Pieniä aluemuutteluita ehdottelisin

[Micco]

En voinut vastustaa kiusausta liittää tänne tätä. Tuossa voisi olla karrikoidusti esimerkki siitä, mitä foorumin aluerakenteelle on tapahtunut UVW:hen verrattuna...  Virnistää Eli pikkuisen jos sais takaspäin.  Iskee silmää

Tuossa kun olis kuvia ollut, niin voisi arvostella, onko kehitys ollut positiivista vai negatiivista 

...anteeksi OT 

No sanotaanko näin, että "yli hyvän" molempiin suuntiin... 

[k23001]

Mielestäni tässä foorumin perustamisessa on lähetty näiden alialueiden suhteen väärästä päästä liikkeelle. Näinkin pienellä käyttäjämäärällä (vaikka laskisi UVW ja UVAG yhteen) näin suuri alualueiden määrä ei vain yksinkertaisesti toimi.

Eli ehdottattaisin, että lähdettäisiin aluksi huomattavasti suppeammalla määrällä liikeenteeseen ja lisätään sitten tarvittaessa. Ongelma tietysti on että silloin joudutaan topikkeja haluttaessa siirtämään uusille alueilla. Mutta nykyisellään tämä ei kannusta kirjoittamaan, koska on vaikea saada aikaan kunnon keskustelua ja "vipinää" sivulle, kun "vähäiset" kirjoitetut viestit hajautuvat ympäri sivustoa. Harva viitsii kirjoitella alueelle, jossa on eriiittääiiiin rauhaaaallista...

Eli määrässä ei sinänsä ole mitään pahaa, mutta silloin kirjoittajia pitäisi olla moninkerroin.

[Antinontoxic]

Eli jos se yksi ja ainoa Caddy kuski tahtoo tietoa, oletan etsii sitä myös muista topikeista, tai voihan asiansa tuoda esiin OffTopic puolella, ja herätellä keskustelua siellä.. Jos siltä tuntuu.. Ei OffTopicissa ole kielletty autoista puhuminen 

Toki noheva Caddy-kuskimme käyttää toimivaa hakutoimintoa, mutta jos kyseistä viasta ei ole ollut vielä keskustelua aiemmin Hän myös miettii pitkään ja hartaasti kirjoittaako tiedustelunsa yleiseen Tekniikka-osioon vai sinne mallikohtaiseen keskusteluun ettei nolaa itseään jo ensimmäisellä postauksella. Offtopic keskustelu Caddy-kuskille ei tullut mieleenkään kysyttäessä auton viasta, vaan sinne hän ajatteli kirjoittaa kokemuksensa verkkojen kokemisesta.

Pointtina siis on, että kyllähän minä voin esim. suodattaa tuolta näkyvistä kaiken joka minua ei niin kiinnosta näin saan näkyvän foorumirakenteen kevyemmäksi. Mutta silloin voikin sitten jäädä jotain mielenkiintoista näkemättä. Mutta valitettavasti taitaa jäädä muutenkin, koska ne jutut on survottu niin syvälle alikansioiden alikansioihin.

[Antinontoxic]

Mielestäni tässä foorumin perustamisessa on lähetty näiden alialueiden suhteen väärästä päästä liikkeelle. Näinkin pienellä käyttäjämäärällä (vaikka laskisi UVW ja UVAG yhteen) näin suuri alualueiden määrä ei vain yksinkertaisesti toimi.

Eli ehdottattaisin, että lähdettäisiin aluksi huomattavasti suppeammalla määrällä liikeenteeseen ja lisätään sitten tarvittaessa. Ongelma tietysti on että silloin joudutaan topikkeja haluttaessa siirtämään uusille alueilla. Mutta nykyisellään tämä ei kannusta kirjoittamaan, koska on vaikea saada aikaan kunnon keskustelua ja "vipinää" sivulle, kun "vähäiset" kirjoitetut viestit hajautuvat ympäri sivustoa. Harva viitsii kirjoitella alueelle, jossa on eriiittääiiiin rauhaaaallista...

Eli määrässä ei sinänsä ole mitään pahaa, mutta silloin kirjoittajia pitäisi olla moninkerroin.

Veit jalat suusta.

[Häkä]

Täytyy kyllä kritisoida tätä aluejakoa. Ihan liikaa erilaisia pieniä fooruminsyövereitä minne viestit ja mielenkiintoiset ketjut hukkuu. Ei näin. Uutta toikkia pystyttäessä on ihmeissään kun ei tiedä minne se pitäisi laittaa.

