mielenkiintoinen luulo että ohuempi öljy on syy öljynkulutukseen, päin vastoin jos auto kuluttaa öljyä siksi että se pääsee palotilaan öljyrenkaan ohi, aiheutta viskositeetiltään korkeampi (jäykempi) öljy öljyrenkaalle suuremman paineen jolloin öljyä kuluu entistä enempi ja vika senkun vain pahenee.

Öljynkulutukseen varmastikkin vaikuttaa se että moottorista yritetään tehdä entistä kitkattomampi kun myös tehokkaampia, tuo on huono yhdistelmä juuri tuon kriittisen kohdan männän ja sylinterin jossa sellaista kitkaa syntyy jolla on merkitystä koko auton päästöihin kun myös tehoon.

^^ sitten vielä tuohon kommentiin että useat uudet Octaviat syö öljyä ja jäähdytysnestettä...en kyllä täältä ainakaan lukemalla ole tuollaiseen käsitykseen päässyt...on aivan eri asia jos auto kuluttaa öljyä sen kun että se syö öljyä ja nuo jäähdytysnesteiden häviämisiin on ollut selvä syy ja osat vaihtamalla on asia korjaantunut, käsittääkseni ei tietoon ole tullut yhtää uudempaa octaviaa jossa öljynkulutus olisi ollut syönti tasolla.

[V-O]

Onneksi kullakin meillä on oma preemiuminsa. Ja mikäs sen mukavampaa jos se on jollakin superp.

Ei sitten kaikki tappele yhdestä ainukaisesta premium-merkistä. Olisi sekin aika ankeaa jos olisi virallisesti vain yksi premium-merkki.

[OM]

Premium yhdistetään korkeaan laatuun ja korkeatasoisiin materiaaleihin - mielikuvat, historia ja ennakkokäsitykset vaikuttavat itsekunkin käsitykseen siitä mikä on premiumia, mikä ei.

Kävin ajamassa Superbin 4x4 190 hp dsg, Style + läjä lisävarusteita. Oman premium käsitykseni osalta vaalea nahka/alcantara sisustus ovat hyvinkin premiumia, varusteet pitkälti sellaisia joita saa myös ns. ei-premium merkkeihin, ajettavuus hyvää VAG tasoa ja siltä osin täyttää premium-käsitykseni, melutaso taasen oli yksittäisenä asiana suurin harmituksen aihe muuten hyvässä autossa - 100 kmh nopeudella ei enää pystynyt takapenkkiläisten kanssa keskustelua normaalisti käymään ja tämä ei omia premiumkriteetereitä täytä. Mutta makuasioitahan nämä ovat.

[autofanaatikko]

Itsekkään en ole joutunut lisäämään öljyä kulkineisiin viimeisen 20-vuoden aikana, mutta jäähdytinnestettä muutaman kerran hiukan.
Nykyään osasyynä öljynsyöntiin taitaa olla Turbo-moottorit ja ohuemmat öljyt.

No voihan se näinkin olla, mutta kun on tiedossa monia automerkkejä, jotka eivät syö öljyä vaikka niissä on turbo ja ohuemmat öljyt, niin tuo on tavallaan kuitenkin aika hutera teoria. Esim. BMW, M-B tai Volvo eivät ole öljysyöpön maineessa (nämä uudetkaan mallit).

[Hannes]

No voihan se näinkin olla, mutta kun on tiedossa monia automerkkejä, jotka eivät syö öljyä vaikka niissä on turbo ja ohuemmat öljyt, niin tuo on tavallaan kuitenkin aika hutera teoria. Esim. BMW, M-B tai Volvo eivät ole öljysyöpön maineessa (nämä uudetkaan mallit).

Se on vähän makuasia mihin vikaan tai ominaisuuteen kunkin automerkin kohdalla halutaan takertua ja sen tiedän että noita mainitsemistasi autoista löytyy kyllä tyyppivikoja hyvinkin paljon mutta jos ajatellaan noiden autojen ensiomistajia niin ei ne täällä palstoilla aikaansa kuluta ja autonsa vioista ole kertomassa eli aina pitää myös pitää mielessä se.

Sitten kun nuo kysesiset automerkit tulee tavallsen tallaajan omistukseen on kilometrejä jo lasissa niin että viatkin on muuttunut kilometrien takia ominaisuudeksi ja lisäksi vielä se että ks. merkkejä myydään suomessa paljon vähempi.

[Ouzi]

Tänään tuli autoliikkeitä kierrettyä ja kokeiltua BMW 320d xDrive 40 Th year edition sport. Hintaa reilut 48t. Niin eihän siinä mitään vikaa ollut mutta ei herättänyt mitään erityistä tunnettakaan. Itse en olisi valmis maksamaan tuonkokoisesta autosta ja noilla varusteilla tuota summaa. No helppo köyhän huudella pitäs olla paljon rahaa et olisi maukas moottori ja varusteet ja perhekäytöön sais kyllä olla 5 sarjalainen. Eli mieluummin Skoda kuin bisnes kuli  ja mielestäni premium fiilikseen saa moneen autoon kun laittaa hyvät herkut. Niin ja bemmin radio rikki. Oli kuulemma muutkin sanoneet.....

