Leon X-Perience

[yaska]

Scoutille tulossa varteenotettava ja kohtuuhintainen? kilpailija konsernin sisältä.

http://www.carbuyer.co.uk/news/138464/seat-leon-x-perience-announced

[yaska]

Scoutin ledeistä ei ole kyllä mitään hajua.

Vielä enemmän kuvia ja juttua uudesta x-periencestä täältä.

http://www.seat-mediacenter.com/en-stories/model-range/seat-leon-x-perience-driving-fun-on-all-roads/

[tet]

Vielä enemmän kuvia ja juttua uudesta x-periencestä täältä.

Ei se BMW näköjään ole ainoa joka yrittää kielellisellä kikkailulla saada nelivetosysteeminsä näyttämään paremmalta kuin se on. "Permanent four-wheel drive", joopa joo.

[fisutus]

Kyllähän tuon Haldexin saa olemaan permanent awd. Audillahan tuo on konfiguroitu 90:10 suhteella jo jonkin aikaa Haldex peleissä.

[Chicane]

Ei se BMW näköjään ole ainoa joka yrittää kielellisellä kikkailulla saada nelivetosysteeminsä näyttämään paremmalta kuin se on. "Permanent four-wheel drive", joopa joo.

Mennyt kokonaan ohi miltä osin bemari kikkailee? Teknisesti edistynein neliveto ja lähtee jopa -ahh..niin tärkeän rullien päältä paremmin kuin neljännesvuosisadan takainen quattro neliveto.

[tet]

Kyllähän tuon Haldexin saa olemaan permanent awd. Audillahan tuo on konfiguroitu 90:10 suhteella jo jonkin aikaa Haldex peleissä.

Saa toki, suoralla tiellä. Kyllähän perinteisesti jatkuvalla nelivedolla on kuitenkin tarkoitettu keskitasauspyörästöllä varustettua nelikkoa, tai sitten sellaista offroad-harrastajien "kemppi-lukkoa" jossa etu- ja taka-akselin välillä ei ole luistoa koskaan missään tilanteessa. Nämä haldexit, X-Drivet sun muut joissa vetosuhdetta ohjataan olosuhteiden mukaan, taas tuntevat nimen automaattinen neliveto.

Mennyt kokonaan ohi miltä osin bemari kikkailee? Teknisesti edistynein neliveto ja lähtee jopa -ahh..niin tärkeän rullien päältä paremmin kuin neljännesvuosisadan takainen quattro neliveto.

Kikkailua on se, että väittävät vetosuhteen säätyvän tilanteen mukaan joko etu- tai takapainotteiseksi. Kuitenkin kaikkien matskujen mukaan jotka olen nähnyt, keksinnössä on vain yksi monilevykytkin joka säätelee etuakselille menevää vetoa. Käytännössä siis sama setti kuin vaikkapa tuossa omassa Sotkassani, mutta toisin päin, eli auto on natiivisti takaveto. Näinollen vetosuhde (engl. torque split) ei voi olla bemarilla etupainotteinen. Toki voiman jakautuminen käytännössä (engl. torque apportion) voi olla etupainotteinen jos takapyörät ovat rullilla. Mutta aivan samalla tavalla se on Skodassakin takapainotteinen jos etupyörät ovat rullilla. Silti en muista vagin mainoksissaan koskaan sotkeneen näitä kahta termiä keskenään ja väittäneen että esim. Skoda voisi vetää takapainotteisesti.

[Sepi-setä]

Tässä uutuudessa parasta on se, että Octavia Scoutille tulee taas lisää hintapainetta, ja ikävintä se, ilmeisesti nelivedän ja DSG:n saa vain tod.näk. ylihintaisen tehokkaimman TDI:n kanssa.

Mutta kyllä on kuvien perusteella tosi kivan näköinen auto! 

Mahtaakohan se Altea XL:n Freetrack versio jo kohta jäädä pois?

[msr]

Tässä uutuudessa parasta on se, että Octavia Scoutille tulee taas lisää hintapainetta, ja ikävintä se, ilmeisesti nelivedän ja DSG:n saa vain tod.näk. ylihintaisen tehokkaimman TDI:n kanssa.

Markkinointimateriaali toteaa näin:

The petrol engine on offer is the latest-generation 1.8 TSI with 132 kW / 180 PS. With its combination of direct and indirect injection, the turbocharged engine delivers a peak torque of 280 Nm. It also comes as standard with the same six-speed DSG box featured in our most powerful TDI engine and includes paddle shifters on the steering wheel.