[Jyri]

Mutta nykyisellään tämä ei kannusta kirjoittamaan, koska on vaikea saada aikaan kunnon keskustelua ja "vipinää" sivulle, kun "vähäiset" kirjoitetut viestit hajautuvat ympäri sivustoa. Harva viitsii kirjoitella alueelle, jossa on eriiittääiiiin rauhaaaallista...

En näe että tarkasta hierarkiasta on muuta haittaa kuin niissä tapauksissa joissa ei tiedä minne alueelle jokin viesti/kysymys kuuluu, tälläisessä tapauksessa on syytä miettiä rakennetta uusiksi. Se että jokin kysymys kuuluu kolmannelle tai neljännelle tasolle, ei mielestäni ole ongelma. Pelko siitä että asiat hukkuvat tuonne hierarkiaan, on mielestäni turha, sillä foorumi taroaa niin monia keinoja seurata keskusteluita ja foorumin tapahtumia, että eivät ne viestit huomaamatta jää.

[Häkä]

En näe että tarkasta hierarkiasta on muuta haittaa kuin niissä tapauksissa joissa ei tiedä minne alueelle jokin viesti/kysymys kuuluu, tälläisessä tapauksessa on syytä miettiä rakennetta uusiksi.

Onhan siinä se että keskustelu ja keskustelijat hajaantuvat liikaa pieniksi kuppikunniksi. Esimerkiksi mallikohtainen jaottelu on vielä OK, mutta sitä edemmäs meno on enää pelkkää näpertelyä josta ei tule kuin paha mieli. Oma mielipide on se että jotain tarttis tehdä.

[Kiviharju]

Uutta topikkia pystyttäessä on ihmeissään kun ei tiedä minne se pitäisi laittaa.

Tästä täytyy kyllä olla samaa mieltä.
On ollut jonkin aikaa mielessäni perustaa esim. Lapset autossa tai Lastenistuimet topic, mutta en ole vieläkään keksinyt laittaisiko sen "foorumin yleisiin asioihin", "autoilu, liikenne ja ajotapoihin", "yleiseen VAG keskusteluun", vai "koriin ja valoihin"(koska taitaa auton sisätiloihin liittyä)??
Joten hieman hankalalta vaikuttaa, eikä sivuston rakenne ainakaan yhtään laske korkeahkoa kynnystä aloittaa uusia keskusteluja.

[Jyri]

Mitä pirua... sen kun tällää haluamansa keskustelun parhaaksi katsomaansa paikkaan, jos meni pieleen niin modejen tehtävä on ohjeistaa tai siirtää oikeaan paikkaan. Ja kuten sanoin jos tulee vaikeuksia niin sitten pitää miettiä mitä pitää rakenteelle tehdä. Eiköhän tuolle lastenistuin topikillekin paikka löydy, sen kun laittaa sinne mikä tuntuu parhaalta, voihan sen sitten siirtää jos tuntuu että meni väärään paikkaan. Yleiset ei se oikea kuitenkaan ole, se on joko VAG tai autoilu riippuen kenties siitä että haluatko rajata sen VAG autoihin vain ei...

[tlindstr]

Mitä pirua... sen kun tällää haluamansa keskustelun parhaaksi katsomaansa paikkaan, jos meni pieleen niin modejen tehtävä on ohjeistaa tai siirtää oikeaan paikkaan. Ja kuten sanoin jos tulee vaikeuksia niin sitten pitää miettiä mitä pitää rakenteelle tehdä. Eiköhän tuolle lastenistuin topikillekin paikka löydy, sen kun laittaa sinne mikä tuntuu parhaalta, voihan sen sitten siirtää jos tuntuu että meni väärään paikkaan. Yleiset ei se oikea kuitenkaan ole, se on joko VAG tai autoilu riippuen kenties siitä että haluatko rajata sen VAG autoihin vain ei...

Tuskin täällä piruja on, mutta olen edelleen sitä mieltä ja täysin samaa mm. Häkän kanssa, että oikean aiheen löytäminen omalle tekstille hidastaa merkittävästi osallistumista kirjoitteluun ja nostaa kirjoituskynnystä merkittävästi. Täällä on tehty aiheet niin tarkasti ja tuntuu hölmölle änkeä omaa keskustelua ihan mihin sattuu tai sitten perustaa uutta aihetta vähäpätöisen asian vuoksi.

[Jyri]

Täällä on tehty aiheet niin tarkasti ja tuntuu hölmölle änkeä omaa keskustelua ihan mihin sattuu tai sitten perustaa uutta aihetta vähäpätöisen asian vuoksi.

