Autonvaihtopohdiskelua

[Jumppanen]

Avensis on varmaan ihan kelpo auto ja palvelee käyttäjäkuntansa tarpeita. Lähinnä porukkaa, joille se autoilu ei NIIN suurta roolia arjessa näyttele.

Auton pitäisi olla myös lämmin talvella,lämmetä kohtuullisessa ajassa.
Kauppoja tehdessäni verrokkeina oli Golf Variant 1.4TSI, Octavia Combi 1.4TSI, Avensis Wagon 1.8
Jos olisin tiennyt millaisia PAKASTEARKKUJA 1.4 90KW TSI;t ovat olisi valinta ollut Avensis ehdottomasti.

Laittoi hiukan vituttamaan tammikuussa kun jouduin tilaamaan Ocuun Webaston,en osannut huomioda lisälämmittimen tarvetta bensa-autoon.
Webastollakin lämmitetyn moottorin lämmöt alkaa putoamaan risteyksissä ja liikennevaloissa jos pakkasta -15-20c, tätä kylmemmissä olosuhteissa weba päällä koko ajan.

Ilmastointi sentään toimii kohtuullisesti vaikka ei olekkaan yhtä tehokas kun edellisessä Toyotassani.

[RoccoScientist]

Ilmeisesti olen tottunut kylmiin autoihin, kun viime talvena tuon 90 kW 1.4 TSI-Scirocconi kylmyyttä ei ollut aihetta kirota. Riittävän tehokas penkinlämmitin pelastaa kyllä toisaalta paljon.

[PerttiPasanen]

Menee ohi aiheen taas kerran, mutta omassa kaksoisahdetussakaan ei riittänyt lämpö viime talven kovilla pakkasilla (-25 astetta ja siellä päin) kaupunkinopeuksissa. Risteyksissä ja kaupan pihoissa alkoi moottorin lämpömittari laskemaan huolestuttavasti. Ehkäpä se Eber pitää hankkia tulevaksi talveksi 

Motarilla ja maantiellä sitä vastoin ongelmaa ei ollut.

[_Mikko_]

Ei herroille ole tullut mieleen että grammasta bensaa saadaan tietty teho ulos. Eli kärvistetysti jos auto kuluttaa paljon bensaa, niin hyötysuhde renkaille on huono. Tällöin tehoa polttoaineesta menee paljon tehoa muualle, useimmiten iso osa lämmöksi. Kun taas nykyään tehdään aina vain piheimpiä moottoreita, eli suurempi prosentti polttoainetehosta menee renkaille ja auton liikuttamiseen. Eikö siis ole aivan selväkin että uudemmat ja vähemmän kuluttavat autot lämpenevät hitaammin?

Tämä siis vain hyvin lyhyesti naputeltua ajattelua..

EDIT: Lisäksi suurin osa autoista todennäköisesti suunnitellaan muihin kuin -25 olosuhteisiin. Siis tottakai ne kylmässä toimivat, mutta saattavat tarvita jotain lisävarusteita. ( esim Webasto/Eberi)

[Jumppanen]

Nykyään tehdään aina vain piheimpiä moottoreita, eli suurempi prosentti polttoainetehosta menee renkaille ja auton liikuttamiseen. Eikö siis ole aivan selväkin että uudemmat ja vähemmän kuluttavat autot lämpenevät hitaammin?

Luulisi sen liki 20l/100km jota ajotieturi näyttää, riittävän talvella lämmittämään mootorin ja sisätilat 1.4 90kwTSI:ssä.Moottori säteilylämppärillä koko yön paahdettuna!  

[Arcca]

Menee ohi aiheen taas kerran, mutta omassa kaksoisahdetussakaan ei riittänyt lämpö viime talven kovilla pakkasilla (-25 astetta ja siellä päin) kaupunkinopeuksissa. Risteyksissä ja kaupan pihoissa alkoi moottorin lämpömittari laskemaan huolestuttavasti. Ehkäpä se Eber pitää hankkia tulevaksi talveksi 

Maskisuojaa peliin, helppoa ja halpaa...

[Otto.]

