Kokemuksia maastureista ja muistakin tilavista nelivedoista?

[Tourano]

En löytänyt aiempaa keskustelua huonoille teille sopivista autoista, joten avaan uuden puheenaiheen.

Suomessa sanotaan pääteidenkin olevan huonoja teitä mutta tällä kertaa etsin sellaista autoa, jonka kanssa ei tarvitse metsäautotiellä miettiä mikä paikka nyt otti kiinni. Traktorit ovat erikseen mutta maastokelpoisuutta täytyy löytyä.

Auton tulee olla normaali viidelle henkilölle rekisteröity lämpimällä tavaratilalla varustettu, eli ei esimerkiksi 5-paikkainen VW Amarok eikä toisaalta mielellään mikään nelivetoinen pikkubussi.

Tavaratilassa matkustaa usein kaksi isohkoa koiraa, joten siksi muutoin niin sopiva Amarok putoaa pelistä. Tavaratilan tulisi olla pituudeltaan vähintään 1100 mm ja suurimmalta leveydeltään 1000 mm. Mielellään selkeämuotoinen tavaratila.

Suorituskyky lienee kaikissa nykyautoissa riittävä normaalikäyttöön, sen sijaan vaatimuksina neliveto ja riittävä (n. 200 mm) maavara. Nelivetokin saisi olla sellainen, joka kestää esimerkiksi lumessa 'rämpimistä' ilman ylikuumenemista. Vaihteisto manuaali tai kestävä automaatti.

Ehdotuksia? Löytyykö kokemuksia?

[tapanixxx]

Land Cruiser. Ei ole paljoa kilpailioita tälle autolle

Jos pikkuisen pienempään menneään niin Grand Vitara. Uskoisin että näillä autoilla tarvittaessa mennään sinne minne monella muulla maasturilla/katumaasturilla ei mennä.

[-karhu-]

Uusi Range Rover?

Maasto ominaisuuksia kehuttu ja asfaltillakin varmaan ihan kohtuullinen.

Englantilaisten laadusta tosin en tiedä, mutta eikö noissakin ole vähintään vuoden takuu.....

[seatts]

Hintahaarukka??

[Tourano]

Hintahaarukka??

90-100 tâ,¬ yläraja.

[duke7]

Noilla spekseillä Touareg on myös harkinnan arvoinen. Keskitasauspyörästö on torsen joten ei kuumene ja saa tuohon lisävarusteena myös 4XMotionin jolloin tulee keski- ja takalukot sekä alennusvaihteisto.
Ei varmaan ihan yhtä maastokelpoinen kuin LC mutta puolestaan maantiellä parempi.

[WKurki]

Vajaan 10000 km kokemukset on vuoden 2010 Chevrolet Tahoesta. Täyttää asettamasi tilavaatimukset erittäin hyvin ja kaiken lisäksi kulkee etanolilla tai bensiinillä tai millä tahansa niiden sekoituksella. Jos sinulta löytyy kuorma-autokortti, niin helpotaa hankkimista Suomessa. Vähintään LT-varusteinen auto kannattaa valita. Vanhemman sukupuolven Tahoeta oli myös Helsingin pelastuslaitoksella käytössä ennen Mercedeksen kalustoon siirtymistä eli etenemiskykyäkin löytyy. Lisäksi Chevroletissa hyvänä puolena erillisrunko, mikä "oikeassa" maasturissa pitääkin olla.

[tga480]

-90 luvun Jeep Cherokee! tuollaisella aikoinaan ajelin välillä metsässäkin, puhtia riittää, ja tosi luotetattava vehje.
Taitaa vaan olla liian halpa ja vanha nykyään tuollainen, miten lie nämä uudet Jeepit.

[Tourano]

Tässä kun on vähän selvitellyt vaihtoehtoja, niin esiin on tullut:

- Audi Q7 3,0 V6 TDI DPF 150 kW quattro tiptronic-autom.
- BMW X5 xDrive25d TwinPower Turbo A
- Mercedes-Benz ML 250 BlueTec 4Matic Premium Business
- Toyota Land Cruiser 3.0 D-4D Active Automaatti
- Volkswagen Touareg 3,0 V6 TDI 150 kW 4MOTION BMT Tiptronic-automaatti.
- Volvo XC90 D5 AWD R-Desing

Land Roverilla olisi Discovery 4, joka olisi autona hyvinkin kiinnostava mutta merkin edustus ja ennen kaikkea merkin huoltopisteitä on harvalla paikkakunnalla.

BMW ja MB ovat mahdollisesti tavaratilaltaan turhan pieniä, Internet-sivuilta tai esitteistä oli vaikea löytää tavaratilan mittoja (Volkswagenin esitteet ovat niin selkeitä..). Touaregin 4XMotion kiinnostaisi tekniikaltaan mutta hinta voi nousta turhan korkeaksi, ja todennäköisesti Audin ja Mersun hinta karkaa käsistä kun varusteita alkaa ruksia.

