TSI 1,4 90 kW

[kt]

Tuossa linkki moottorin syvyyksiin

http://tbr.gr/122hp/SSP_405_1.4l_90kW_TSI_Engine_with_Turbocharger.pdf

[kt]

No niin, nyt on ensimmäiset kilometrit alla tuolla uudella Gplussalla ja tällä 1,4TSI-moottorilla. Verrattuna Ocu1,9TDI:ään tämä on selvästi herkkäliikeisempi. Käynnistettäessä ei huomaa edes milloin hörähti käyntiin, Ja kaasupoljinta tämä tottelee selvästi rivakammin kuin tuo entinen. Lämpötilat ovat täälläpäin olleet parina viime päivänä -5...-6 astetta. Paistinpannu tai ilman on kone lämmennyt noin 6...7 minuutissa 50 km/h nopeudella ja DSG7 S-asennolla mittarin mukaan 90 asteeseen. Ja kädenlämpöistä on alkanut tulla noin puolivälissä. Myös tämä DSG7 verrattuna DSG6 on eteenpäinmennessä vikkelämpi D-asennolla. Ryöminnät minusta toimivat samalla tavoin. Muutaman kerran vaikutti siltä, että olisi ottanut välikaasua, kun nostin kaasujalkaa. Uudet nastat kyllä kuuluvat lumettomalla asfaltilla hyvin verrattuna entisiin "sileisiin nastoihin".
Lisäys: Kun lämpötila oli -15 astetta, niin S-asennolla meni 9 minuuttia moottorilämpötilaan 90 astetta (=viisari) ja kun oli -18, niin S3 asento antoi 3000 kierr ja 10 min kuluttua (=7km) oli lämpötila 90 astetta

[RoccoScientist]

Samainen moottori täälläkin. Nollakelillä on nyt lämmennyt rauhallisessa (kierrokset kiihdytyksissä pääsääntöisesti alle 2500 rpm ja tasaisella nopeudella n. 1200 rpm) viisarin mukaan 90 asteeseen noin kymmenessä minuutissa. Kaupunkipoukkoilussa pysähdyksineen menee muutaman minuutin päälle, maantielle päästessä muutaman minuutin alle. Kabiini alkaa kyllä lämmetä tätä aiemmin.

Kulutuslukemia ei kannata vielä hirveästi laitella, kun sisäänajo on kesken ja omat ajorutiinit hakevat vielä muotoaan, mutta tänään oman työmatkan (n. 6 km kaupunkiajoa) keskikulutus oli ajotietokoneen mukaan päälle 10 litraa satasella. Suurimpana syynä ehkä se, että moottori pääsi täyteen lämpöönsä vasta ihan viime metreillä joten lukema vastaa pitkälti kylmäkulutuslukemaa ja start-stop-automatiikkaa ei päästy hyödyntämään kuin suurin piirtein viimeisissä valoissa.

Käynnistettäessä ja ajossa moottori on todella hiljainen ja vieläkin pitää totutella tuohon, että moottori jaksaa ylläpitää nopeutta protestoimatta hyvinkin alhaisilla kierrosluvuilla (1100-1200 rpm). Liikenteen mukana pysyy hyvin rauhallisellakin otteella, mutta reagointi kaasupolkimeen voisi olla ehkä aavistuksen laiskempaa. Nykyisellään auto lähtee pintakaasullakin herkästi keräämään nopeutta.

[RoccoScientist]

Edelliseen sellainen huomio, että mittari tosiaan näytää 90 astetta jo siinä vaiheessa kun ajotietokone näyttää reilu 50.

Mitenkäs tuo motti käyttäytyy muilla käynnistyksissä? Se taitaa olla ihan normaalia, että käyntiääni on heti käynnistyksen jälkeen aika karu, mutta etenkin nyt säiden vähän lämmettyä tuo kone on välillä jättänyt tyhjäkäyntikierrokset normaalia korkeammiksi hetkeksi. Eilen illalla sai odotella varmaan kymmenisen sekuntia, että kierrokset lähtivät hitaasti laskemaan 1200:sta normaaliin. Lämpötila oli pari astetta plussan puolella eli säiden puolesta ei olisi pitänyt olla tarvetta erityiselle lämmittelylle. Kylmemmillä säillä vastaavaa ei tapahtunut ja ylipäätään tuollaista on tapahtunut ehkä viitisen kertaa.