Menee ohi aiheen taas kerran, mutta omassa kaksoisahdetussakaan ei riittänyt lämpö viime talven kovilla pakkasilla (-25 astetta ja siellä päin) kaupunkinopeuksissa. Risteyksissä ja kaupan pihoissa alkoi moottorin lämpömittari laskemaan huolestuttavasti. Ehkäpä se Eber pitää hankkia tulevaksi talveksi 

Motarilla ja maantiellä sitä vastoin ongelmaa ei ollut.

Eikö noissa konsernin halvemman hintaluokan vehkeissä ole muka sitä PTC-elementtiä, joka lykkää lämmintä ilmaa sinne kabiiniin käytännössä heti lähdön jälkeen? Omassa A5:ssa ei ole tarvinnut talvella palella minkään valtakunnan pakkaslukemilla, vaikkei Eberi höpisisikään ennen ajoa tai sen aikana. Kyllä tuolla PTC:llä kabiini on pysynyt ihan paitahihasillaan ajoa varten lämpimänä niin kaupunki- kuin maantieajossa.

[Reneto]

Menee ohi aiheen taas kerran, mutta omassa kaksoisahdetussakaan ei riittänyt lämpö viime talven kovilla pakkasilla (-25 astetta ja siellä päin) kaupunkinopeuksissa. Risteyksissä ja kaupan pihoissa alkoi moottorin lämpömittari laskemaan huolestuttavasti. Ehkäpä se Eber pitää hankkia tulevaksi talveksi  

Maskisuojaa peliin, helppoa ja halpaa...

Mutta auttaako se kaupungissa? Itsekin tuskailin viime talvena lämpenemisen kanssa, ja koneen lämmöt laskivat juurikin hitaassa ajossa ja liikennevaloissa seistessä. Maalaisjärjellä ajateltuna siinä ei ole maskisuojasta mitään hyötyä.

[DowNtimE]

Eikö noissa konsernin halvemman hintaluokan vehkeissä ole muka sitä PTC-elementtiä, joka lykkää lämmintä ilmaa sinne kabiiniin käytännössä heti lähdön jälkeen? Omassa A5:ssa ei ole tarvinnut talvella palella minkään valtakunnan pakkaslukemilla, vaikkei Eberi höpisisikään ennen ajoa tai sen aikana. Kyllä tuolla PTC:llä kabiini on pysynyt ihan paitahihasillaan ajoa varten lämpimänä niin kaupunki- kuin maantieajossa.

Eipä taida olla konsernin missään bensavehkeissä PTC-elementtejä. Dieseleissähän ne on kyllä.

[Arcca]

Mutta auttaako se kaupungissa? Itsekin tuskailin viime talvena lämpenemisen kanssa, ja koneen lämmöt laskivat juurikin hitaassa ajossa ja liikennevaloissa seistessä. Maalaisjärjellä ajateltuna siinä ei ole maskisuojasta mitään hyötyä.

Sanoisin, että on hyötyä, ainakin kokeilemisen arvoista. Kaikki liikkeessä olemiset lämmittää konetta ja konetilaa maskisuojalla enemmän joka sitten varastoituu lämpönä sinne paikallaan olon hetkeä helpottamaan.

[tsiih]

Sanoisin, että on hyötyä, ainakin kokeilemisen arvoista. Kaikki liikkeessä olemiset lämmittää konetta ja konetilaa maskisuojalla enemmän joka sitten varastoituu lämpönä sinne paikallaan olon hetkeä helpottamaan.

Ei auta juuri mitään, kylmä mikä kylmä. Koko keula oli ummessa loppusyksystä kevääseen. Kai tässä täytyy alkaa eberiä varten laittamaan sukanvarteen...Jollakin oli calixin letkulämppäri ja kehui sitä, täytynee ottaa selvää...

[Jumppanen]

Ei auta juuri mitään, kylmä mikä kylmä. Koko keula oli ummessa loppusyksystä kevääseen.

Maskisuojasta ei tosiaankaan mainittavaa hyötyä,oli tukittuna molemmat ilmanotot.
Ainut mikä pelasti talvelta oli Webasto.

Vanhan toistoa: ei kannata laittaa rahoja säteily/sisätilalämppäriin 90KW TSI:ssä,vaan suoraan eeberiin tai webaan. 

[jkvi]

Lähinnä porukkaa, joille se autoilu ei NIIN suurta roolia arjessa näyttele. Tärkeää on vain vaivaton ja luotettava siirtyminen paikasta toiseen ja juurikin mainitsemasi radion kuuntelu matkanteon jouduttamiseksi.