[P. Laaja]

Tänään tuli autoliikkeitä kierrettyä ja kokeiltua BMW 320d xDrive 40 Th year edition sport. Hintaa reilut 48t. Niin eihän siinä mitään vikaa ollut mutta ei herättänyt mitään erityistä tunnettakaan. Itse en olisi valmis maksamaan tuonkokoisesta autosta ja noilla varusteilla tuota summaa. No helppo köyhän huudella pitäs olla paljon rahaa et olisi maukas moottori ja varusteet ja perhekäytöön sais kyllä olla 5 sarjalainen. Eli mieluummin Skoda kuin bisnes kuli  ja mielestäni premium fiilikseen saa moneen autoon kun laittaa hyvät herkut. Niin ja bemmin radio rikki. Oli kuulemma muutkin sanoneet.....

Kolmossarjalaisessa standardialustalla, stasndardisisustuksella, 20-moottorilla ja 16-tuumaisilla ei ole muuta premiumia kuin nimi. 50 kilolla ostat vasta option latoa lisää rahaa tiskiin ostaaksesi premiumia. Ja normi-runflateillä tuo on meluisuudeltaan vähintään skoda-tasoa.

30-moottorinen m-alustalla ja riittävillä lisävarusteilla toki kelpaisi, jos joku vippaisi vaikkja noin alkuun seiskyt donaa ilman takaisinmaksupakkoa.

[V-O]

Itse taasen ottaisin tuon Bemarin ergonimian sekä ajo-ominaisuuksien ja ajettavuuden vuoksi, koska ajamme paljon maantie/motariajoa.

48 Kâ,¬:n hinnassa oli jo paljon varusteitakin

[P. Laaja]

Itse taasen ottaisin tuon Bemarin ergonimian sekä ajo-ominaisuuksien ja ajettavuuden vuoksi, koska ajamme paljon maantie/motariajoa.

48 Kâ,¬:n hinnassa oli jo paljon varusteitakin

No eikös vitossarjalainen olisi silloin luontevampi valinta. Muutamalla ajettavuuteen ja mukavuuteen vaikuttavalka lisävarusteella se olisi aika lyömätön.

Itselleni kolmonen oli pettymys, standardivarusteilla ei juuri folkkaria kummempi, jos ulkonäkö ja statusasrvo jätetään laskuista.

[Automaatti]

Eräs BMW myyjä sanoi minulle, että itse asiassa BMW alkaa vasta 5-sarjasta. 3-sarja on vain sellainen sisään heitto malli ja
vasta 5-sarjassa tulee BMW:n luonne, ajettavuus ja hiljaisuus, esille. Mutta makuasioitahan nämä ja usein budjettikin ratkaisee.

[VW:t]

No voihan se näinkin olla, mutta kun on tiedossa monia automerkkejä, jotka eivät syö öljyä vaikka niissä on turbo ja ohuemmat öljyt, niin tuo on tavallaan kuitenkin aika hutera teoria. Esim. BMW, M-B tai Volvo eivät ole öljysyöpön maineessa (nämä uudetkaan mallit).

Niin, paljonkohan sitä öljyä pitää mennä, että voi kutsua öljysyöpöksi...
Näissä "prerium" autoissakin on tehtaan mielestä ihan normaalia jos öljyä ei kulu enempää kuin 0.3-0.5L/1000km. Eikä esim. VW-konsernin autoihin saa laittaa 0W-20-öljyjä jotka tuottavat vähemmän kitkaa. Köyhän kansan autoon voi esim. Toyotaan, eikä edes 300 000 km ajettuun autoon tarvitse lisätä öljyä ennen seuraavaa öljynvaihtohuoltoa (15 000km).
Minun mielestä normaali olosuhteissa öljyä ei pitäisi joutua lisäämään laisinkaan ennen seuraavaa öljynvaihtohuoltoa, eli alle 0.5L.

[Eka Golf]

Yhdessä Masassa käytin halppismineraaleja. Kun varallisuus kasvoi niin vaihdoin synteettisiin. Seurauksena "öljynsyönti". 
Ensin söi öljyä pohjaropun tiiviste kun en sitä ollut koskaan vaihtanut. Seuraavaksi söi öljyä öljykello tai sen tiiviste, vaihdoin varalta koko höskän. Nuiden remonttien korjaamisen jälkeen ei enää syönyt öljyä niin että vaihtovälillä olisi pitänyt lisätä vaikka mittarissa yli 300tkm. 

[lao]

Nykyinen Bemarin 2l bensa-turbo ei ole syönyt käytännössä yhtään öljyä eli vaihtovälillä ei tarvinnut lisätä pisaraakaan, kun olen kerran vuoteen vaihtanut öljyt 20 000 km ajon jälkeen. Toivotaan, ettei tämä Skodassa oleva 2l TFSI konsermi-moottori syö enää nykyisin niin paljon öljyä mitä parilla kaverilla A5:ssa syönyt, ei ole kiva kaataa puolta litraa öljyä joka tankkauksella, kun autolla on ajettu pari vuotta. Toivon syvästi, että tämä öljynkulutus on saatu kuriin ja suunnitteluvirheet korjattu.

[BMF]

Nykyinen Bemarin 2l bensa-turbo ei ole syönyt käytännössä yhtään öljyä eli vaihtovälillä ei tarvinnut lisätä pisaraakaan, kun olen kerran vuoteen vaihtanut öljyt 20 000 km ajon jälkeen. Toivotaan, ettei tämä Skodassa oleva 2l TFSI konsermi-moottori syö enää nykyisin niin paljon öljyä mitä parilla kaverilla A5:ssa syönyt, ei ole kiva kaataa puolta litraa öljyä joka tankkauksella, kun autolla on ajettu pari vuotta. Toivon syvästi, että tämä öljynkulutus on saatu kuriin ja suunnitteluvirheet korjattu.

Oma veikkaus on että syö ja mitä isompi kone niin näyttäisi sitä enemmän syövän...