Autonvaihtopohdiskelua

[Ton-1]

Maailmassa on satoja hienoja automalleja mitkä näyttävät edelleen helvetin hyvältä huolimatta siitä että ne ovat vanhentuneita.

Käsittääkseni yksi aspekti tuontiautosi valinnassa oli jälleenmyyntiarvo - siinä leikissä itse se 'ulkonäkö' ei ratkaise vaan enempikin mallivuosi- tai sarja.

[Myhky]

Totta tuokin mutta valinta piti tehdä kuitenkin näistä A3 - vaihtoehdoista. A4 jää siis kauppaan lähinnä hinnan takia vaikka säilyttäisikin jälleenmyyntiarvonsa paremmin. A4 quattro tulisi yli 5000 euroa kalliimmaksi.

Quality: A3 Sportback S-line business plus malliin tuleekin ns kaupan päälle metalliväri, s-line ulkonäköpaketti s-line vanteilla, bluetooth-kommunikaatiopaketti yms. Otan autoon vielä musta-optiikkapaketinkin niin ehkäpä auto erottuu edes vähän massasta.

[Ton-1]

A3 Sportback S-line business plus malliin tuleekin ns kaupan päälle metalliväri, s-line ulkonäköpaketti s-line vanteilla, bluetooth-kommunikaatiopaketti yms. Otan autoon vielä musta-optiikkapaketinkin niin ehkäpä auto erottuu edes vähän massasta.

Karvis-audia saa kait yleensä myydä ja kauan, noilla hilppeillä laite on jälleenmyydessä haluttua kamaa, ei siitä kenties hirveästi kostu mutta myyntiaika jää lyhyeksi.

[msvahn]

On muuten mielenkiintoista miten yksityisenä myydessä suurin ja usein lähes ainut tekijä on hinta. Sen jälkeen kyllä tulevat sitten muut seikat.

Vaikka käytetty laite olisi kuinka hyvä tai varusteltu tahansa, ei se myyntivaiheessa oikein herätä mielenkiintoa köyhissä suomalaisissa jos ei hinta ole halvin tai ainakin viiden parhaan joukossa.

Välillä oikein mielessään naurattaa kun joku käytetyistä valitsee sen kaikkein halvimman vaihtoehdon, vaikka maksamalla hiukan lisää, saa selkeästi edullisemman/paremman auton. Prätkissä homma vielä korostuu, kun niiden osat ja korjaaminen on kallista hankintahintaan nähden.

Näistä lähtökohdista olen erittäin huono käyttäjä, koska säästelen autojani aina ja pidän ne liian hyvässä kunnossa. Jos surutta vaan polkisi, niin saisi saman hinnan muttei tarttis pestä tai huoltaa niitä.

Muistellen omia käytettyjeni hankintoja, niin parhaita ovat olleet juuri ne hiukan halpoja kalliimmat vaihtoehdot. Niissä on ollut halutut varusteet ja hyvä kunto. Näin niiden pitoaikakin on ollut pisin ja sitä kautta edullisin.

Tämä nyt vaan ihan omana mielipiteenä tuohon jälleenmyyntiarvon mietintään. Aina siis löytyy se Sulo, joka hakee sen nettiauton halvimman kulimallin. Silti, uutta hankkiessa, pitää valita peli ensisijaisesti itselleen. Nelivedon minäkin laittaisin vaihteiston edelle.

Jossainhan se raja uuden budjetissakin menee, mutta silloin on auto mielestäni lähtökohtaisesti liian kallis, jos joutuu liikaa empimään varusteita (neliveto, vaihteisto, nahkat, tutkat , mitä tahansa..). Itselläni usein tullut vastaava tilanne eteen (viimeksi keväällä vaimon Yeti/Tigu mietinnässä ja talvella uutta A4:sta miettiessäni. Molemmat päätyivät käytettyyn, joskin sama raha meni, saaden vähän suorituskykyä ja varusteita.

A3 quattrona (vielä s-line hilppeillä) on varmasti tässä tapauksessa se, jolla Myhky saa parhaan fiilis/kustannussuhteen.