[Erzi]

Oliko kylmemmillä keleillä esilämmitystä?

[RoccoScientist]

Oliko kylmemmillä keleillä esilämmitystä?

Eipä ollut ei. Pakkasta taisi tosin olla pahimmillaan vain kymmenisen astetta, eikä noissakaan lämpötiloissa ole ollut aikaisemmin ajamillani autoilla mitään tarvetta nostaa tyhjäkäyntikierroksia.

[kt]

3200 ekan kilometrin kulutus on ollut talvirenkailla 6,7 l/100km. Hyvin on kulkenut tähän saakka, Kesärenkaat meni nyt alle.

[Reneto]

Edelliseen sellainen huomio, että mittari tosiaan näytää 90 astetta jo siinä vaiheessa kun ajotietokone näyttää reilu 50.

Tarkoitit varmaan climatronicin näyttöä (kanava 19.2). Sitä seuraamalla näkee, että todellisen lämpötilan saavutettua 75 astetta, mittari näyttää 90 astetta.

[Untamo]

3200 ekan kilometrin kulutus on ollut talvirenkailla 6,7 l/100km. Hyvin on kulkenut tähän saakka, Kesärenkaat meni nyt alle.

Oma kulutus samalla pelillä ekat 2500 iloisella kaupunkiajolla 8,0l. En oikein tiedä onko se paljon vai vähän. Tosin tohon sisältyy eka tonni esittelyautona.

[k23001]

Edelliseen sellainen huomio, että mittari tosiaan näytää 90 astetta jo siinä vaiheessa kun ajotietokone näyttää reilu 50.

Mitenkäs tuo motti käyttäytyy muilla käynnistyksissä? Se taitaa olla ihan normaalia, että käyntiääni on heti käynnistyksen jälkeen aika karu, mutta etenkin nyt säiden vähän lämmettyä tuo kone on välillä jättänyt tyhjäkäyntikierrokset normaalia korkeammiksi hetkeksi. Eilen illalla sai odotella varmaan kymmenisen sekuntia, että kierrokset lähtivät hitaasti laskemaan 1200:sta normaaliin. Lämpötila oli pari astetta plussan puolella eli säiden puolesta ei olisi pitänyt olla tarvetta erityiselle lämmittelylle. Kylmemmillä säillä vastaavaa ei tapahtunut ja ylipäätään tuollaista on tapahtunut ehkä viitisen kertaa.

Ajotietokone näyttää öljynlämpötilaa eikä jäähdytysnesteen lämpötilaa. Joten aivan samoja lukuja eivät kuuluisikaan näyttää.

[RoccoScientist]

Ajotietokone näyttää öljynlämpötilaa eikä jäähdytysnesteen lämpötilaa. Joten aivan samoja lukuja eivät kuuluisikaan näyttää.

Perhana. Niinpäs tekeekin. Meni puurot ja vellit pahemman kerran sekaisin.

Reneto sanoi:

Tarkoitit varmaan climatronicin näyttöä (kanava 19.2). Sitä seuraamalla näkee, että todellisen lämpötilan saavutettua 75 astetta, mittari näyttää 90 astetta.

Tarkoitin monitoiminäyttö plussaa, mutta tuli tosiaan verrattua appelsiineja ja omenoita. Noiden kanavien päälle en ymmärrä yhtään mitään. x)

[Donitsi]

Mulla meni aika tovi ennen kuin kulutus tippui lähemmäs luvattuja lukemia. Seatissa on 6-pykäläinen manuaali ja sellanen huomio omalta kohdalta että suurinta pykälää ei kyllä juuri kannata käyttää kuin motarilla tai pitkillä tasaisilla taipaleilla. Pikkuisenkin mutkaa ja mäkeä niin vitonen toimii paljon paremmin kulutuksen kannalta. DSG:n olisin valinnut jos olisi tuolloin saanut.

Tämä talvi meni 6.7-6.9l/100km ja nyt ollaan 6,5l seudulla. Tuo lukema vaan rumenee aikatavalla kun kesäpyörät asennetaan alle.

