Talvirenkaat 2015 / 2016

[Patomursu]

Ei. Etelässä hiekotetaan ja suolataan, jotta kesärenkailla ajava julkinen ja raskas liikenne ei jäisi jumiin.

Ja että kävelijät ei liukastusi.

Vielä muillekin tiedoksi että raskaaseen kalustoon laitetaan yleensä syksyllä talvikuvioidut renkaat vetävälle ja joissan tapauksissa ohjaavalle akselille, osa huolitsijoista vaatii tämän mm. alihankkijoilta. Kesällä sitten kesäkuviointi jonka huomaa kantavuuskuormalla selvänä polttoaineen säästönä, osa ajaa kesällä talvikuvioidut renkaat loppuun ja syksyllä uudet alle.

[Jultsu]

Epäilen hyvinkin suuresti että linjureihin ja rekkoihin olisi saatavilla niitä Virallisia (tm) ja Suomen Oloihin (tm) (r) -hyväksyttyjä pohjoismaisia kitkarenkaita. Niitä hengenvaarallisia saksankitkoja tai jopa pahempaa, ympärivuotisia M+S -merkittyjä renkaita varmasti löytyy. Mutta koska ne on tuomittu tämän palstan Asijain Tuntijoiden puolelta yhtä vaarallisiksi talvikeleillä kuin kesärenkaat, miksi edes vaivautua?

[Rinkulakeula]

Lainaan tuosta alla olevasta linkistä ainoastaan seuraavan, joka kertoo täysin yksiselitteisesti sen, että kummat, nastat vaiko kitkat, aiheuttavat enemmän katupölyä:

Keinoja katupölyn vähentämiseen

​Asukkaat voivat ehkäistä keväistä pölyämistä omalta osaltaan mm. välttämällä tarpeetonta henkilöauton käyttöä, valitsemalla kitkarenkaat talvirenkaiksi, vaihtamalla kitka- ja nastarenkaat heti sään salliessa kesärenkaisiin ja välttämällä pientareilla ajoa pölyisillä alueilla.

https://www.hsy.fi/fi/asiantuntijalle/ilmansuojelu/tietoailmasta/Sivut/Katup%C3%B6ly.aspx

[-karppa-]

Raskaan kaluston talvipyörät taitavat olla hinnakkaita. Näitä oon nähny käytettävän mm lavettivetureissa/erikoiskuljetuksissa jossa vietävillä pyörillä tarvitaan pitoa.

Jos joku asetus saadaan raskaaseen puoleen noista talvirenkaista, niin katsokaa vaan että tämän maan pellepoliitikot sallivat ulkomaalaisille eri vapauden ajella täällä eri renkailla. Sitten ihmetellään ku ei kannata...

Ruotsissa raskaskalusto ajaa talvisin talvirenkailla ja Suomessa ei? Minä kysyn miksi?

Vaarallisempia ovat sinun mutuilusi joita viljelet tällä foorumilla eri ketjuihin aika ahkeraan tahtiin. Katsoitko edes tuota kuvaa? Testin voitti pohjoismainen kitkarengas joka sai paremmat pisteet lumella ja jäällä kuin se überhyvä Nokian hakka8. Muissakin alustoissa se kitka pieksi Nokianin lähes täydellisesti.


Kohta varmaan alkaa ruotsalaisten testijärjestäjien mollaus että huonosti järjestetty kun väärä rengas voitti..

Muutenkaan en vertaisi Ruotsia ja Suomea olosuhteisiin. Jos joku ei ymmärrä, niin mitatkaapa kunka paljon Hankoa etelämpänä on esimerkiksi Malmö

[-karppa-]

Lainaan tuosta alla olevasta linkistä ainoastaan seuraavan, joka kertoo täysin yksiselitteisesti sen, että kummat, nastat vaiko kitkat, aiheuttavat enemmän katupölyä:

Keinoja katupölyn vähentämiseen

​Asukkaat voivat ehkäistä keväistä pölyämistä omalta osaltaan mm. välttämällä tarpeetonta henkilöauton käyttöä, valitsemalla kitkarenkaat talvirenkaiksi, vaihtamalla kitka- ja nastarenkaat heti sään salliessa kesärenkaisiin ja välttämällä pientareilla ajoa pölyisillä alueilla.

https://www.hsy.fi/fi/asiantuntijalle/ilmansuojelu/tietoailmasta/Sivut/Katup%C3%B6ly.aspx

Byhyy. Ollaanhan Suomessa kieltämässä puiden polttoakin pienasuinaluella ja montako henkeä pelastuu, kun ihmiset ajaa nastarenkailla?