Niin vähäpätöistä aihetta ei olekaan etteikö sille voi perustaa omaa kesksutelua, jos kuskustelu ei osoittaudu vilkkaaksi, se vain foorumin automaattisen mekanismin myötä tippuu alaspäin, mutta ei siis ole mitään syytä miksei voisi perustaa aiheita kun vain siltä tuntuu. Eikä kannata liikaa miettiä onko oikalla alueella. Ei tämä niin vakavaa ole. Moderaattorit kyllä opastavat ja ohjeitavat tarvittaessa.

[tlindstr]

Eikä kannata liikaa miettiä onko oikalla alueella. Ei tämä niin vakavaa ole. Moderaattorit kyllä opastavat ja ohjeitavat tarvittaessa.

Suurimmalle osalle tämä ei varmaankaan olekaan ongelma, mutta vaikuttaa silti etten ole ainut kuka pähkäilee saman asian kanssa ja näin ollen kirjoittelu jää vähälle. Tarkoitus varmaan ei ole kuitenkaan ryhtyä samalle linjalle kuin vaikka suomi24:ssa jossa ei ole päätä ei häntää uusien otsikoiden luonnissa. Selkeämpi rakenne helpottaa kirjoittamista ja osallistumaan keskusteluihin. Ei niinkään se että perustetaan liukuhihnalta uusia aiheita.

Ei tämä missään nimessä vakavaa ole, mutta silti asia on muodostunut ainakin itselleni ongelmaksi 

[Häkä]

Siis muutenhan sillä ei periaatteessa ole väliä että mihin sen oman toikin lykkää, mutta kun ollaan keskustelupalstalla niin olisi kiva myös herätellä keskustelua omilla kirjotuksilla. Helposti käy niin että se minne se oma topic lopulta sopii, on niin syvällä tuolla aiheviidakossa että se ei löydä sitä oikeaa yleisöä jolla voisi olla sanansa sanottavana asiassa. Sanotaan nyt vaikka asia näin, että hyvätkin jutut hukkuvat tuonne alaotsikoiden suureen määrään.

[Jyri]

Helposti käy niin että se minne se oma topic lopulta sopii, on niin syvällä tuolla aiheviidakossa että se ei löydä sitä oikeaa yleisöä jolla voisi olla sanansa sanottavana asiassa. Sanotaan nyt vaikka asia näin, että hyvätkin jutut hukkuvat tuonne alaotsikoiden suureen määrään.

Juuri tuohon palstan moninaiset työkalut tarjoavat keinot, eli ei huku eikä hautaudu, sillä keinoja on niin paljon, RSS, etusivu ja käyttäjät voivat myös kooostaa omia RSS settejä niistä alueista mitä haluavat seurata.

[Micco]

Mitä pirua... sen kun tällää haluamansa keskustelun parhaaksi katsomaansa paikkaan, jos meni pieleen niin modejen tehtävä on ohjeistaa tai siirtää oikeaan paikkaan. Ja kuten sanoin jos tulee vaikeuksia niin sitten pitää miettiä mitä pitää rakenteelle tehdä. Eiköhän tuolle lastenistuin topikillekin paikka löydy, sen kun laittaa sinne mikä tuntuu parhaalta, voihan sen sitten siirtää jos tuntuu että meni väärään paikkaan. Yleiset ei se oikea kuitenkaan ole, se on joko VAG tai autoilu riippuen kenties siitä että haluatko rajata sen VAG autoihin vain ei...

Jos tässä topicissakin on jo 5 sivua kirjoitettu about samaa asiaa, niin voisiko sitä kuvata jo tuoksi vaikeudeksi? Onko ylivoimaista tehdä normaalisti toimivaa foorumia ilman pakottavaa tarvetta näille "työkaluille"?

[Jyri]

Tuo "normaalisti tomiva foorum" on vain niin suhteellinen käsite, voisitko hieman kertoa mitä tuo sinulle tarkoittaa. Olen toki useasti kuullu siitä että kategorioita on liikaa, mutta, ainut todellinen ongelma joka on mainittu on tuo viestin kirjoittamisen vaikeus, siis lähinnä siinä että minne sen kirjoittaa, ja jos jokaiselle viestille ei löydy loogista kirjoituspaikkaa niin silloi ntodella on rakenteessa korjaamista, mutta mitä muita kohtia tulisi korjata ja miksi?