[kt]

Pääsin ajelemaan yhtäsoittoa hyvät referenssit ilman turhia jarrutteluja. Kuiva kesäkeli, +8 astetta, tuuleton sää ja aika tasainen tie. Alla tuliterät Michelin Energy kesärenkaat, paineessa 2,2. Kyydissä 2 henkilöä. Profiilin auto.
Kulutukset ajotietokoneen mukaan keskinopeudella 80 km/h oli 5,7 l/100km ( ajoa 1 h) ja keskinopeudella 87 km/h 6,2 l/100km (ajoa 2h).

[Erzi]

Itse olen nyt muutaman reissun jälkeen ihan tyytyväinen kulutukseen. Pääsiäisenä ajettiin Tampereelta Kuopioon ja silloin kulutus oli 5,4l/100km. Tuossa oli aika paljon jonossa ajamista, varmaan 80 ja 90kmh välillä vaihteli nopeus suurimman osan matkasta.
Tänään ajettiin Juvalta Tampereelle keskikulutuksella 6,0. Suht hyvin sai ajella vakkari päällä koko matkan. 80 alueella 96mittarinopeutta ja 100 alueella 113kmh mittarinopeuta.

Molempiin suuntiin takakontti täynnä ja kaksi henkilöä kyydissä. Tankkauksista laskettuna kulutusmittari näyttää oikeeta.

[1.8 "APR" Q]

Mulla meni aika tovi ennen kuin kulutus tippui lähemmäs luvattuja lukemia. Seatissa on 6-pykäläinen manuaali ja sellanen huomio omalta kohdalta että suurinta pykälää ei kyllä juuri kannata käyttää kuin motarilla tai pitkillä tasaisilla taipaleilla. Pikkuisenkin mutkaa ja mäkeä niin vitonen toimii paljon paremmin kulutuksen kannalta. DSG:n olisin valinnut jos olisi tuolloin saanut.

Tämä talvi meni 6.7-6.9l/100km ja nyt ollaan 6,5l seudulla. Tuo lukema vaan rumenee aikatavalla kun kesäpyörät asennetaan alle.

Meillä on tuolla 1.4 TSI koneella Leon ja autolla on ajettu nyt n. 3000 kilometriä. Kulutus on toistaiseksi pyörinyt 8 litran paikkeilla. Autolla ajetaan kaupunkivoittoisesti tuommoisia 15 kilometrin siirtymiä.
Toivomus olisi,että kulutus vähän tippuisi kesärenkaiden myötä.
Onko Donitsi,tuo teidän auto Leon vai Altea?

[Donitsi]

Se on Altea.

[1.8 "APR" Q]

Se on Altea.

Ok. Periaattessahan tuon Leonin pitäisi mennä vielä pikkaisen pienempään kuin "korkeampi" Altea.
No vaihdetaan kesärenkaat alle ja katsotaan minnepäin kulutus alkaa asettumaan. Taitaa olla noissa 1.4 TSI koneissa aika paljon kanssa yksilöllisiä eroja kulutuksessa.

[Donitsi]

Automalleissahan on eroja koossa ja painossa. Ihmettelen silti miten toiset pääsevät toistuvasti alle kuuden lukemiin vaivatta normaalinopeuksilla.

[Janus]

Mulla on Ocu Combi tuolla samalla motilla ja manuaalina. Tankkaamalla en ole seurannut, mutta maantieajossa talviaikaan mennään 5,5 litran pintaan ajotieturin mukaan. Keskikulutus talven jäljiltä taajamapainotteisen ajon jäljiltä näyttää tieturissa nyt 7,3.

[kt]

Kuten noista minun aikaisemmista viesteitä näkyy, on Gplussan ensi kilometrien ajotietokonekulutus ollut noin 6,8 ja tankkikulutus 6,7 talvella helmi-maaliskuussa noin 3200 km matkalla.

Nyt kesärenkailla riippuen keskinopeudesta (tunninpätkät vakkaripäällä ka.nop 80->87=+9%) kulutus oli 5,7 tai 6,2 (eli +9%). En tainnut jarrutella kertaakaan noin 3 tunnin aikana.
No tästä ylöspäin kulutus kyllä kasvaa potenssissa nopeuden noustessa. Nyt oli D7 päällä pääosin ja kierrokset jotain 1600-1700.
Itse kyllä luulen, että näistä kulutuseroista ( siis esim. 5,5 tai 6,5 kesällä) reippasti yli puolet tulee kuskin ajotavasta. Toiset vaan ajaa niin, että saavat jarrutella vähän väliä. Keskinopeus voi olla sama, mutta "poukkoilu" on ollut erilaista.