Vaikka Toyotaa tuossa lainauksessa rivien välissä taidetaan haukkuakin, niin ainakin minulle on yksi vitutuksen aihe se, että laatumerkki ei pelaa ja huollon numeron muistaa hetken auton omistamisen jälkeen ulkoa. On tosi rentouttavaa etsiä netistä huoltoaikaa varatessa huollon numeroa, vaikka tällä hetkellä talouden kaksi autoa käyttää samaa huoltopaikkaa. Vanhemman kohdalla on nyt kylläkin ilmastoinnin osalta tulossa repertuaari, että tulee pari ylimääräistä mutkaa ja kuluja. Pitäisikö vaihtaa merkkiä?

[HiTecci]

Kun taas nykyään tehdään aina vain piheimpiä moottoreita, eli suurempi prosentti polttoainetehosta menee renkaille ja auton liikuttamiseen. Eikö siis ole aivan selväkin että uudemmat ja vähemmän kuluttavat autot lämpenevät hitaammin?

Mikäli tässä yhteydessä tarkoitat piheydellä litroja sadalle, ei sillä ole mitään tekemistä moottorin hyötysuhteen kanssa. Tehdään vain pienempikokoinen ja -tehoinen mylly niin laskeehan se kulutus. Silti tuo pata lämpiää ihan yhtä hyvin kuin suurempikin = hukkaa prosentteina sitä tehoa lämmöksi ihan samalla tavalla. No juu, pienemmän moottorin ominaislämpökapasiteetti on luonnostaan pienempi (=sen sylinteriin imetyn ilman lämmittämiseen menee vähemmän tehoa) ja siten hyötysuhde ehkä hitusen suurempaa parempi, mutta ymmärsit varmaan pointin

Juu, myönnetään. Nykymoottorit ovat paitsi pienempiä kooltaan, siten myös pienempiruokaisia mutta ahtimien yms. ansiosta samalla myös suurempia litratehoiltaan => parempi hyötysuhde = yhä vähemmän polttoaineen enegiasta hukataan lämmöksi. Siksi joihinkin on kehitetty jopa pakoputkeen lämmönvaihtimia, joilla moottorin lämpötilaa saataisiin nopeammin nostettua. Öljypohjan lämmönvaihtimiahan noissa on jo ollut jonkin aikaa. Tuolla saadaan öljyn lämpötilaa nostettua talvella, mutta samalla jäähdytettyä sitä kesällä

[Ouzi]

Jos uuteen autoon päädyn niin melko varmasti se olisi octavia combi elegance DSG Joko 1,2 TSI tai 1,6 TDI. Kumpikohan noista olisi järkevämpi ostos. Varmaankin kulkupuoli samaa luokkaa. Ja kulutus on hiukan dieselin eduksi. Mitenköhän haluttavuus ja arvonsäilyminen 2 vuodenpäästä. Kilsoja tulee noin vuodessa 24 tkm.

[Reneto]

Jos uuteen autoon päädyn niin melko varmasti se olisi octavia combi elegance DSG Joko 1,2 TSI tai 1,6 TDI. Kumpikohan noista olisi järkevämpi ostos. Varmaankin kulkupuoli samaa luokkaa. Ja kulutus on hiukan dieselin eduksi. Mitenköhän haluttavuus ja arvonsäilyminen 2 vuodenpäästä. Kilsoja tulee noin vuodessa 24 tkm.

Osta se dieseli, että vaihdossa olisi joku järki. En oikein hokaa vaihdon ideaa Golf Variant highline 1.4TSI 90 kw DSG 2010 -> Uusi Octavia Combi elegance 1.2 TSI DSG      

[Vaginaman]

Ei herroille ole tullut mieleen että grammasta bensaa saadaan tietty teho ulos. Eli kärvistetysti jos auto kuluttaa paljon bensaa, niin hyötysuhde renkaille on huono. Tällöin tehoa polttoaineesta menee paljon tehoa muualle, useimmiten iso osa lämmöksi. Kun taas nykyään tehdään aina vain piheimpiä moottoreita, eli suurempi prosentti polttoainetehosta menee renkaille ja auton liikuttamiseen. Eikö siis ole aivan selväkin että uudemmat ja vähemmän kuluttavat autot lämpenevät hitaammin?