[Neppis]

Karvis-audi

Eikös toi ole "Ocu hb 1.8TSI Elegance".   

[karmolis]

Himottais Yaris Hybridi. Ja Skoda Rapid. Vaan just ostin Kolopallon. No, noissa hypriideissä on se hyvä puoli että arvo laskee kuin lehmän häntä, joten jollen syksyllä vaihtaa päräytä Rabidiin niin parin vuoden päästä vois hankkia (tai vaikka hakea) Jarishypriidin.

[Ton-1]

Välillä oikein mielessään naurattaa kun joku käytetyistä valitsee sen kaikkein halvimman vaihtoehdon, vaikka maksamalla hiukan lisää, saa selkeästi edullisemman/paremman auton. Prätkissä homma vielä korostuu, kun niiden osat ja korjaaminen on kallista hankintahintaan nähden.

Näistä lähtökohdista olen erittäin huono käyttäjä, koska säästelen autojani aina ja pidän ne liian hyvässä kunnossa. Jos surutta vaan polkisi, niin saisi saman hinnan muttei tarttis pestä tai huoltaa niitä.

Muistellen omia käytettyjeni hankintoja, niin parhaita ovat olleet juuri ne hiukan halpoja kalliimmat vaihtoehdot. Niissä on ollut halutut varusteet ja hyvä kunto. Näin niiden pitoaikakin on ollut pisin ja sitä kautta edullisin.

Samoja linjoja täälläkin, maksan mieluusti hieman extraa varusteista ja päällepäin näkyvästä huolenpidosta, tai siis mitään extraa mutta en ala silleen huudattaa kohdetta sen nettiauton tai tms. halvimpaan verraten. Ei se loppujen lopuksi lämmitä jos onnistut säästämään jonkun satkun ostotapahtumassa mutta sitten sitä laitetta saa alkaa renoveeraamaan ja kunnolla.

[msvahn]

Samoja linjoja täälläkin, maksan mieluusti hieman extraa varusteista ja päällepäin näkyvästä huolenpidosta, tai siis mitään extraa mutta en ala silleen huudattaa kohdetta sen nettiauton tai tms. halvimpaan verraten. Ei se loppujen lopuksi lämmitä jos onnistut säästämään jonkun satkun ostotapahtumassa mutta sitten sitä laitetta saa alkaa renoveeraamaan ja kunnolla.

Totta ja yleensä noissa "kalliimmissa" myyjäkin tajuaa tulla vastaan, joten äkkiä lopullinen ero halvimman ja hyvän välillä kutistuu entisestään.

[Mikko]

Tuosta tulee mieleen kun pari vuotta sitten faijan kanssa kaupattiin CR-V:tä. Ensimmäinen joka tuli katsomaan puhui kokoajan siitä kuinka (tuon vuosimallin, korimallin, varustelutason ja kilometrimäärän) Nettiauton halvimmassa oli niin kovasti ylihintaa. 500 tingittiin lopulta hinnasta pois ja sillä sitten kirjotettiin kauppakirjat. Oli toisella autolla liikenteessä (torstaina) niin sovittiin seuraavaksi viikonlopuksi lauantai-aamuksi rahan ja auton vaihto. Yöllä sitten laittoi tekstarin, että olikin ostanut toisen jonka oli saanut haluamallaan hinnalla (500 euroa vielä pois) ja niin kuin takeeksi voitostaan laittoi myös linkin yksilöön jonka oli ostanut.

Ei faijan kanssa alkukiukutuksen jälkeen voitu olla nauramatta kun katsottiin tuota yksilöä. 20 % enemmän kilometrejä (80 tkm vs. 100 tkm), karvalakkiversio verrattuna "huippumalli" ihan kaikilla lisävarusteilla mitä autoa tilatessa sai ja kruununa päällä vielä vuotta vanhempi pre-facelift. Ja lähti vielä pk-seudulta hakemaan pohjanmaalta.

Viikon päästä faija myi CR-V:n kolmesataa kalliimmalla, kuin mitä tuolta olisi saanut.