Pitää seuraavaksi lisätä renkaiden ilmanpainetta 2,2->2,5 ja mitata samalla mökkireitillä vastaavat sekä myös ajetun matkan lukema.

[RoccoScientist]

Itse itseäni lainaten:

Mitenkäs tuo motti käyttäytyy muilla käynnistyksissä? Se taitaa olla ihan normaalia, että käyntiääni on heti käynnistyksen jälkeen aika karu, mutta etenkin nyt säiden vähän lämmettyä tuo kone on välillä jättänyt tyhjäkäyntikierrokset normaalia korkeammiksi hetkeksi. Eilen illalla sai odotella varmaan kymmenisen sekuntia, että kierrokset lähtivät hitaasti laskemaan 1200:sta normaaliin. Lämpötila oli pari astetta plussan puolella eli säiden puolesta ei olisi pitänyt olla tarvetta erityiselle lämmittelylle. Kylmemmillä säillä vastaavaa ei tapahtunut ja ylipäätään tuollaista on tapahtunut ehkä viitisen kertaa.

Tämä on nyt kevään aikana toistunut vajaa kymmenen kertaa lämpötilojen ollessa välillä 5-12 astetta. Oire saattaa ilmaantua aamulla tai sitten töistä lähdettäessä, enkä oikein mitään yhdistävää tekijää noiden kertojen välille osaa nimetä - paitsi kylmäkäynnistyksen. Otin asiasta huoltoon yhteyttä ja heidän mukaansa järjestelmässä on seuraavanlainen tiedote asiasta:

Kylmäkäynnistyksen jälkeen moottori käy ajoittain n. 80 sekunnin ajan joutokäyntinopeudella n. 1200 1/min.
Järjestelmäteknisistä syistä johtuen joutokäyntinopeus nousee tietyissä olosuhteissa n. 1200 minuuttikierrokseen.

Missään ei vain sanota mitä nuo järjestelmätekniset syyt ovat. Ehkä kukaan ei tiedä. Ilmeisesti ei kuitenkaan ole aihetta huoleen, mutta ärsyttävä piirre tuo on. Täytyy toivoa, että sitä ei ala esiintyä hirveän usein. Lisäksi täytyy toivoa, että nuo ajat eivät veny tuohon mainittuun 80 sekuntiin - itsehän olen toistaiseksi selvinnyt pahimmillaankin varmaan alle 20 sekunnilla.

[Golf]

Itsellänikin tyhjäkäynti on silloin tällöin vähän aikaa suurempi. Olen kiinnittänyt huomiota siihen ehkä noin parin viikon välein. Ei kestä kuitenkaan kuin 10-15 sekuntia eikä ole silloinkaan häirinnyt mutta nyt kun osui tämä aihe silmään, niin sama homma on tosiaan täälläkin. Elikkä normaalilta vaikuttaa.

[Erzi]

Minäkin olen nyt huomannut, kun on ollut lämpötilat siinä +10 asteen tienoissa, että kylmäkäynnistettäessä pitää kierroksia siellä 1200rpm. Hassua vain, kun tuntui ettei talvella tehnyt tuollaista. Luulisi, että se on silloin tarpeellisempaa kuin lämpimillä keleillä.

[RoccoScientist]

Nyt olisi taas tarvetta kysellä moottorin äänistä. Kaunistahan tuo 1,4 TSI:n laulu ei ole, mutta esiintyykö muilla dieselmäistä hörinää moottoria kuormitettaessa? Tyypillinen tilanne on vakkari päällä ajaminen lämpimällä moottorilla pienessä ylämäessä, jolloin moottori joutuu hieman rehkimään pitääkseen nopeutta yllä. Toinen tapa saada ääni esiin on lähteä kiihdyttämään isolla vaihteella. Kierrosten ei tarvitse olla edes hirveän alhaiset, vaan tuota voi esiintyä hieman yli 1500 rpm:nkin.

Hörinä on siis samanlaista mitä moottori pitää tuon korotetun joutokäynnin aikana, mutta outoa tuosta tekee se, että minusta sitä ei kuulu aina. Välillä auto tuntuu vetävän ilman hörinöitä alle 1500 rpm:nkin. Onko tässä nyt kyse vain jostain hämäävästä valikoivasta kuulosta vai käyttäytyykö tuo moottori oikeasti oudosti?