[ctrlk]

6-vaihteisen DSG:n kanssa ei tarvitse keinotekoisesti rajoittaa vääntöäkään.

[xmasa]

Bensa versio voisi olla aika mielenkiintoinen, etenkin kun automaatti-bensa-nelivedot tuntuvat olevan aika harvassa. Cittareissa tuntuu olevan niin onnettoman kokoinen takakontti, että ne voi melkein aina jättää pois laskuista.

Ulkonäkö on ihan näppärän näköinen.

[Yaffa0]

Mennyt kokonaan ohi miltä osin bemari kikkailee? Teknisesti edistynein neliveto ja lähtee jopa -ahh..niin tärkeän rullien päältä paremmin kuin neljännesvuosisadan takainen quattro neliveto.

Viimeisimmässä TM:n nelivetotestissä Opel Insignian BiTurbo 4x4 mallin nelivetojäjestelmä todettiin parhaaksi. Suora lainaus: "...parhaiten nelivetojärjestelmä toimii Opelissa. Vetoluistonrajoitus on riittävän salliva, ja harvinaiseksi herkuksi laskettava taka-akselin tasauspyörästön luistonrajoitin pitää huolen voiman tasaisesta välittymisestä takapyörien välillä. Rullakokeessa Insigniaa ei saa millään variaatiolla ongelmiin, vaan auto nousee välittömästi rullien päältä, vaikka vain yksi pyörä on maassa".

Siinäpä sitä on ihmeteltävää "Land of Quattro" mainoksilla puffatulle Audille, joka oli myös mukana testissä A4 Allroad mallilla. Rullille jäi ja Passat Alltrack ei pärjännyt yhtään paremmin. TM 10/2014.

Eli kyllä näillä elektronisilla "lukoilla" voi tehdä myös toimivan nelivedon.

[Sepi-setä]

@msr - Kiitos, tuon missasin!

Mmm, 1.8 TSI DSG, neliveto ja menevä ulkonäkö! Ai-ai, kunhan hinta vaa olisi sopiva....

Mutta noh, oikeassa elämässä raha ja järki jyrää tunne ja fiilis asiat.

1.4 TSI DSG, etuveto ja tavisfarkkukori, sillä se perhesetä pärjää? (Pitää siis vielä
keksiä parempia järkisyitä!)

[Epes]

Mennyt kokonaan ohi miltä osin bemari kikkailee? Teknisesti edistynein neliveto ja lähtee jopa -ahh..niin tärkeän rullien päältä paremmin kuin neljännesvuosisadan takainen quattro neliveto.

Eli näinkö: https://www.youtube.com/watch?v=7DQ5bqkM2ow

[yaska]

@msr - Kiitos, tuon missasin!

Mmm, 1.8 TSI DSG, neliveto ja menevä ulkonäkö! Ai-ai, kunhan hinta vaa olisi sopiva....

Mutta noh, oikeassa elämässä raha ja järki jyrää tunne ja fiilis asiat.

1.4 TSI DSG, etuveto ja tavisfarkkukori, sillä se perhesetä pärjää? (Pitää siis vielä
keksiä parempia järkisyitä!)

Villi veikkaus X-periencen hinnoiksi, jos varustelutaso on style. Seat on hinnoitellut hyvinkin kohtuulliseksi nelivedot ainakin aiemmin.

1.8 TSI DSG 4Drive, 32 000e
2.0 TDI 150 4Drive manual, 29 500e
2.0 TDI 184 4Drive DSG 34 000e

Meillä on talossa Audi A3 1.8TSI DSG quattro. On kyllä ollut hyvä peli, mutta tilat ja maavara loppuu kesken. Mittarissa nyt 14 000 ja koko tältä ajalta keskikulutus 7,5l/100km. Tosin enimmäkseen ajo ollut matka-ajoa.

[jarkko_h]

Tuo X-periencen tilat on Golf altrackin tasoa, pienemmät kuin Scoutissa. Jos tuon 150 heppaisen hinta asettuisi 30 kâ,¬ tietämille, ja 184 hp DSG saisi 34 kâ,¬, olisi kyllä erittäin vaikea perustella itselle jotain 40kâ,¬ Golf altrack hankintaa.