[Micco]

Minulle normaalisti toimiva foorumi tarkoittaa sitä, että keskustelualueita on ns. järjellinen määrä. Eli ne saa jouhevasti klikattua auki, ja näät jokaisella tällaisella alueella sivullisen topiceja, joihin on kirjoitettu. Tällöin ei tarvita mitään RSS syötteitä, tai muita työkaluja. Tuo ainoa todellinen ongelma eli viestin kirjoittamisen vaikeus tulee juuri siitä, että noita alueita ja alialueita on aivan liikaa. Nykyisellään minulle helppoon selaamiseen tuo nykyisen etusivun 10 uusinta viestiä on liian vähän. Jos niitä olisi 20-30 viestiä, helpottaisi jo sekin näkemään suoraan etusivulle menemällä, mistä kuluneen päivän aikana on keskusteltu. Tuo 10 viestiä vanhenee ykköstunneissa.

Esim tuo moneen kertaan kirjoitettu asia, että alueen juuressa on topiceja, ja sen lisäksi on alialueita, joilla on liuta topiceja tuo aivan turhaa sekavuutta selaamiseen ja käyttöön. Varmasti näiden "työkalujen" käyttö foorumin selaamiseen on monelle jo arkipäivää. Mutta uskallan väittää, että meitä joiden mielestä tällä foorumilla rakenne on aivan liian sekava verrattuna muihin käyttämiimme foorumeihin, on muitakin kuin minä.

Oma mielipiteeni on, että näillä Suomen autofoorumien viestimäärillä esim. Foorumin yleiset asiat, Autoilu liikenne ja ajotavat, Uutta maailmalla ja Yleinen VAG-keskustelu alueet voitaisiin karkeasti karsia kahteen alueeseen. Yleinen keskustelu Autot ja Liikenne, ja Yleinen keskustelu Muut asiat, kuten esim. ffp:llä on tehty. Muutama sticky topic molempien alueiden juureen tärkeimmistä asioista, ja käytäntö hoitaa loput.

Karkeana nyrkkisääntönä sanoisin, että jos joku keskustelualue välttämättä vaatii alialueita, niin silloin EI laiteta topiceja alueen juureen, vaan ne kaikki jaetaan niille alialueille.

[Quality]

Nykyisellään minulle helppoon selaamiseen tuo nykyisen etusivun 10 uusinta viestiä on liian vähän. Jos niitä olisi 20-30 viestiä, helpottaisi jo sekin näkemään suoraan etusivulle menemällä, mistä kuluneen päivän aikana on keskusteltu. Tuo 10 viestiä vanhenee ykköstunneissa.

Oman profiilisi kautta voit säätää näkyvien viestien (ei siis aiheiden) määrän max 25een. Se on 2,5 kertaa parempi kuin 10, mutta jopa minulle, taatusti keskismääräistä aktiivisemmalle foorumilaiselle, sekin on joskus liian vähän. Päivän aikana aktiivisella foorumilla kirjoitetaan toki huomattavasti enemmän viestejä kuin 25. Ehdotankin, että maksimimäärä nostetaan 40-50een, edellyttäen tietysti, ettei se vaikuta oleellisesti etusivun latautumisnopeuteen tai muuten sivuston toimintaan.

[Jyri]

Tuo 10 on tosiaan vain oletuksena, mutta seitä voi säätää 25een asti, pitää tutkia josko switä voisi kasvattaa.
Toisaalta onhan keinona myös seuraavat linkit:
http://www.ultimatevag.com/index.php?action=unread
ja
http://www.ultimatevag.com/index.php?action=unread;all;start=0

Nuo voi myös laittaa bookmarkiksi (kirjanmerkiksi) jos tuollainen on haluttu tapa...

[Micco]

No nyt näkyy etusivun yläreunassa 25 viimeisintä viestiä. Se on jo vähän parempi. Mutta ei poista omaa mielipidettäni ja tätä 5 sivua keskustelua tämän foorumin rakenteesta.

Alkoi naurattaa, kun selasin profiilissa alas tuota viimeisten viestien asetukset - sivua.  Siitä saa jo aika hyvän kuvan, mikä mielestäni on pielessä. Kun scrollaa alas sivua "Valitse alueet joita haluat seurata", päästäkseen sivun alalaitaan muuttamaan tuon etusivulla näkyvän viestimäärän, niin ennättää mietiskelemään jo kaikenlaista... Esim että ovatko nämä kaikki OIKEASTI tarpeellisia. 

[VW_Johan]

voin vain yhtyä edellisiin kommentteihin, eri alueita tällä foorumilla on aivan liikaa. Hyvä & toimiva foorumi on sellainen missä intuitiivisesti löytää oikean paikan tietylle aiheelle.

[skula]

CC alue(kategorioineen) alkaa nyt olla minusta kuosissaan, tervetuloa muut perässä.. Jos uskallatte!