Muutenhan tuo toimii niin kuin toivoisi eli mitään tehottomuutta tai vastaavaa ei ole esiintynyt. Paitsi että päästihän tuo kerran ikävän kraats-äänen kaasua nostettaessa, kun vaihde vapaalla hieman pumppailin kaasua moottorin ääniä kuunnellessani. Ihan kuin olisi vaihteiston rataksia kohdellut kaltoin, mutta volyymiltään vaimeampana. Ã,,äni ei yrittämälläkään toistunut ja moottorin tyhjäkäyntiääni ei tuon myötä muuttunut miksikään, joten ilmeisesti mitään ei kuitenkaan (toivottavasti) mennyt rikki.

[tsiih]

En muista ulinoiden seasta kuulleeni, paitsi tosiaan kylmäkäynnistyksessä lämpimällä ilmalla. Ã,,äni tullee korkeapainepumpusta.

[RoccoScientist]

Sellaiset 8000 km nyt ajettu ja viimeisin tankillinen meni karvan verran alle 6 litran keskikulutuksella. Kyseessä n. 95%:sti maantieajoksi luokiteltava ajo, joten ihan valmistajan lupaamia lukemia ei kuitenkaan hätyytellä. Korotettua tyhjäkäyntiä esiintyy nykyisellään useamman kerran viikossa ja on kyllä ominaisuutena aika ärsyttävä. Juhannuksena tuli siirrettyä autoa muutama metri kuskin oven ollessa auki ja tuo korotetun tyhjäkäynnin ääni oli varsin hirveää kuultavaa. Pellin alta kuului sellainen metallinen kalkatus, että kylmänä käyvä dieselkonekin olisi sen rinnalla varmasti kuulostanut kehräävältä kissalta, joten ihan varauksetta en menisi tätä moottoria vuoden moottoriksi nimeämään. Lämpimänä ja ajossa varsin kelvollinen moottori, mutta ei tällainen käytös minusta nykyaikaiseen moottoriin minusta oikein kuulu.

[VW-man]

Ihan normaalia kalkatusta ns. kylmällä koneella

[RoccoScientist]

No ei sitä nyt ihan normina voi pitää. Yksikään ajamani vapari (rellun 1,4- ja 1,8-litraiset, Pontiacin (GM:n?) 2,3-litrainen ja PSA-konsernin 2,0-litrainen plus Cadillacin x-litraiset V8 ja V10-koneet) ei ole tuollaista melua pitänyt pakkassäilläkään, vaikka kilometrejä olisi ollut päälle 100 000. Lisäksi tuo 1,4 TSI:kin pitää tuota kalkatusta vain korotetun tyhjäkäynnin aikana. Silloin kun se starttaa normaalisti, on ääni kylmänäkin normaali eli verrattavissa noihin vapareihin. Tuo rellun 1,8-litrainen käynnistyi muuten kylmänäkin niin sivistyneesti, että tyhjäkäynnin huomasi vain kierroslukumittarista. Tämä 1,4 TSI:n korotettu tyhjäkäynti kuuluu kadun toisellekin puolelle.

[VW-man]

No ehkä se sitten kalkattaa kylmänä enempi kuin kilpailijoiden moottorit, mutta kaikissa omissa VAG:n autoissa olen törmännyt tuohon oli ne olleet vapareita tai turbollisia. Bemarissakin tarpeeksi kylmällä koneella tai tarpeeksi kylmällä ilmalla kierrokset huutaa hetken aikaa kunnes tasaantuvat. Kalkatusta ei toki kuulu kylmäkäynnistyksissä, mutta muuten kone on selvästi äänekkäämpi kuin VAG:n TSI sekä tasaisella tyhjäkäynnillä kuin myöskin kiihdytyksissä. Kummassakin tilanteessa taas VAG pikku-TSI on todella hiljainen ja sivistyneen kuuloinen vs. bemarin bensanelikko jonka tyhjäkyäntiääni on välillä jota dieselmäisen kuuloinen.

[Jacques]

Varmaan osatekijä TSI äänekkyyteen löytyy suorasuihkutuksesta verrattuna Roccon mainitsemiin perinteisiin bensavapareihin?