En kyllä luota lainkaan espanjalaiseen laatuun (tosin tuskin saksalaista vag laatua huonompaa), mutta kyllä tuo X-Perience  kelpaisi: http://www.seat.fi/seat/seat3.nsf/html/leonx-perience?open

[Yaffa0]

Tuo X-periencen tilat on Golf altrackin tasoa, pienemmät kuin Scoutissa. Jos tuon 150 heppaisen hinta asettuisi 30 kâ,¬ tietämille, ja 184 hp DSG saisi 34 kâ,¬, olisi kyllä erittäin vaikea perustella itselle jotain 40kâ,¬ Golf altrack hankintaa.

En kyllä luota lainkaan espanjalaiseen laatuun (tosin tuskin saksalaista vag laatua huonompaa), mutta kyllä tuo X-Perience  kelpaisi: http://www.seat.fi/seat/seat3.nsf/html/leonx-perience?open

Siellä samalla Martorellin tehtaalla valmistetaan Q-sarjan Audeja, joten kyllä se vissiin ihan riittävän laadukas tehdas on. Pienemmät TSI-koneet EA211 sarjasta tulee tsekeistä Skodan tekeminä koko konserniin (myös Audille), joten eiköhän VAG laatu ole aika vakioitu koko yhtymässä.

[jarkko_h]

Niinpä se taitaa olla että tekniikka samaa ja espanjalaisetkin ovat jo oppineet kasaamaan autoja. Onko Seatilla ollut viime vuosina  Volkkarin ja Skodan tapaan ongelmia maalauksessa? Pienten tekniikkamurheiden kanssa tulee vielä toimeen, mutta ei sen kanssa, että maalit lohkeilee ja ruostetta pukkaa jo 2-5 vuotta tuoreissa autoissa Skodan ja VW tapaan.

Jos  Seatin pintakösittelyn laatu kohdillaan ja hinta siedettävä ei kyllä hirveän kauon tarvitse miettiä, scoutin, golf alltrackin ja Leon x-periencen välillä.

[skodamig]

^ Eipä ole puoleen ollut Seattien laadussa moittimista.
(Kulmien säätö on normijuttu koko konsernissa ja ehkä pitäisi tarkastaa muistakin merkeistä..)

[yaska]

Tuo X-periencen tilat on Golf altrackin tasoa, pienemmät kuin Scoutissa. Jos tuon 150 heppaisen hinta asettuisi 30 kâ,¬ tietämille, ja 184 hp DSG saisi 34 kâ,¬, olisi kyllä erittäin vaikea perustella itselle jotain 40kâ,¬ Golf altrack hankintaa.

En kyllä luota lainkaan espanjalaiseen laatuun (tosin tuskin saksalaista vag laatua huonompaa), mutta kyllä tuo X-Perience  kelpaisi: http://www.seat.fi/seat/seat3.nsf/html/leonx-perience?open

Toivottavasti X-Periencen perushinnoittelua ei ryssitä pakollisilla kaiken maailman höpöhöpö varusteilla, joista monikaan ei ole valmis maksamaan. Varustetaso/hinnoittelu tulisi lähteä korkeintaan Style tasosta joka moottorivaihtoehdossa ja ne jotka haluavat hilavitkuttimia niin ostavat ne sitten erikseen.

Volkkarilla tuo homma osataan tehdä kalliiksi. Farkku Golffin saa nelivetoisena dieselinä. 105 heppasena sen saa edullisemmalla Comfortline varusteilla. Lisähinta nelivedolle on Golffissa 3700e, kun Seatissa se on 1000e.

150hv TDI neliveto on Golfissa tarjolla vain Highline varustetasolla. Tämä nostaa jo tämän mallin hinnan lähes 37 000 euroon, joten jos tästä tulee Alltrack niin hinta lienee sen 40 000e.

Jos Golfilta ylipäätänsä tulee Alltrack versio niin siinä lienee tehdään Passatit eli tarjolla on vain tehokkaimmat moottorivaihtoehdot. Passatin Alltrackin hinnoittelu on alkaen 52 000e bensaversiolla ja 140hv:n dieselissä lähes 42 000e.

[hta]

Huoltokatkon aikana hävisi näemmä viimeisen parin päivän keskustelut myös joten laitetaanpa uudelleen.

Ihmettelin, kun X-periencessä mainittiin XDS ja Octavian hinnastossa se oli merkattu ainoastaan RS varustelutasoon ja muihin optiona sekä maininta ei 4x4 malleihin. Olen nyt tässä parin päivän aikana tutkinut asiaa enemmän ja tuo maininta ei 4x4 malleihin johtunee siitä, että niissä se on vakiona.