[Ton-1]

Yöllä sitten laittoi tekstarin, että olikin ostanut toisen jonka oli saanut haluamallaan hinnalla (500 euroa vielä pois) ja niin kuin takeeksi voitostaan laittoi myös linkin yksilöön jonka oli ostanut.

Ei faijan kanssa alkukiukutuksen jälkeen voitu olla nauramatta kun katsottiin tuota yksilöä. 20 % enemmän kilometrejä (80 tkm vs. 100 tkm), karvalakkiversio verrattuna "huippumalli" ihan kaikilla lisävarusteilla mitä autoa tilatessa sai ja kruununa päällä vielä vuotta vanhempi pre-facelift. Ja lähti vielä pk-seudulta hakemaan pohjanmaalta.

Eipä ihan heti uskoisi tätäkään todeksi ...... mutta toisilla näemmä todellakin 'money talks'. 

[SuperB]

Ristus onnex mulla on combi  

Eikös toi ole "Ocu hb 1.8TSI Elegance".  

[pokkus]

Eipä ihan heti uskoisi tätäkään todeksi ...... mutta toisilla näemmä todellakin 'money talks'.  

Tai sitten osa ihmisistä on oikeasti vaan tajua mitä eroa on karvalakilla ja hiukan paremmin varustellulla versiolla

[VAG!]

500 tingittiin lopulta hinnasta pois ja sillä sitten kirjotettiin kauppakirjat. Oli toisella autolla liikenteessä (torstaina) niin sovittiin seuraavaksi viikonlopuksi lauantai-aamuksi rahan ja auton vaihto. Yöllä sitten laittoi tekstarin, että olikin ostanut toisen jonka oli saanut haluamallaan hinnalla (500 euroa vielä pois) ja niin kuin takeeksi voitostaan laittoi myös linkin yksilöön jonka oli ostanut.

Hyvä käytännön esimerkki taas siitä, että kauppakirjasta ilman käsirahaa ei ole myyjälle kuin haittaa. Tuollainen diili ei käytännössä (vaikka teoriassa kyllä) sido ostajaa mihinkään, mutta myyjä ei voi myydä autoa, jos joku tulee ovelle rahojen kanssa koputtelemaan.

Aina pitää ottaa pari sataa käsirahaa, jos sopimuksiin aletaan nimiä rustaamaan. Ja selkeä päivämäärä mukaan kuinka pitkään soppari on voimassa. Jos ei rahoja ole löytynyt tähän päivään mennessä, niin käsiraha jää myyjälle.

[Ton-1]

Aina pitää ottaa pari sataa käsirahaa, jos sopimuksiin aletaan nimiä rustaamaan. Ja selkeä päivämäärä mukaan kuinka pitkään soppari on voimassa. Jos ei rahoja ole löytynyt tähän päivään mennessä, niin käsiraha jää myyjälle.

Samaa mieltä, jos ei käsirahaa niin ei kyllä sido muuta kuin myyjän kädet. 

[Mikko]

^ Totta. Ja se pärstäkerroin pettää aika usein, tuossakin tapauksessa. Olisi kyllä tuosta tinkimisestä pitänyt jo arvata. Tuossa tapauksessa oli itseasiassa taustalla koko sotkua pyörittämässä rouvan poika, joka oli se joka ei nähnyt autoissa kuin hinnan.

Poika itseasiassa lähetti faijalle tuon tekstarin ja faija kun soitti vielä rouvalle niin oli jäänyt vähän sellainen kuva, että hän olisi halunnut mielummin tuon faijan auton ostaa, mutta kun "poika tietää nämä jutut paremmin". Poika ei siis edes nähnyt saati sitten koeajanut kumpaakaan autoa.

Päivämäärä ja kellonaika sopparissa oli, joten vaan vajaaksi kolmeksi päiväksi tuo varattiin. Käsirahankin olisi maksanut, mutta ei jaksettu automaatilta lähteä hakemaan. Jälkikäteen ajatellen olisi pitänyt.