[TKe_]

CC alue(kategorioineen) alkaa nyt olla minusta kuosissaan, tervetuloa muut perässä.. Jos uskallatte!

Tuo alkaa olla jo sinne päin. Yksinkertainen on kaunista

[TSI_J]

Oman profiilisi kautta voit säätää näkyvien viestien (ei siis aiheiden) määrän max 25een. Se on 2,5 kertaa parempi kuin 10, mutta jopa minulle, taatusti keskismääräistä aktiivisemmalle foorumilaiselle, sekin on joskus liian vähän. Päivän aikana aktiivisella foorumilla kirjoitetaan toki huomattavasti enemmän viestejä kuin 25. Ehdotankin, että maksimimäärä nostetaan 40-50een, edellyttäen tietysti, ettei se vaikuta oleellisesti etusivun latautumisnopeuteen tai muuten sivuston toimintaan.

Tämä oli hyvä tieto.

Mutta edelleenkin herne menee nenään tälläisessä tilanteessa:
- kirjaudun VAGarenalle ja klikkaan "Naytä edellisen käynnin jälkeen kirjoitetut viestit", luen hetken... sivuja olisi noin 5 koska viimeksi kävin 24h sitten.
Sitten VAGarena unohtuu koska on muutakin elämää.

- tulen takaisin parin tunnin päästä, kirjaudun sisään ja mistä löydän tuon äsken mainitsemani 5 sivun listan? No, en mistään! Koska olisi pitänyt lukea sillä kerralla koko lista. Nythän siellä on vain yksi sivu "Naytä edellisen käynnin jälkeen kirjoitetut viestit" -kohdassa koska olin äsken täällä MUTTEN EHTINYT LUKEA KAIKKEA. Eikö kukaan näe tätä puutetta?

Ja aiheiden alta löytyvä koko foorumin uudet viestit on sekava koska siinä on muutakin tekstiä kuin aiheet ja vaikka siihen tottuisi, niin se 10 sivua riitti noin puolikkaaseen päivän taaksepäin.

Tämä on ensimmäinen foorumi missä törmään tälläiseen, pari muuta mitä luen niin aina löytyy kohta missä näen monen päivän listan ketjuista siinä järjestyksessä mitä viimeksi on päivitetty...

Okei, UltimateVW:llä ei tälläistä jaoittelua ollut mutta sen asian hoisi siellä pari mega jakoa , yleiset, moottori jne.., kori,alusta jne.. ja tällöin paria sivua vilkuilemalla näki kaikki päivitetyt ketjut monta päivää taaksepäin.


.

[Ironic32]

Toimiiko sulla TSI_J tuo lista kuitenkin oikein, jos laitat rastin siihen pysy kirjautuneena (vai mikä se oli) -kohtaan ja et varsinaisesti kirjaudu ulos, mutta esim. suljet selaimen?

EDIT: Minulla tuo kyllä näyttäisi toimivan siten, että vaikka kirjautuu ulos, niin silti tuo lista on samansisältöinen, eli näyttää minulle kaikki lukemattomat viestit uudelleenkirjautumisen jälkeen.

[Arcca]

Tämä helpottaa vielä paljon mielestäni: Laittakaa profiilissa rasti kohtaan "Aihe näkymä (Näytä vain viimeinen viesti aiheesta)",
niin ei tule niin pitkiä noita viimeisien viestien listauksista, koska listaa vain aiheittain eri listauksissa.

[Reneto]

En haluaisi ruikuttaa, mutta olisiko mitenkään mahdollista lisätä Golf -osioiden nimien perään Vento, Bora ja Jetta I/II/V. Vaikkapa samaan tyyliin kuin Seat Altean perässä on XL ja Freetrack. Samanlailla toteutettuna se ei pidentäisi etusivun alakategoriarimpsua... jos se on syy, miksei niitä ole merkitty kuten esim. Ibiza & Cordoba.

"Kaikkihan" tietävät mihin osioon keskustelu porrasperägolfeista kuuluu, mutta tämä on enempi periaatekysymys; Ei tää mun Jetta nyt niin marginaalimalli ole, että se ansaitsisi tällaisen kohtelun   uik, uik

[konzta]

^Samaa mieltä Reneto:n kanssa 

[Reneto]

Ylläpito, herätys! täällä jengi boraa 

[Kiviharju]

Ylläpito, herätys! täällä jengi boraa 

Ã,,lkää nyt vollatko, isot miehet
Ei taida ihan juuri nyt olla sellaista ylläpitoa paikalla, joka näihin asioihin voisi vaikuttaa.
Malttakaa nyt vähän