Hassua vaan, etteivät kirjoita sitä niin vaan ainoastaan mainitsevat, että ei saatavissa 4x4

[yaska]

Jep, täältä hävisi myös X-Periencen hintatiedot, jotka on jo julkaistu Briteissä ja Saksassa. Löytyvät kunkin maan seatin nettisivuilta.

Tässä yksi juttu Skodan nelivetojärjestelmistä. 4x4 mallistossa olisi EDS järjestelmä, mutta RS mallissa olisi tästä parannettu versio eli XDS.  Joku mainitsi jossakin viestissä, että uudessa Seatissa olisi edistyksellisempi XDS+? Mitähän tämä mahtaa tarkoittaa?

"RS:ssä on 4x4:n tapaan vakiona elektroninen tasauspyörästölukko, mutta RS:ssä EDS:ää on laajennettu XDS-lisätoiminnolla.

XDS varmistaa auton neutraalin käyttäytymisen kaarteissa myös dynaamisesti ajettaessa. Sisäkaarteen puoleisen pyörän kevyt jarrutus sallii suuremman voiman ohjaamisen ulkokaarteen puoleiselle pyörälle. Näin syntyvä momentti pienentää aliohjautumista kaarteissa, jolloin kaarteet voi ajaa sekä turvallisesti että nopeasti. XDS tehostaa toimintaansa auton nopeuden kasvaessa."

http://www.caravan-lehti.fi/?x38898=438193

[hta]

Skoda UK oli vastannut jollekin, että 4x4:ssa on XDS vakiona ja luotan tuohon Britskodan postaukseen kyllä enemmän kuin Caravan lehteen Se mitä eroa on sitten XDS:lla ja XDS+:lla onkin toinen hyvä kysymys.

Edelleen jollain foorumilla mainittiin VW kohdalta, että XDS+ vaikuttaisi myös takapyöriin ja myös kaikissa oloissa siinä missä XDS olisi  vain vetäviin etupyöriin vetotilassa. XDS+ vaikuttaisi siten luonnolliselta 4x4 varusteena?

[tmr97]

Edelleen jollain foorumilla mainittiin VW kohdalta, että XDS+ vaikuttaisi myös takapyöriin ja myös kaikissa oloissa siinä missä XDS olisi  vain vetäviin etupyöriin vetotilassa. XDS+ vaikuttaisi siten luonnolliselta 4x4 varusteena?

Seatin sivulta lainattuna http://www.seat-mediacenter.com/en-stories/model-range/new-seat-leon-st-4drive-versatile-on-all-roads/?v=t&p=1&overview=0&overview=1:
"The fifth generation Haldex coupling system works in collaboration with the electronic self-locking XDS differential. The scope of its electronics has been extended to include low grip conditions and not only acts on the front axle but on the rear as well. When negotiating a curve, the XDS transmits more traction to the outside wheels, improving traction and handling. Furthermore, in low grip conditions such as pulling away on ice or snow, Haldex and XDS deliver power to the rear axle or to the wheel with better traction.
"

[Rosmo]

Villi veikkaus X-periencen hinnoiksi, jos varustelutaso on style. Seat on hinnoitellut hyvinkin kohtuulliseksi nelivedot ainakin aiemmin.

1.8 TSI DSG 4Drive, 32 000e
2.0 TDI 150 4Drive manual, 29 500e
2.0 TDI 184 4Drive DSG 34 000e

Meillä on talossa Audi A3 1.8TSI DSG quattro. On kyllä ollut hyvä peli, mutta tilat ja maavara loppuu kesken. Mittarissa nyt 14 000 ja koko tältä ajalta keskikulutus 7,5l/100km. Tosin enimmäkseen ajo ollut matka-ajoa.

Saksassa X-Periencen hinnat

1.6 TDI 110 4Drive manual,  28 750e
1.8 TSI DSG 4Drive, 30 140e
2.0 TDI 150 4Drive manual, 29 740e
2.0 TDI 184 4Drive DSG 33 060e

Autoa voi myös rakennella jo konfiguraattorissa.