No tuli hyvä esimerkki siitä millasta autokaupan tekijää tuolla oikein liikkuu.

[msvahn]

Joo, ja mitä halvempi auto, sitä oudompaa tallaajaa pihaan ilmestyy yleensä.

Käänteinen kokemus oli kun myin vanhan hiaceni pois. Ã,,ijä olis maksanut rahat tilille etukäteen, kun noilla Afrikkaan rahtaajilla on huoli että joku muu maksaa enemmän.
Sanoin, että auto odottaa pihassa kun niin sovitaan ja raha vaihtaa omistajaa kun auto on nähty. Minä siis soitin tuollaiseen ostoilmoitukseen.

Lähti sitten välittömästi mökiltään sunnuntaina ajamaan lähes 400km päästä. Ihan asiallinen kaveri ja kauppa oli molemmille edullinen, kun pääsin tarpeettomasta laitteesta helposti eroon ilman renkaan potkijoita vaikka halvalla menikin..

[Urlaub]

Himottais Yaris Hybridi. Ja Skoda Rapid. Vaan just ostin Kolopallon. No, noissa hypriideissä on se hyvä puoli että arvo laskee kuin lehmän häntä, joten jollen syksyllä vaihtaa päräytä Rabidiin niin parin vuoden päästä vois hankkia (tai vaikka hakea) Jarishypriidin.

Hybrideissäkö hinta laskee?

Kerro ihmeessä, mistä niitä halpoja Priuksia tai mieluusti uudenkarheita Auris hybridejä saa halvalla. Voin ostaa heti ja vaikka toisenkin..

[Newman]

Hybrideissäkö hinta laskee?

Samaa jäin itsekin ihmettelemään. Voisin ostaa käyttöautoksi kun kerran saa niin halvalla. Tojo on käyttöautona rokrok.

[tuRboman]

Tilanne on se että olen hommaamassa uutta autoa enkä osaa päättää mihin päätyisin.

1. Audi A3 Sportback 1.8TFSI Quattro.
2. A3 Sportback 1.8TFSI S-Tronic.
3. A3 Sportback 1.8TFSI.
4. Jokerivaihtoehto VW Golf GTI neliovisena.

Vaikeaa on päätöksenteko. Minkä Sinä juuri siellä valitsisit ja miksi?

Okei.. Otetaan jotain ajatuksenvirtaa. GTI:n raakaisin heti pois. En itse näe/koe noita kovin mielekkäinä, enkä oikeasti kovin mukavina ajaa. Jos sporttia haluaa, niin jotain muuta. Sulla on perhettä, joten nöy nöy GTI:lle. A3 perusmalli 1.8TFSI, hmm. Hieno ja hyvä ajaa. Varmasti miellyttävä. Mutta kun mainitsit, että muutakin on harkinnassa (nelivetoa jne) niin tämäkin raakautuu pois, jos lähtökohtaisesti ja haaveilet muusta. Joka päivä kun ajaisit sillä, miettisit samalla kuinka hienoa olis jos se ei olis ihan karvalakkimalli.

Eli asiaan. 1.8TFSI S-tronic / Quattro. Automaatti vaiko neliveto?? Hmm.. Automaatista on iloa joka kerta kun ajat autolla. Jos automaatti yleisellä tasolla miellyttää, niin kyllä se on silloin se "tarpeellisin varuste". Eli S-tronic menee edelle suosituksena tuosta edeltävältä listalta. Quattro on hieno varuste, varsinkin jos sitä tarvii. Nykyiset Haldexit on todella hienoja ja huomaamattomia toiminnaltaan, eli ei häpeä "paremmilleen" juurikaan. Tietysti Quattro tuntuu ajo-ominaisuuksissa ympäri vuoden ja aina, mutta oikeaa hyötyä siitä saa paikkakunnasta riippuen n. 3-6kk vuodessa.

Jos itse olisin ostamassa, niin valinta osuisi silti Quattroon jos noista pitää valitaeikä muuta saa suositella. Koska itse en henkilökohtaisesti halua omistaa DSG vaihteistoa. Nelivedolla on tullut itsellä ajeltua nelisen vuotta ja välillä muutama kuukausi etuvetoisella. Neliveto on kyllä loistava varuste varsinkin täällä pohjoisempana. Miksei myös muualla.