[JFabiaK]

Raskaan kaluston talvipyörät taitavat olla hinnakkaita. Näitä oon nähny käytettävän mm lavettivetureissa/erikoiskuljetuksissa jossa vietävillä pyörillä tarvitaan pitoa.

Jos joku asetus saadaan raskaaseen puoleen noista talvirenkaista, niin katsokaa vaan että tämän maan pellepoliitikot sallivat ulkomaalaisille eri vapauden ajella täällä eri renkailla. Sitten ihmetellään ku ei kannata...

"Hieno asia" kun muut ovat aina pellejä ja oikeutettuja haukuttaviksi, miksiköhän näin?
Ja kumma juttu kun raskaankaluston etupyöriä ei mainita talvirengastarpeellisiksi? Etupyörät ovat ohjaavia ja jarruttavia - edellyttävät ehdottomasti talvirenkaita.

Om aivan älyttömän tyhmää mitata talvirengasvalintoja " 120:n rengastalouspäivän", tai autotyypin rengaskoon (=hinnan) perusteella. Vaikka olisi vain yksi päivä, jolloin voi säästyä ihmishengen tai vakavan vammautumisen tuomalta "maailmanlopulta", niin se riittää hyvien renkaiden valintaperustaksi.
Ja muutaman pennin suutarin vahingoksi voisi kyllä laskea ne ruttaantuneet pellitkin.

[Jultsu]

Muutenkaan en vertaisi Ruotsia ja Suomea olosuhteisiin. Jos joku ei ymmärrä, niin mitatkaapa kunka paljon Hankoa etelämpänä on esimerkiksi Malmö

Jaa että nyt vika oli ruotsalaisten jäässä ja lumessa koska se ei ollut tarpeeksi jäistä ja lumista vai? Mitä helvettiä minä oikein luen? Jos testissä on testattu jääpitoa ja lumipitoa, miten helvetissä se saatu tulos muka ei päde muualla kuin testimaassa?

[-karppa-]

Jaa että nyt vika oli ruotsalaisten jäässä ja lumessa koska se ei ollut tarpeeksi jäistä ja lumista vai? Mitä helvettiä minä oikein luen? Jos testissä on testattu jääpitoa ja lumipitoa, miten helvetissä se saatu tulos muka ei päde muualla kuin testimaassa?

Ainahan voit lainata itselle mieluisan testin. Itse painotan testeistä itselle tärkeät asiat. Kaivappa samalla Tuulilasin, Tm:n ja Autobild:n vertailut ja tee meille yhteenveto.

Muutenkin olisi hedelmällisempää keskustella, jos jokainen kertoisi missä päin Suomea ajaa sillä kotterolla.

[clacson]

Ruotsissa raskaskalusto ajaa talvisin talvirenkailla ja Suomessa ei? Minä kysyn miksi?

Siksi, ettei Arkadianmäen pelleillä ole ollut kykyä noin tehdä. Suomen Kuorma-Autoliitto vaati jo vuosia sitten, kun talvirengaspakko tuli Ruotsiin ja Norjaan niin sama Suomeen, mutta ei.

Muutenkaan en vertaisi Ruotsia ja Suomea olosuhteisiin. Jos joku ei ymmärrä, niin mitatkaapa kunka paljon Hankoa etelämpänä on esimerkiksi Malmö

Niin ja Uumaja sekä Haaparanta ei ole Hankoa pohjoisempana?

[Jultsu]

Vaikka olisi vain yksi päivä, jolloin voi säästyä ihmishengen tai vakavan vammautumisen tuomalta "maailmanlopulta", niin se riittää hyvien renkaiden valintaperustaksi.

Naulan kantaan, ja tämän vuoksi eteläsuomessa viisain valinta on keskieurooppalainen kitkarengas jolla on ylivoimaisesti lyhimmät jarrutusmatkat sekä märällä että kuivalla. Kiitän itseäni joka päivä istahtaessani auton rattiin että tänään minä pelastan ihmishenkiä valinnallani.

[-karppa-]

Niin ja Uumaja sekä Haaparanta ei ole Hankoa pohjoisempana?

Seuraavana voit kaivaa kartan ja miettiä missä suurin osa Suomalaisista ja Ruotsalaisista asuu. Siellä on myös yleisesti eniten liikennettä.

[clacson]

Seuraavana voit kaivaa kartan ja miettiä missä suurin osa Suomalaisista ja Ruotsalaisista asuu. Siellä on myös yleisesti eniten liikennettä.