[imoth]

Hinnat nyt julkaistu. Varusteista ei ainakaan vielä ole tietoa. Hinnat Yaskan veikaamia hintoja selvästi korkeampia, mutta noin 4000 euroa Skoda Scoutia edullisempia:

http://www1.vv-auto.fi/uutiskirjeet/LEON_X-PERIENCE_hinnasto.pdf

1.6 TDI 110 4Drive manual 30 487,67
1.8 TSI DSG 4Drive 35 234,81 (hintaero Saksan hintoihin selvästi suurin)
2.0 TDI 150 4Drive manual  32 348,82
2.0 TDI 184 4Drive DSG 35 566,45

Saksassa X-Periencen hinnat

1.6 TDI 110 4Drive manual,  28 750e
1.8 TSI DSG 4Drive, 30 140e
2.0 TDI 150 4Drive manual, 29 740e
2.0 TDI 184 4Drive DSG 33 060e

Autoa voi myös rakennella jo konfiguraattorissa.

[yaska]

Pitihän se arvata miten tuossa hinnottelussa kävi. Odotin edullisempia hintoja. Scoutin jälleenmyyntiarvo lienee huomattavasti parempi ja helpompi myös jälleenmyydä. X-Perience 110TDI:n eroksi tavalliseen 4Drive tulee 4261,43 euroa Style mallista. Mielenkiintoista odottaa mikä on varustetaso, josta joutuu tuon yli 4000e maksamaan.
Odotellaampa vielä Golf Alltrackin hinnat.

[P. Laaja]

Hinnat nyt julkaistu. Varusteista ei ainakaan vielä ole tietoa. Hinnat Yaskan veikaamia hintoja selvästi korkeampia, mutta noin 4000 euroa Skoda Scoutia edullisempia:

http://www1.vv-auto.fi/uutiskirjeet/LEON_X-PERIENCE_hinnasto.pdf

1.6 TDI 110 4Drive manual 30 487,67
1.8 TSI DSG 4Drive 35 234,81 (hintaero Saksan hintoihin selvästi suurin)
2.0 TDI 150 4Drive manual  32 348,82
2.0 TDI 184 4Drive DSG 35 566,45

TSI ja TDI 184 tuntuvat ihan kohtuullisilta, etenkin jälkimmäinen. Autoverottomat hinnat erittäin kohtuullisia verrattuna Saksaan, etenkin ALV-ero vielä huomioiden. Mutta varusteet ratkaisevat, joten olisi kiva, että ensimmäisenä asiasta tietoa saava vinkkaisi.

[imoth]

Lisävarusteiden hinnat julkaistu:
http://seat.fi/seat/seat3.nsf/html/leonx-perience_hinnat?open

Skoda Octavia Scoutissa vakiona/X-periencessä lisävaruste:
- Intelligent Light Assistant - Kaukovaloavustin
- LED-takavalot,  LED-päivävalot
- SunSet-tummennetut takasivu- ja takaikkunat
- Adaptive Cruise Assistant - Mukautuva vakionopeuden säädin
- Sähköisesti sisäänpäin taitettavat ja automaattisesti tummentuvat ulkopeilit

Onko Seatissa vakiona?/Scoutissa on:
- Värillinen Maxi DOT -monitoiminäyttö
- KESSY - avaimeton keskuslukitus ja käynnistys
- Kaksoisksenon-ajovalot, joissa ajotilanteeseen sopeutuva AFS- ja kaarrevalotoiminto

Seatissa kalliimmat:
-  Sivuturvatyynyt takaistuimella +130e

Scoutissa kalliimpi:
- Alcantara verhoilu +620e
- Amundsen-navigointilaitteisto +260e

[yaska]

Lisää listaa.
Onko Seatissa vakiona?/Scoutissa on:
- Sähkötoiminen takaluukku
- Bolero-audiojärjestelmä, CD-soitin MP3-toistolla, 5.8" värillinen kosketusnäyttö (2DIN), SD-muistikorttipaikka*
  (Mikä Seatin vastine? Tämä vakiona Elegance, RS ja Scout malleissa)
- Keskikonsolin valaisevat Catvision LED-valot kattokonsolissa, Boarding-Spots -sivupeilien maavalot
- Driver Activity Assistant - Kuljettajan vireystason tunnistusjärjestelmä (Seatissa kuljettajan väsymyksen tunnistus lisävarustelistalla)
- Pysäköintitutka - taakse, etäisyysnäyttö radiossa (seatissa lisävarustelistalla)

[imoth]

Näillä tiedoilla omaan makuun liian paljon puutteita ja hintaero liian pieni verrattuna Scoutiin.