[Newman]

Pohjimmiltaan ongelma oli neuroottisen herkkä luistonesto, joka ei sallinut lainkaan luistoa. Autolla oli käytännössä mahdoton edetä liukkailla ilman että kytki ajonvakautuksen pois päältä, jolloin taas ajaminen oli toki hauskaa mutta hivenen hirvittävää. Eikä cruisekaan silloin toiminut.

Eikö muuten Mersussa ole sellaista vetoluistonrajoittimen/ajonvakautuksen välitilaa kuten BMW:ssä? Oli muistaakseni nimeltään DTC. Se siis sallii enemmän luistoa, jotta pitoa riittäisi liikkeelle lähtöön ja vähän rivakampaan etenemiseen.

[Marko_K]

Eikö muuten Mersussa ole sellaista vetoluistonrajoittimen/ajonvakautuksen välitilaa kuten BMW:ssä?

Tavallaan tuo "ESP off" on juuri se. Oikeasti se ei kytke ajonvakautusta kokonaan pois, vaan vain huomattavan isot luistot sallivaan moodiin ja luistoneston kokonaan pois.

[Newman]

Tavallaan tuo "ESP off" on juuri se. Oikeasti se ei kytke ajonvakautusta kokonaan pois, vaan vain huomattavan isot luistot sallivaan moodiin ja luistoneston kokonaan pois.

Jonkun verran E90:llä (siis se edellisen sukupolven BMW 3) talvioloissa ajelleena olen kyllä sitä mieltä, ettei takaveto tosiaan riemastuta talvella. Mutta ei se - ainakaan 320D Bemun tapauksessa - ole sentään noin huono, että käyttäisin siitä sanaa "pelottava". Välitilassa pääsee ihan hyvin eteenpäin, jopa nastattomilla jolla itse aina tykkään ajella.

Pitääpä ihan yleissivistyksen vuoksi käydä kokeilemassa tuota E-sarjalaista sitten talven liukkailla. Voisiko olla niin, että tuo Eemeli-Mersu on vain niin iso ja painava, että luistoja on jo liian vaikea hallita? Vai onko bemarin vetoluiston rajoittimen/ajonvakautuksen välitila jotenkin paremmin toteutettu? Siinähän on erikseen sitten OFF.

[Marko_K]

Jonkun verran E90:llä (siis se edellisen sukupolven BMW 3) talvioloissa ajelleena olen kyllä sitä mieltä, ettei takaveto tosiaan riemastuta talvella. Mutta ei se - ainakaan 320D Bemun tapauksessa - ole sentään noin huono, että käyttäisin siitä sanaa "pelottava". Välitilassa pääsee ihan hyvin eteenpäin, jopa nastattomilla jolla itse aina tykkään ajella.

Ongelma liittyy mielestäni tilanteeseen, jossa autolla pitäisi pystyä kiihdyttämään ripeästi liukkaalla. Talvella takavetoisella(kaan) etenemistä ei taatusti tapahdu ilman että pyörä välillä sutii. Ja jos ESP pyrkii estämään KAIKEN sutimisen, ei kiihtyvyyttä synny.

Jos luistoneston kytkee pois, auto kiihtyy oikeastaan ihan mallikkaasti. Ongelma on siinä, että ESP:n salliessa samalla myös laajat luistot, on ajaminen kohtuullisen arveluttavaa esimerkiksi ohitustilanteessa rekan rinnalla -- siinä tilanteessa en halua, että ESP sallii leveitä luistoja, vaan pitää tarvittaessa auton suorassa. Tai kun pitäisi kiihdyttää lyhyeltä rampilta sadan metrin matkalla yhden kaistan yli toiselle rampille -- tavoitetila olisi, että auto SEKÃ,, kiihtyy ETTÃ,, pysyy suorassa, mutta ainakin tuon takavedon kanssa voi valita vain jommankumman.

