Autonvaihtopohdiskelua

[bilwert]

Että palaneet polttimot lasketaan nykyään sähkövioiksi? Kuulostaa ihan hesarin The VikaListalta. Sanottakoon että en aja ranskiksella.

[mol]

Että palaneet polttimot lasketaan nykyään sähkövioiksi? Kuulostaa ihan hesarin The VikaListalta. Sanottakoon että en aja ranskiksella.

Ei kai ne varsinaisesti vikoja ole mutta kyllä aikoinaan (2003-2006 ,90tkm) omassakin Xsarassa meni polttimoita kuin leipää, verrattuna esim. molempiin Skodiini (2006-2010, 130tkm) joihin en joutunut vaihtamaan yhtään polttimoa.

[Jacques]

Aikoinaan myös 406 pösö söi polttimoita kunnes mitta täynnä ostin halvimpia mahdollisia polttimoita.. Ne kestivätkin sitten varsin pitkään. Pösöjen paras puoli oli se, että talvella sai olla vaikka kuinka paljon pakkasta, ilman lämmityksiä käynnistyivät kuin palmun alta ja lämpenivät nopeasti.

[Quality]

Taitaa tulla monelle foorumia pidempään seuranneelle yllätyksenä uusin päivitys kiinnostukseni kohteissa: Uusi BMW X3. Kaksilitraisella bensaturbonelosella ja perinteisellä (sic!) 8-alueisella automaattilaatikolla. Tiloissa pärjää hyvin Q5lle, ja hinnassa hakkaa sen selvästi - kiitos Q5sta puuttuvien business-hinnoiteltujen bensavaihtoehtojen. X3:n saa jopa samoihin hintoihin kuin Q3n, eikä ole epäilystäkään, ettei siinä olisi enemmän autoa kenen tahansa tarpeisiin.

Varustelupuolella kuullostaa kyllä vähintään yhtä surkuhupaisalta kuin Audikin, esim. Xenoneista pitää maksaa toista tonnia lisähintaa! Onneksi business-varustelu pelastaa joitakin pakollisia varusteita, mutta kyllä lisukkeita joutuisi monella tonnilla ilman muuta vielä hankkimaan.

Mitäs arvon VAG-raati kommentoi moisesta harhapolun päästä?

[Ton-1]

Heh, puolalainen 'kaksoisveljeni' haluaa näemmä päästä eroon Audistaan. 

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html?lang=de&id=151585911&pageNumber=1&__lp=1&scopeId=C&sortOption.sortBy=price.consumerGrossEuro&makeModelVariant1.makeId=1900&makeModelVariant1.modelId=9&minFirstRegistrationDate=2005-01-01&maxFirstRegistrationDate=2006-12-31&features=FOUR_WHEEL_DRIVE&negativeFeatures=EXPORT&colors=RED&categories=Limousine&tabNumber=2

[Markku J]

Uusi ja rohkea linjaus Qualityltä ! X3 on on todella hieno auto. Työkaveri just sellaista odottelee, ja olen aikalailla paljon tutustunut siihen hänen hankintaprosessinsa kautta. Ainoa iso moite on toimitusaika.

Oman ex-X5:n osalta voin vain kehua Bemun X -sarjaa. Vaikka oli jenkki, niin en laadussa huomannut eroa.

[Titta Jokisen tukka]

Quality:Timo Jutilan sanoin "Ã,,lä lähde shinne"

X3:n tilat varmasti hakkaavat Q3:sen vastaavat, mutta ulkonäössä bimmeri ottaa mielestäni pataan 100-0. X3 on ollut koko mallikaarensa aikana yksi rumimmista kaupunkimaastureista.

Jos et mua usko, niin myös Clarcksonin Jeremy on kanssani samaa mieltä... 

Onko tuo hinnoittelu nyt niin kilpailukykyinen esim. Q3: seen verrattuna?
Businessvarustelu on toki laajempi.

[Wilburi]

Mitäs arvon VAG-raati kommentoi moisesta harhapolun päästä?

Kyllä BMW on vertailukelpoinen VAGineisiin. On enemmänkin mielipide kummasta pitää. Tuossa sinun vaihtoehdossa on sitä paitsi neliveto, joten ei tule etenemisongelmiakaan missään keliolosuhteissa. Varustepolitiikka on kyllä varsin mielenkiintoista molemmissa malleissa.

[Wilburi]

X3:n tilat varmasti hakkaavat Q3:sen vastaavat, mutta ulkonäössä bimmeri ottaa mielestäni pataan 100-0. X3 on ollut koko mallikaarensa aikana yksi rumimmista kaupunkimaastureista.

Tästä olen kyllä aivan samaa mieltä. X3 on tosiaan rumimpia, joten siitä pisteet Audille.