En tiennytkään, että suurin osa suomalaisista asuu Hangossa. Aina oppii jotain uutta.

[-karppa-]

En tiennytkään, että suurin osa suomalaisista asuu Hangossa. Aina oppii jotain uutta.

Näin tyhmempikin trolli viisastuu...

[Rinkulakeula]

montako henkeä pelastuu, kun ihmiset ajaa nastarenkailla?

Oletko ainoastaan tyhmä, vai etkö vain ymmärrä lukemaasi ja useasti tännekin lainaamaasi tutkimusta?

Mikäli kaikki autot olisi varustettu nastarenkailla, liikenteessä pelastuisi yksi kuolonuhri vuodessa. Vastaavasti mikäli kaikki autot olisivat varustettu kitkarenkailla, liikennekuolemia tulisi vuodessa yhdeksän lisää, eli täysin merkityksetön määrä.   

[Jultsu]

...liikennekuolemia tulisi vuodessa yhdeksän lisää, eli täysin merkityksetön määrä.

Ja ennenkuin joku kukkahattutädin moraalin omaava ehtii kirjoittaa "jokainen ihmishenki on tärkeä" korjataan tuota sen verran että kuolemantapausten lisäys on niin mitätön määrä, että määrämällä kaikki kaupassa ja ravintoloissa myytävä ruoka nestemäiseksi saataisiin tuo kuolemantapausten nousu kompensoitua lähes viisinkertaisesti. (Lähde: http://www.stat.fi/til/ksyyt/2009/01/ksyyt_2009_01_2011-02-22_kat_003_fi.html - Ruuan aiheuttamaan tukehtumiseen kuolleet vuonna 2009: 49 henkilöä)

[clacson]

Näin tyhmempikin trolli viisastuu...

Kiitos nimittelystä. Olet siis sitä mieltä, että olet ainoa joka tällä palstalla saa sanoa mielipiteensä?
Todellakin olen tyhmä, kun olen sinun juttujasi kommentoinut, Nyt on siis aika viisastua.

[ept]

No huh, olisi ilmeisesti pitänyt hakea popcornia kotimatkalla.  Kovasti näyttää nostavan tunteet pintaan nämä rengasvalinnat.

Tänään,  kuten jokaisena aamuna viimeiseen kahteen viikkoon, olen ollut tyytyväinen siihen,  että on nastat alla,  vaikka Hankoon pitää 51:stä jatkaa jos meinaa paljon etelämmäksi päästä. Toki varmaan 70% ajosta meni märällä asfaltilla,  Mutta loppu olikin sitten melkoista luistinrataa.

Silti olen miettinyt,  että pitäisikö yrittää kuitenkin  koeajaa R2:t, ne kun varmaan vielä ehtisi vaihtaa tulevaan liisariin kasien tilalle.

Joskus miettinyt sitäkin,  että ei tuo vaihto niin paha operaatio ole,  että vois melkein ajaa osan talvesta nastoilla ja loput kitkoilla. Peltivanteet ja 195 nastat, niin ei investointikaan olisi  aivan mahdoton.

[-karppa-]

Joskus miettinyt sitäkin,  että ei tuo vaihto niin paha operaatio ole,  että vois melkein ajaa osan talvesta nastoilla ja loput kitkoilla. Peltivanteet ja 195 nastat, niin ei investointikaan olisi  aivan mahdoton.

Itse ajan syksyn ja kevään kitkoilla. Talven taas nastarenkailla.

[JFabiaK]

Epäilen hyvinkin suuresti että linjureihin ja rekkoihin olisi saatavilla niitä Virallisia (tm) ja Suomen Oloihin (tm) (r) -hyväksyttyjä pohjoismaisia kitkarenkaita. Niitä hengenvaarallisia saksankitkoja tai jopa pahempaa, ympärivuotisia M+S -merkittyjä renkaita varmasti löytyy. Mutta koska ne on tuomittu tämän palstan Asijain Tuntijoiden puolelta yhtä vaarallisiksi talvikeleillä kuin kesärenkaat, miksi edes vaivautua?

No kirjoittelusta loukkaantuminen ei nyt niin ihmeen vakavaa liene - vaikka tässä nyt näyttää niin käyneen, mutta liikenteessä vammautumiset ja kuolemat ovat vakavia asioita - ja näihin pystytään asenteiden lisäksi vaikuttamaan hyvillä, ajo-olosuhteisiin sopivilla renkailla.