[Newman]

^ Oliko sinulla nastarenkaat? Ne yhdistettynä suureen vääntöön ja automaattivaihteistoon ovat tunnetusti ikävä yhdistelmä etenkin silloin, kun ajonvakautus ja vetoluiston rajoitin ovat yliholhoavaa sorttia ja pidosta on puutetta (lue: talviolot). Takaveto, epäkelpo painojakauma ja painava auto sekä leveät renkaat vain pahentavat ongelmaa ja/tai tuottavat lisää lieveilmiöitä.

[autofanaatikko]

Jonkun verran E90:llä (siis se edellisen sukupolven BMW 3) talvioloissa ajelleena olen kyllä sitä mieltä, ettei takaveto tosiaan riemastuta talvella. Mutta ei se - ainakaan 320D Bemun tapauksessa - ole sentään noin huono, että käyttäisin siitä sanaa "pelottava". Välitilassa pääsee ihan hyvin eteenpäin, jopa nastattomilla jolla itse aina tykkään ajella.

Pitääpä ihan yleissivistyksen vuoksi käydä kokeilemassa tuota E-sarjalaista sitten talven liukkailla. Voisiko olla niin, että tuo Eemeli-Mersu on vain niin iso ja painava, että luistoja on jo liian vaikea hallita? Vai onko bemarin vetoluiston rajoittimen/ajonvakautuksen välitila jotenkin paremmin toteutettu? Siinähän on erikseen sitten OFF.

Bemarin välitila holhoaa autoa lukemieni lätinöiden mukaan noin 70%:sti. En sit tiiä mikä on suhde mesessä. Sama valmistaja on molemmilla, eli siis Continental-Teves. Bemarin välitila oli aiemmin nimeltään DTC, mutta ilmeisesti jenkit vaati, että näytössä ei saa lukea enää DTC (kun se on kytketty) ja vuoden 2011 jälkeen tuota välitilaa kutsutaan infonäytössä nimellä Traction. Nappulassakaan ei saa lukea enää DTC vaan siinä lukee suoraan ESP OFF ja on liukastelevan auton kuva tai vastaava symboli.

[Marko_K]

^ Oliko sinulla nastarenkaat?

Kyllä, nastarenkaat. ContiIceContactit kuten parissa muussakin autossamme, joiden kanssa ei ikinä ole ollut mitään ongelmia.

Mutta ne ovatkin olleet etuvetoja...

Ã,,äriesimerkki oli S-Max, eli painava automaatti suht runsaalla väännöllä ja leveillä renkailla, ja toimi talvella kuin unelma.

[pokkus]

Mustangissa on tuo luistonesto ja ESP toteutettu kyllä aika mallikelpoisesti. ESP-nappia kerran painamalla saa pelkän luistoneston pois, mutta ESP jää päälle normaalisti (=herkimmilleen). Nappia kun painaa nopesti kahdesti niin luistonesto on poissa ja ESP:ssä kytkeytyy hiukan sallivampi moodi päälle luisujen suhteen. Silti se on yhä päällä. Nappia kun painaa pohjassa pitkään, niin kaikki avut lähtee päältä pois ja hupi voi alkaa Silloin tosin pitää todellakin tietää mitä tekee ja missä tekee.

[Newman]

Bemarin välitila holhoaa autoa lukemieni lätinöiden mukaan noin 70%:sti. En sit tiiä mikä on suhde mesessä. Sama valmistaja on molemmilla, eli siis Continental-Teves.

Ei se valmistaja tässä tapauksessa ole se olennaisin seikka. Alustageometrian, painojakauman ja rengastyypin luulisi vaikuttavan huomattavasti enemmän, kuten myös auton massan ja voimansiirron. Itse olen huomannut Marko_K:n raportoimia ilmiöitä lähinnä tehokkailla, vääntävillä takavedoilla, joissa on lisäksi ollut jonkinlainen automaatti. Se kun voi olla omiaan sotkemaan luistonrajoittimen logiikkaa talviliukkailla.