[Markku J]

Minusta taas X3 on paljon Q3:a tyylikkäämpi / aikuisempi. Näin se makuasia on erilainen.

[Quality]

Tuo ulkonäkö onkin aika jännä asia. Periaatteessa pidän enemmän Q5n tyyppisestä pyöreästä linjasta, mutta vaikkapa MB GLK on omalla tavallaan tyylikäs. Yhdyn edelliseen mielipiteeseen X3n "rumuudesta", varsinkin edellisen mallin kohdalla, joka näyttikin jo aika vanhahtavalta. En sano, että uusikaan näyttäisi kovin modernilta tai huipputyylikkäältä, mutta jokin ei sovi silmään myöskään Q3n kohdalla. Siinä perä näyttää typistetyltä, mikä ei ole lainkaan hyvä juttu. X3 on sikäli tasapainoisempi. Ja mikä parasta: kulmikas muotoilu tarjoaa reilut sisätilat, ja erityisesti tavaratilan, joka on Q5-luokkaa.

Hinnoissa Q3 Business 2.0 TFSI 155 kW quattro S tronic Start-Stop -mallin perushinta veroineen on 49 322 e. Vastaavasti X3 xDrive20i TwinPower Turbo Business perushinta veroineen on 51 444 e. Eli pari tonnia Audin eduksi. Varusteita en ole täysin verrannut, mutta näppituntuma on, ettei isoja eroja ole muita kuin nuo Xenonit.

[VAG!]

X3 on ollut koko mallikaarensa aikana yksi rumimmista kaupunkimaastureista.

Se vanha legolaatikko oli kyllä susiruma, mutta tämä nykyinen on tyylikäs:



Ja se on iso auto. Otin kylmät tyypit muutama kuukausi sitten ja se on selvästi isompi ja modernimpi kuin vanha X3. Ja takavetoa avustava etuveto olisi kyllä todella houkutteleva vaihtoehto.

[Quality]

Niin no. Tuosta ulkonäöstä sanoisin, että se on siedettävä. Jotain kömpelöä siinä on edelleen, mutta kyllä tuon kanssa oppisi elämään.

Ulkonäkö oli tilojen lisäksi se toinen pettymys Q3n kohdalla. Kuvat antoivat olettaa, että se on vain hieman kutistettu malli Q5sta, mutta olikin myös "lätistetty". No Bemu toteuttaa tuon perän just päinvastaisella designillä, mikä sopii vähän huonosti nykysuuntaukseen, jossa kattoa madalletaan takaa reilusti. Se ei taas omaa silmää miellytä.

[Wilburi]

Kyllä tuo X3 on edelleenkin aika ruma, mutta onneksi on parempaan suuntaa muotoilussa menty. Ei se siltä ole lähelläkään Q3:sta Q5:sta.

[Quality]

Ja se on iso auto. Otin kylmät tyypit muutama kuukausi sitten ja se on selvästi isompi ja modernimpi kuin vanha X3. Ja takavetoa avustava etuveto olisi kyllä todella houkutteleva vaihtoehto.

Laakkosen myyjä jopa heitti, että X3 on isompi kuin Q5. En ole mittoja vertaillut, mutta Bemju vaikutti avaralta joka suuntaan.

Ja myös minua perustakavetoisen varustaminen vetävillä etupyörillä houkuttelee .

OT: Mutta missäs BMW-markkinamies Makkis luuraa?

[VAG!]

Jos Quality ei ole vielä ehtinyt perehtyä Buimurin nelivetotekniikkaan tarkemmin, niin kannattaa muistaa, että Audin Torsen ja BMW:n xDrive toimivat aika eri tavalla. Kumpi on sitten parempi, riippuu aivan kuskista. Markkinointijargonista huolimatta, BMW ei ole jatkuvasti nelivetoinen. Se on suoraan tasaista vauhtia ajaessa takavetoinen. Ajotilanteiden mukaan vetoa sitten siirretään eteen auton aivojen ohjaamana. Ã,,äritilanteessa kytkin voidaan lukita kokonaan, eli etu- ja taka-akselille välitetään sama momentti.

Eli pitkälti sama periaate kuin uusimmassa Haldexissa, mutta takapää vetää aina. Toki tekninen toteutus on aivan erilainen.

EDIT: Eli taisi ollakin jo tuttu systeemi...

EDIT2: Kirjoitin aivan puuta heinää xDriven toteutuksesta. En tiedä mistä näinkin iso virhe on jäänyt muistin sopukoihin. Eli xDrive ainakin X-sarjassa on jatkuva neliveto ja vetosuhde on normaaleissa ajo-olosuhteissa 40:60. Tarvittaessa etuakselin voi jättää kokonaan ilman vetoa tai toisena ääripäänä molempia akseleita pyöritetään samalla momentilla, eli ollaan 50:50 jaossa.