Tämä siis vain hyvin lyhyesti naputeltua ajattelua..

EDIT: Lisäksi suurin osa autoista todennäköisesti suunnitellaan muihin kuin -25 olosuhteisiin. Siis tottakai ne kylmässä toimivat, mutta saattavat tarvita jotain lisävarusteita. ( esim Webasto/Eberi)

Kyllähän se on vastuksista tai mitkä ne lienee ja lämppärin kennoista, lämmityslaitteen tehosta sun muistakin kiinni onko auto lämmin tai eikö. Kyllä joku toipotta nauriskin melko vähän bensaa vie eikä sielä tarvitse normaaleissa kovissakaan pakkaslukemissa värjötellä kuten Golfissa. Lämpimiä diseleautojankin on olemassa. Ei kyllä kulutus kaikkea selitä, mutta siihenhän moni volkkari- ja skodakauppias vetoaa kun papparainen myyjälle selittää kylmää koeajolenkkiä. Katsotaan sitä esitteen luvattua kulutuslukemaa ja sepitetään että tämän takia tämä ei lämpiä.

[DowNtimE]

Kyllähän se on vastuksista tai mitkä ne lienee ja lämppärin kennoista, lämmityslaitteen tehosta sun muistakin kiinni onko auto lämmin tai eikö. Kyllä joku toipotta nauriskin melko vähän bensaa vie eikä sielä tarvitse normaaleissa kovissakaan pakkaslukemissa värjötellä kuten Golfissa. Lämpimiä diseleautojankin on olemassa. Ei kyllä kulutus kaikkea selitä, mutta siihenhän moni volkkari- ja skodakauppias vetoaa kun papparainen myyjälle selittää kylmää koeajolenkkiä. Katsotaan sitä esitteen luvattua kulutuslukemaa ja sepitetään että tämän takia tämä ei lämpiä.

Ja voittihan Toyota Prius TM:n talviautotestin. Joten kyllä sitä lämpöä saadan syntymään vaikka hyötysuhde olisikin hyvä.

VW:n kohdalla luulen että kun auton päämarkkina-alue lienee kuitenkin keskinen Eurooppa, niin eipä tarvitse paljon lämmityslaitteiden tehoja miettiä.

[Arcca]

Osta se dieseli, että vaihdossa olisi joku järki. En oikein hokaa vaihdon ideaa Golf Variant highline 1.4TSI 90 kw DSG 2010 -> Uusi Octavia Combi elegance 1.2 TSI DSG      

+1, eli ihan samaa olen ajatellut. Järkevintä olisi minusta olla vaihtamatta ollenkaan. Tosin sulla taisi olla joku vika (kulutus?) tuossa Golfissa, mutta siltikin vaihto suht samanikäiseen sisarmalliin, pienempi koneiseen ja "heikompaan" brandiin välirahaa maksaen....?

[tmr97]

Ja voittihan Toyota Prius TM:n talviautotestin. Joten kyllä sitä lämpöä saadan syntymään vaikka hyötysuhde olisikin hyvä.

Uusin malli oli jaetulla ykköstilalla. edellinen malli ei pärjännyt kovinkaan hyvin. Lämppärin teho on sikäli vähän toissijainen juttu, koska webastolla/eberillä sen saa kuntoon. Toyotakaan ei kuitenkaan huomioi kunnolla suomen talvea. Aveen ei saa tilattua polttoainelämmittimeen tehtaalta kelloa. Jälkiasennus on työläs ja kallis. Etu vakio lämppäristä katoaa. Samalla perus diesel farkku-aven hinta nousee samaan tasoon kuin 9-3 SC:n. Sitten ei taas enää tarvitse miettiä kumpi auto on suomeen sopivampi.

[Vaginaman]

Uusin malli oli jaetulla ykköstilalla. edellinen malli ei pärjännyt kovinkaan hyvin. Lämppärin teho on sikäli vähän toissijainen juttu, koska webastolla/eberillä sen saa kuntoon. Toyotakaan ei kuitenkaan huomioi kunnolla suomen talvea. Aveen ei saa tilattua polttoainelämmittimeen tehtaalta kelloa. Jälkiasennus on työläs ja kallis. Etu vakio lämppäristä katoaa. Samalla perus diesel farkku-aven hinta nousee samaan tasoon kuin 9-3 SC:n. Sitten ei taas enää tarvitse miettiä kumpi auto on suomeen sopivampi.