[JFabiaK]

Ja ennenkuin joku kukkahattutädin moraalin omaava ehtii kirjoittaa "jokainen ihmishenki on tärkeä" korjataan tuota sen verran että kuolemantapausten lisäys on niin mitätön määrä, että määrämällä kaikki kaupassa ja ravintoloissa myytävä ruoka nestemäiseksi saataisiin tuo kuolemantapausten nousu kompensoitua lähes viisinkertaisesti. (Lähde: http://www.stat.fi/til/ksyyt/2009/01/ksyyt_2009_01_2011-02-22_kat_003_fi.html - Ruuan aiheuttamaan tukehtumiseen kuolleet vuonna 2009: 49 henkilöä)

Ja pullaan tukehtumisilla ei ole mitään tekemistä liikennekuolemien kanssa. Sattuu varmasti hatuttomiinkin, jos joku läheinen vammautuu tai menehtyy. Jos kuolema osuu omalle kohdalle, niin se on silloin maailmanloppu - piste.

[teräksenharmaa]

Asia/luetun ymmärtäminen kyseenalaista? Suolaus nämä tiet syö - ajat sitten millaisilla renkailla vain.

Joko olet muuten löytänyt niin erikoisen alueen, jossa tiet kuluisivat urille suomalaiseen tapaan, mutta siellä ei käytetä nastarenkaita? On pelkkää silmien sulkemista faktoilta väittää, ettei nastarenkaat kuluta tietä. Toki suolauskin aiheuttaa kulumista, mutta nastojen vaikutuksen kieltäminen on sitä itseään. Tiet urautuvat monien mekanismien kautta ja on pelkästään idioottimaista kieltää yhtäkään niistä.

[Jultsu]

Ja pullaan tukehtumisilla ei ole mitään tekemistä liikennekuolemien kanssa. Sattuu varmasti hatuttomiinkin, jos joku läheinen vammautuu tai menehtyy. Jos kuolema osuu omalle kohdalle, niin se on silloin maailmanloppu - piste.

Joo, niin on. Eikö sinuakin vit----harmittaisi aivan suunnattomasti jos läheisesi tukehtuisi pullaan ja kuolisi? Olisitko sen jälkeen ruokafoorumeilla vaatimassa täyskieltoa kiinteälle ruoalle koska juuri sinulla on parempaa tietoa kiinteän ruoan vaarallisuudesta?

[JFabiaK]

Joko olet muuten löytänyt niin erikoisen alueen, jossa tiet kuluisivat urille suomalaiseen tapaan, mutta siellä ei käytetä nastarenkaita? On pelkkää silmien sulkemista faktoilta väittää, ettei nastarenkaat kuluta tietä. Toki suolauskin aiheuttaa kulumista, mutta nastojen vaikutuksen kieltäminen on sitä itseään. Tiet urautuvat monien mekanismien kautta ja on pelkästään idioottimaista kieltää yhtäkään niistä.

Mm. Länsirannikon tiestöt ovat niin niin huonosti pohjattuja, eli pohjatyöt eivät tuota tukevaa alustaa pintarakenteelle, että ei tarvita muuta kuin painavia kuormia painamaan tiet ajourille.

On silmien sulkemista faktoilta, ellei myönnä suolan asfalttia rapauttavaa ja pehmentävää vaikutusta. Silloin riittävät kitkarenkaat aivan nastarenkaiden lailla poistamaan tätä pehmennyttä ja sidosaineista irronnutta päällystettä  - ja se bitumisuolabooli kuorruttaa autot tosi hankalasti puhdistettaviksi.

..."on pelkästään idioottimaista kieltää yhtäkään niistä" - ja on "idioottimaista" sulkea silmät suolan/urean ympäristö-haitoilta ja autojen ruostumisilta ja komponenttivaurioilta. Ja näitä asfalttikuoppia ja murtumia synnyttää heikon rakenteen (ohut pinta ja huono pohja) lisäksi juuri kemiallinen ja ilmastollinen rasite kuormituksen lisäksi.

[JFabiaK]

Joo, niin on. Eikö sinuakin vit----harmittaisi aivan suunnattomasti jos läheisesi tukehtuisi pullaan ja kuolisi? Olisitko sen jälkeen ruokafoorumeilla vaatimassa täyskieltoa kiinteälle ruoalle koska juuri sinulla on parempaa tietoa kiinteän ruoan vaarallisuudesta?

Osuit muuten henkilökohtaisesti aika lähelle tuon tukehtumisen osalta, mutta siitä huolimatta renkaita ja pullia ei parane sotkea keskenään.  Vit = valkoinen på svenska.