[lortti]

Kyllä se pojat niin on että jos ulkonäöstä puhutaan niin mikään malli X tai Q sarjoista ei ole hieno. Parhaimmillaan "siedettävä".

[Quality]

Jos Quality ei ole vielä ehtinyt perehtyä Buimurin nelivetotekniikkaan tarkemmin

Kiitokset Kukkaselle selvennyksestä. Olen sen verran untuvikko noiden nelivetojen suhteen, että minulle kelpaa mikä vaan, se koetaan sitten käytännössä, onko siitä mihinkään. Mutta tuonnäköisestä autosta on pakko löytyä neljä vetävää pyörää, vetivätpä nyt sitten samaan tai eri aikaan .

[vasara]

Kyllä tuo X3 on edelleenkin aika ruma, mutta onneksi on parempaan suuntaa muotoilussa menty. Ei se siltä ole lähelläkään Q3:sta Q5:sta.

Kuuluisia makuasioita. Audin Q3:ssa on liian kanamunamaisen pyöristetty takaosa, joka on lähinnä hassun näköinen. Q5 on hieman onnistuneempi ja uusi X3 on tässä suhteessa näistä paras.

[clima]

Kyllä se pojat niin on että jos ulkonäöstä puhutaan niin mikään malli X tai Q sarjoista ei ole hieno. Parhaimmillaan "siedettävä".

Juurikin näin.

Evoque on luokasta ainoa jossa on edes yritystä.

[VAG!]

Q3 on melko nysä verrattuna X3:seen. Q on 439cm pitkä, kun X 465cm. Q 183cm leveä, kun X 188. Lisäksi Q on sivulinjaltaan voimakkaasti kattoa kohti kaareutuva, joten sisätilojen leveydessä on valtava ero. Ja onhan akselivälissäkin reilu 20 sentin ero.

Kumpi muotoilu suosii sisätilojen leveyttä?

[Quality]

Kaivelin sitten nuo Q5:n luvut esiin. Yllättäen auto on saman pituinen kuin X3, eli 4629 mm. Audin leveys 1829, BMWn siis 1880. Tuota en olisi heti uskonut, että X3 on Q5kin leveämpi?

[makkis]

OT: Mutta missäs BMW-markkinamies Makkis luuraa?

Täällähän sitä toivutaan Qualityn vedosta, että voi mies tulla järkiinsä sittenkin... no joke joke, en ole Qualityn teksteissä koskaan havainnut vaginalaseista johtuvaa uskontoa ja sitä kautta tulevaa kiihkoilua.

Ulkonäköasiat on toki makuasioita. Vanhempi X3 on omaan silmäänikin susiruma johtuen aivan oudoista mittasuhteista, hemmetin kapea ja korkea. Tämä uusi on tismalleen tasapainoinen. Itse en taas pidä Audien Q5/Q3 mallien kananmuna -muotoilusta. Q7 taas on karmea lahna. Ulkonäköperusteella kaksi parasta cittaria minun makuun ovat, tässä järjestyksessä, BMW X1 ja Dacia Duster. Lause ei ole vitsi. Molemmat ovat keveän dynaamisen näköisiä sportahtavia cittareita, Dacia saa miinukset "slaavilaisesta" maskista mutta muuten muotoilu oikein kiva.

X3 on sitten selkeästi isompi ja kuuluu genreen josta en ylipäätään ulkonäöllisesti pidä. X6 ampuu jo niin härskisti yli, että on kauheudessaan kaunis. Itselläni oli 2 vuorokautta alla viime talvena uusi X3, joskin dieselinä, sillä 186 heppaisella ja 8-lovisella automaagilla. Auto oli bemarimaiseen tapaan todella viimeistelty, ei kitissyt, ei natissut ja kaikkialla huokui laatu ja jämäkkyys. Uusi X3 tulee tosiaan jenkkilästä, aiempihan tuli Magna-Steyriltä Itävallasta. Tilaa uudessa on, ihan oikeasti. Kuka ahtaaksi haukkuu, ei varmaan tiedä tämän uuden mallin olemassaolosta. Uusi X3 muutti itseasiassa noiden kahden päivän aikana suhtautumistani koko genreen, koska tuo ei nyökkinyt, kallistellut tai puljannut omiaan, vaan ajo-ominaisuudet olivat huippuhenkilöauton tasoa kaikilta osin. Ainoastaan sohjoisella rampilla avustava etuveto otti polttimoon, vaikka eteni ripeästi niin "steering torque" oli läsnä. Tällainen takavetomies ei voi sitä sietää, vaikka etuveto -alfalla nyt ajeleekin... (tai ei ajele, vaan takavetobemulla, puoliso on ominut alffan)

[Pekka T]

Hinnoissa Q3 Business 2.0 TFSI 155 kW quattro S tronic Start-Stop -mallin perushinta veroineen on 49 322 e. Vastaavasti X3 xDrive20i TwinPower Turbo Business perushinta veroineen on 51 444 e. Eli pari tonnia Audin eduksi. Varusteita en ole täysin verrannut, mutta näppituntuma on, ettei isoja eroja ole muita kuin nuo Xenonit.