Saahan ne autot toki lämpimäksi Webastoilla sun muilla ja jos tämän jälkeen lähtee ajamaan moottoritielle ja painaa siellä menemään 100-140km/h, mutta jos ajat taajamassa tai kaupungilla ja pysähtelet paljon niin taas on kylmä. Jotkut auot psyy lämpiminä taajama ja pätkäajossakin. Kylmyys häiritsee itseäni niin paljon, että seuraava auto ei taida olla enää TSI Golf.

[DowNtimE]

Uusin malli oli jaetulla ykköstilalla. edellinen malli ei pärjännyt kovinkaan hyvin. Lämppärin teho on sikäli vähän toissijainen juttu, koska webastolla/eberillä sen saa kuntoon. Toyotakaan ei kuitenkaan huomioi kunnolla suomen talvea. Aveen ei saa tilattua polttoainelämmittimeen tehtaalta kelloa. Jälkiasennus on työläs ja kallis. Etu vakio lämppäristä katoaa. Samalla perus diesel farkku-aven hinta nousee samaan tasoon kuin 9-3 SC:n. Sitten ei taas enää tarvitse miettiä kumpi auto on suomeen sopivampi.

950 â,¬ maksaa asennettuna kello Eberiin Toyotassa. Normaalistihan tuo toimii siis vain ajon aikana napista kytkemällä se päälle/pois.

Eli en kyllä kalleudesta nyt ole ihan samaa mieltä. Aika normihintainenhan tuo on.

Taitaa ainoa auto missä tulee vakiona kellollinen polttoainelämppäri olla juurikin Saab. Muihin merkkeihin siitä joutuu maksamaan 300 â,¬ ylöspäin jos edes saa.

Niin mikä etu vakiolämppäristä sitten katoaa kun siihen asennetaan kello? Se toimii kyllä ihan samalla tavalla senkin jälkeen. Kaukosäätimellä saa sitten muutamia lisäfiitsereitä kuten tuuletuksen.

[Male80]

Niin mikä etu vakiolämppäristä sitten katoaa kun siihen asennetaan kello? Se toimii kyllä ihan samalla tavalla senkin jälkeen. Kaukosäätimellä saa sitten muutamia lisäfiitsereitä kuten tuuletuksen.

No alkup. lämppäri + kellon asennus = vähitään wbaston/eberin hinta, mahd. jopa kallimpi. Eli alkup. lamppärin hintaetu ainakin katoaa. Ja silloin valitsisin ainakin itse ilman muuta koko roskan jälkiasennuksena.

[Jumppanen]

No alkup. lämppäri + kellon asennus = vähitään wbaston/eberin hinta, mahd. jopa kallimpi. Eli alkup. lamppärin hintaetu ainakin katoaa. Ja silloin valitsisin ainakin itse ilman muuta koko roskan jälkiasennuksena.

Jälkasennuksena tammikuussa Webasto 5.2Kw+ohjelmoitava kake T100 maksoi 1750â,¬ 1.4TSI:hin.
Hinnassa saattaa olla hiukan "tammikuun extraa",oli edullisin tarjous jonka sain!

Tuuletus toiminto ei kovin hyödyllinen, paremman hyödyn saa kun avaa ikkunat kakesta saapuessa autolle.

[Reneto]

Ilmeisesti olen tottunut kylmiin autoihin, kun viime talvena tuon 90 kW 1.4 TSI-Scirocconi kylmyyttä ei ollut aihetta kirota.

Suurin syy siihen taitaa olla kuitenkin se, että autosi on otettu käyttöön 26.2. Tsekkasin Helsingin lämpökäppyröitä viime talvelta, ja helmikuun lopun jälkeen ei ollut kuin yksi -15C:n päivä, ei sen kylmempää. Kunnon pakkaset ajoittuivat joulukuun loppuun, erityisesti tammikuulle sekä helmikuun 20:päivän tietämille    Kruisailit varmaan autollasi muuallakin kuin pk-seudulla, mutta kylmimmät kelit olivat ohi, kun sait auton allesi.