[Jultsu]

Kirjoituksistasi saan sellaisen käsityksen että arvostat liikenteessä kuolleiden ihmisten hengen paljon korkeammalle kuin tukehtumalla kuolleiden. Toisin sanoen siis pidät kynsin ja hampain kiinni siitä mahdollisesta yhdeksästä pelastetusta hengestä per vuosi (nastarenkaiden käytön ansiosta) mutta ne 50 pullaan tukehtunutta eivät olisi ansainneetkaan elää?

Jos sinulle annettaisiin absoluuttinen valta tehdä tuo muutos (nastakielto JA kiinteän ruoan kielto = 40 ihmishenkeä pelastuisi enemmän per vuosi) et sitä siis tekisi???

[JFabiaK]

Kaikki turhat kuolemat ovat turhia, yksikin. Toki jokainen syntynyt on elämänsä jälkeen kuollut. Ja kuukaan ei ole tästä savotasta hengissä selvinnyt.

[Jultsu]

Hienosti väistetty kysymys. Tuosta vastauksesta (tai vastaamattomuudesta) voitaneen päätellä että ihmishenkien pelastaminen on turhaa, koska milloinkaan ei voida pelastaa aivan kaikkia. Aivan turha siis valita yhdeksän tai neljänkymmenenyhdeksän pelastetun hengen väliltä.

[JaskaPankuttaja]

Käykääpä katsomassa kotimaista raskasta ajoneuvoa ja sen renkaita.


Tulette huomaamaan että vetävällä akselilla on palapintaiset renkaat, eli juuri ne talvirenkaat jotka Ruotsissa on pakolliset.
Suomessa ei muunlaisilla renkailla pärjää talvella.

Ihan turha jeesustella että jokin asia on Ruotsissa pakollista ja Suomessa ei kun lopputulos on ihan sama ilman pakkoa.
Turha säätää lakeja jos ei ole ongelmaa.

Ei missään laissa sanota ettei omenoita saa syödä kokonaisina pureskelematta koska saattaa tukehtua ja se tule yhteikunnalle kalliiksi.
Ei niin kukaan tee muutenkaan.

Ja kyllä ne ulkomaalaisetkin sen ymmärtävät, viimeistään silloin kun auto seisoo viikon jossain kun ei pääse liikkeelle.

Joskus jossakin Vaarallisen valtatien pelastajat tms. Noirjassa kuvatussa ohjelmassa viranomaiset pakottivat johonkin puolalaiseen tms. autoon vaihtamaan auton omistajan lukuun talvipintaiset renkaat.
Ja olivat palapintaiset, ei nastoitetut.

Ja jokainen voi keskenään miettiä paljonko lisää haluaa maksaa siitä maitolitrasta ja leivästä, kaikki kustannukset kun siirtyvät loppukäyttäjien maksettaviksi, ei sitä rahaa mistää taivaasta tipahda.

[Rinkulakeula]

Kaikki turhat kuolemat ovat turhia, yksikin.

Elämä on ihmisen parasta aikaa... tää JFabiaK on uusi mattinykänen. Ainakin saman kaltaisia mitäänsanomattomuuksia päästää näppikseltään.

[Patomursu]

Mm. Länsirannikon tiestöt ovat niin niin huonosti pohjattuja, eli pohjatyöt eivät tuota tukevaa alustaa pintarakenteelle, että ei tarvita muuta kuin painavia kuormia painamaan tiet ajourille.

On silmien sulkemista faktoilta, ellei myönnä suolan asfalttia rapauttavaa ja pehmentävää vaikutusta. Silloin riittävät kitkarenkaat aivan nastarenkaiden lailla poistamaan tätä pehmennyttä ja sidosaineista irronnutta päällystettä  - ja se bitumisuolabooli kuorruttaa autot tosi hankalasti puhdistettaviksi.

..."on pelkästään idioottimaista kieltää yhtäkään niistä" - ja on "idioottimaista" sulkea silmät suolan/urean ympäristö-haitoilta ja autojen ruostumisilta ja komponenttivaurioilta. Ja näitä asfalttikuoppia ja murtumia synnyttää heikon rakenteen (ohut pinta ja huono pohja) lisäksi juuri kemiallinen ja ilmastollinen rasite kuormituksen lisäksi.

Painavat kuormat painaa tiehen ajourat. Miksi sitten kun ajan raskaalla kalustolla niin auto hakee noissa urissa aika paljon? No koska raideleveys on pienempi kuin esim fh12 volvon raideleveys. Olisikohan kuitenkin niin että ne nastat kuluttaa sen uran?