Myös nastojen tiedetään hämäävän auton elektroniikkaa, etenkin jos konehuoneen puolella on jotain väkevämpää. Näin olen ainakin BMW:n keskustelupalstoilta lukenut, sillä nastattomilla ilmenee vähemmän ongelmia. Ajonvakautusohjelmat taitavat tältä osin toimia puutteellisesti.

[autofanaatikko]

Ei se valmistaja tässä tapauksessa ole se olennaisin seikka. Alustageometrian, painojakauman ja rengastyypin luulisi vaikuttavan huomattavasti enemmän, kuten myös auton massan ja voimansiirron. Itse olen huomannut Marko_K:n raportoimia ilmiöitä lähinnä tehokkailla, vääntävillä takavedoilla, joissa on lisäksi ollut jonkinlainen automaatti. Se kun voi olla omiaan sotkemaan luistonrajoittimen logiikkaa talviliukkailla.

Myös nastojen tiedetään hämäävän auton elektroniikkaa, etenkin jos konehuoneen puolella on jotain väkevämpää. Näin olen ainakin BMW:n keskustelupalstoilta lukenut, sillä nastattomilla ilmenee vähemmän ongelmia. Ajonvakautusohjelmat taitavat tältä osin toimia puutteellisesti.

Totta turiset. Nastojen määrä vaikuttaa nastallisissa ja varmaan sekin miten jäykkä tai löysä sen käytössä olevan talvirenkaan runko on. Oma osansa on toki renkaan leveydellä ja korkeudellakin. Nokian renkaita moni bemaristi pitää kurana, oli ne sitten nastat tai kitkat. Ovat sitä mieltä, että niiden runko on liian löysä ja se ei toimi bemarissa mikä on takavetoinen. Vastaavia kommentteja on kyllä tullut ihan maahantuonnistakin että Nokian talvirenkaat ei oikein toimi ihanteellisesti ainakaan kaikissa bemarin malleissa tai moottoriversioissa.

Moni bemaristi on itse sitä mieltä että automaattivaihteisella bemulla slaideja, sutimisia ja lipsumisia tapahtuu vähemmän jos kuski on huono tai vain ns. keskiverto.
Automaatti on kuitenkin yleensä fiksumpi kuin ihminen joten luulisi, että se menee talvella paremmin kuin manuaalivaihteinen takavetoinen. Ainakin siis jos se takavetoinen on juurikin se tehokkaampi bensa tai diesel.

Etu- ja taka-akselin välinen painojakauma on oman käsitykseni mukaan sekä mesessä että bemarissa aikalailla balansissa, eli siinä ei liene suurtakaan eroa. Eiköhän molemmat pyri takavetoautoissaan siihen, että painojakauma olisi lähellä sitä 50/50 suhdetta.

[Newman]

Moni bemaristi on itse sitä mieltä että automaattivaihteisella bemulla slaideja, sutimisia ja lipsumisia tapahtuu vähemmän jos kuski on huono tai vain ns. keskiverto.
Automaatti on kuitenkin yleensä fiksumpi kuin ihminen joten luulisi, että se menee talvella paremmin kuin manuaalivaihteinen takavetoinen. Ainakin siis jos se takavetoinen on juurikin se tehokkaampi bensa tai diesel.

Itse en ole bemarikuski, mutta uskallan olla silti eri mieltä. Manuaalivaihteistolla voit olla varma siitä, mikä pykälä on sisässä. Näin ollen tiedät, mitä kaasunpolkaisusta lopulta tapahtuu tai kuinka kauan kestää ennen kuin "rupeaa tapahtumaan". Automaattivaihteistolla kaasupolkimella ohjataan periaatteessa sekä moottoria että vaihteistoa, mikä voi liukkaissa oloissa aiheuttaa ongelmia - etenkin kun vetoluistonrajoitin ja/tai ajonvakautus hämääntyy.

EDIT: mikäli sitten on itse niin hölmö, että survoo väkisin liian pienen vaihteen silmään väärään aikaan ja pitää hanan päällä / kierrokset korkealla niin se on sitten heihei.