[Markku J]

Pyysin hiljattain tarjousta  vastaavasta 5,2 kW Webasto + T100 -paketista ja sama 1750 eur oli hinta (X5:een asennettuna). Kumman nihkeästi nuo Eberi & Webasto -jälleenmyyjät vastaavat kyselyihin. Yhdessä liikkeessä kävin naamatusten, mutta eivät ehtineet silloin tarjousta laskea, eikä siitä sen jälkeen ole mitään kuulunut. Pariin liikkeeseen laitoin sähköpostikyselyn - nollatuloksin toistaiseksi. Tämä on sitä kuuluisaa suomalaista asiakaspalvelua kai sitten.

[DowNtimE]

No alkup. lämppäri + kellon asennus = vähitään wbaston/eberin hinta, mahd. jopa kallimpi. Eli alkup. lamppärin hintaetu ainakin katoaa. Ja silloin valitsisin ainakin itse ilman muuta koko roskan jälkiasennuksena.

Siis häh? Superbiin maksaa lisälämmitin n. 1300 â,¬. Vaikka siinä tuleekin myös itse lämmitin niin on se aika kallis sekin tehdasasennukseksi.

Eikä ollut kauaa kun Passattiin maksoi yli 1000 â,¬ PELKKÃ,, kelloajastus. Autossahan tuli vielä silloin vakiona ajonaikainen Webasto.

Eli en pidä mitenkään tuota erikoisen kalliina. Toyon Dieseleissähän on Eberi vakiona jo. Siihen asennetaan Webaston kellosarja kun tehdas-Ebereihin ei kuulemma ole kellosarjaa saatavana, lisäksi polttoainepumppu siirretään tankin lähelle kun kovilla pakkasilla ei pumppu tahdo jaksaa pumpata konehuoneen puolelta.
Huonoa politiikkaa Toyotalta mielestäni. Olisivat vaihtaneet Webastoon tuon "OEM" lämppärin toimittajan. Tosin tässäkin taitaa olla vain kyse marginaalisesta markkina-alueesta.

[Paha71]

Taitaa ainoa auto missä tulee vakiona kellollinen polttoainelämppäri olla juurikin Saab.

Dieselmoottorisissa Ford Focuksessa ja C-MAXissa tulee myös.

[mla]

Pyysin hiljattain tarjousta  vastaavasta 5,2 kW Webasto + T100 -paketista ja sama 1750 eur oli hinta (X5:een asennettuna). Kumman nihkeästi nuo Eberi & Webasto -jälleenmyyjät vastaavat kyselyihin. Yhdessä liikkeessä kävin naamatusten, mutta eivät ehtineet silloin tarjousta laskea, eikä siitä sen jälkeen ole mitään kuulunut. Pariin liikkeeseen laitoin sähköpostikyselyn - nollatuloksin toistaiseksi. Tämä on sitä kuuluisaa suomalaista asiakaspalvelua kai sitten.

Saman huomasin keväällä kun toiseen Superbiin yritin saada Webastoa asennutettua. Ainoa josta sain tarjouksen edes järkevään aikaan oli merkkiliike ja lopulta ko tarjous oli edullisinkin. Ns. erikoisliikkeet eivät vaivautuneet vastaamaan vaikka kyseli sähköpostilla ja koitti puhelimellakin niitä saada kiinni. Saman huomannut jo aiemmin ja siksi en yleensä noita 'erikoisliikkeitä' ruoki kun ei heitä tunnu kiinnostavan asiakaspalvelu pätkääkään. Pari valtuutettua liikettä vastasi siis kuukausien päästä kun olin jo asennuttanut Webaston merkkiliikkeessä.

[Jumppanen]

Ainoa josta sain tarjouksen edes järkevään aikaan oli merkkiliike ja lopulta ko tarjous oli edullisinkin. Ns. erikoisliikkeet eivät vaivautuneet vastaamaan vaikka kyseli sähköpostilla ja koitti puhelimellakin niitä saada kiinni.

Laakkosen "ei järkevä" tarjous samoilla osilla asennettuna oli 2500â,¬ , viidestä tarjouksesta ylivoimaisesti kallein.
Asennus tehtiin siis erikisliikkeessä,josta olen saanut hyvää palvelua mm. sähköpostilla laitteen käyttöön pyytänyt muutamia neuvoja,vastaus tullut saman päivän aikana.