Koska tuossa hintavertailussa Q3 on s-tronic, niin X3:sta pitää vertailuun ottaa sen automaattiversio, jonka hinta on 53 891 â,¬.
Q3:sta vertailisin mielummin X1:een ja vastaavasti Q5 ja X3 ovat keskenään vertailupareja.

[makkis]

Q3:sta vertailisin mielummin X1:een ja vastaavasti Q5 ja X3 ovat keskenään vertailupareja.

Tämä piti minunkin mainitseman.

[VAG!]

Jos Quality ei ole vielä ehtinyt perehtyä Buimurin nelivetotekniikkaan tarkemmin, niin kannattaa muistaa, että Audin Torsen ja BMW:n xDrive toimivat aika eri tavalla.

Ja vieläkään ei ole näköjään aivot sulattaneet sitä, että Audin maasturissa voisi olla Haldex Eli tuo Torsen tuli vain niin luonnostaan, vaikka todellisuudessahan pikkuquussahan on Haldex.

[vasara]

Kaivelin sitten nuo Q5:n luvut esiin. Yllättäen auto on saman pituinen kuin X3, eli 4629 mm. Audin leveys 1829, BMWn siis 1880. Tuota en olisi heti uskonut, että X3 on Q5kin leveämpi?

Audin sivuilla Q5:den leveys on 1898mm. Vanhan X3:sen leveys 1853mm ja uuden X3:sen 1881mm. Jostain muistan lukeneeni, että X3:sen leventämisellä pyrittiin siihen, että saadaan hieman pehmeämmällä jousituksellakin mutkissa liikaa kallistelematon kärry. Vertailuna (maasturien ulkonäkösuosikkini) Range Rover Evoque leveys 1965mm, vaikka pituus 'vain' 4365mm.

[makkis]

Miksi muuten nämä eurooppalaiset eivät saa nelivetojaan aasialaisten tasolle? On Quattroa, Haldexia, X-Drivea ja ties mitä, mutta noiden aasialaisten pikkuzuzukien, evojen sun moiden forresterien nelivedot pelaa paljon fiksummin.

(mikä poikittaismoottorinen auto käyttää Quattro -nelivetoa ((Torsen)?)

[mho0]

Toimiiko esim. legacyn neliveto paremmin?
pari vuotta sitten ajelin jäisellä tiellä sellaisella ja ihan ok, mutta minusta se on vähän huonompi. Tuntui ainakin, että yksittäiset renkaat pääsivät sutimaan jonkin verran ja enemmän randomisti.

Evossahan taitaa olla hyvin kehittynyt neliveto. Liekö vähän vastaava kuin audissa sportdiffin kanssa.

Alfa 159 oli muistaakseni siinä mielessä hyvä, että keskilukon lisäksi molemilla akseleilla on myös lukot. Kaikki jotain torsenia tai vastaavaa mekaanista mallia.

Miksi muuten nämä eurooppalaiset eivät saa nelivetojaan aasialaisten tasolle? On Quattroa, Haldexia, X-Drivea ja ties mitä, mutta noiden aasialaisten pikkuzuzukien, evojen sun moiden forresterien nelivedot pelaa paljon fiksummin.

(mikä poikittaismoottorinen auto käyttää Quattro -nelivetoa ((Torsen)?)

[makkis]

Joo, 159 Alffahan se on, jossa on moottori poikittain ja torsseeni keskellä ja tosiaan jonkinlaiset "lukot" myös akseleilla, ei mitään jarru EDL patentteja. En ole moisella tosin ajanut, eli en osaa sanoa, onko hyvä vai huano.

Sama kokemattomuus pätee myös Legacyyn, mutta Impulla ja Evolla on tullut ajettua ja molemmat erittäin loogisia vietäviä, joskin Imppu vaatii määrätietoisia otteita. Kummassakaan ei ole kuitenkaan mitään "oho" efektejä sähköautomaatikan tehdessä päätöksiä kuskin puolesta, vaan mekaanikka toimii ilman avustimia. Pers tietää samoin kuin kädet koko ajan missä mennään ja mitä renkaan ja tien välissä tapahtuu. Tämä sama pätee myös vaikkapa suzukin SX4:ään, vaikka se onkin joku halppistekele (Fiat?) ilman voimaa jakavia keskitasauspyörästöjä jne.

Sporttidiffi-Audi pitäisi päästä joskus kokeilemaan, uskaltaisi arvostella...