Volvolta on kait tulossa syksyllä uusi XC90? Hinnastossa on vain yksi ainoa versio tällä hetkellä. Entä Audin uudistuminen, tuo Q7 on jo aika iäkäs malli? Toyota näyttäisi juuri uudistuneen.

Tosiaan uusien autojen joukosta olen etsimässä ja ihan henkilöautokortilla ajettavaa.

[tapanixxx]

Eihän näissä kalliimman hintaluokan autoissa ole mitään järkeä suomen verotuksella ja hinnoilla.

Jenkeissä x3 xdrive35i lähtöhinta 45 k$. Tällä hintalapulla saattaisin olla kiinnostunut tämän kategorian autoista. Suomessa tällä hinnalla bmw 318i.

[V-O]

Miten tapanixx sitten vaik kaGR`TD Golfin hinta pohjoiosmaissa, siinäkö järkeä...?

Mutta asiaan...

Tourano, tsekkaas TM 12/2010. Tuossa lehdessä hyvää ja edelleen ajankohtaista tietoa Discosta, ML:stä ja Land Cruiserista. Kirjoitin äsken pitkät stoorit ja tiedot autoista mutta eipä ollukaan oikeuksia lähettää viestiä 

[Tourano]

Tourano, tsekkaas TM 12/2010. Tuossa lehdessä hyvää ja edelleen ajankohtaista tietoa Discosta, ML:stä ja Land Cruiserista. Kirjoitin äsken pitkät stoorit ja tiedot autoista mutta eipä ollukaan oikeuksia lähettää viestiä 

Lehtiartikkeli tiedot tulikin vastaan kun kävin Land Roverin sivuilla ja itse lehtikin löytyi kotoa sopivasti. Ilmeisesti vertailuporukan koollekutsumiskriteerinä on ollut alennusvaihteisto, joka on lisännyt lisävarusteena Mersun hinnan aika kovaksi. Mersun moottori haluaa välillä AdBlue-hörpyt...

Toyotalta saisi tuota Activea edullisemman manuaalivaihteisen Life-varustellun mallin, josta on turhia koristeita karsittu.

[jkvi]

Jos Toyota on "listalla" mukana, niin ehdottomasti kannattaa tutustua ja koeajaa verrokkina myös Pajero. Jos joutuisin valitsemaan "hinnat alkaen" Toyotan ja Pajeron välillä, oma valintani kohdistuisi pikaisella tutustumisella Pajeroon.

Ja edelleen jos pienempi käy, niin Sorennon tilat ovat paremmat kuin Touareg:ssa. Maavaraa ei vain ole ihan vaadittavaa 20cm.

[Tourano]

Jos Toyota on "listalla" mukana, niin ehdottomasti kannattaa tutustua ja koeajaa verrokkina myös Pajero. Jos joutuisin valitsemaan "hinnat alkaen" Toyotan ja Pajeron välillä, oma valintani kohdistuisi pikaisella tutustumisella Pajeroon.

Ja edelleen jos pienempi käy, niin Sorennon tilat ovat paremmat kuin Touareg:ssa. Maavaraa ei vain ole ihan vaadittavaa 20cm.

Mersun ja Mitsubishin myyjällä ei ollut kumpaakaan (MB ML tai Pajero) autoa esillä. Mersun GLK olisi löytynyt, samoin Mitsubishi Outlander, mutta pieniä molemmat. Jäi sellainen kuva, ettei autokauppaa haluttu tehdä.

Sorentoon tutustuminen toistaiseksi vain liikkeestä löytyneen esitteen muodossa. Teki jo mieli mennä huoltotiskille kysymään, onko automyynti vielä puolen päivän aikaan suljettu.

[JJ10]

Itsellä kokemusta:

-Toyota Land Cruiser
-Nissan Patrol
-BMW X3

Jos noista jollain pitäisi metsään mennä, niin se olisi lantikka, pikitiellä Bimmeri.

[Golfauto]

En nyt mitään erityistä mallia osaa sanoa, mutta se perus neliveto jämähtää lumiselle metsätielle. Tarvit mielestäni sellaisen pelin missä on lukot ja mielellään hidas neliveto.

[kuvaustakin]

Juuri näin kuten nimimerkki "Golfauto" kirjoitti. Jos tuollaisella parin tonnin murikalla alat vekslaamaan autoa ympäri metsätiellä talvisaikaan niin kiinni on ja pysyy kun kaikki pyörät ei ilman lukkoja pyöri. Ja useimmiten auto onkin sitten siinä vaiheessa keskellä tietä poikittain joko keula tai perä pikkaisen tien ulkopuolella ojan puolella. Ja sitten ei auta kuin traktori. Tai vinssi. Tuonkin hintaluokan autossa jolla oikeasti liikutaan maastossa on kyllä vinssikin oltava. Toisaalta voi sitten kysyä itseltään että minkä verran sadantonnin kiessiä viitsii ulkoiluttaa metsässä. Tai onko valmis hyväksymään ne kaikki oksien ja risujen jättämät jäljet kyljissä. Eikä tarvi edes offia ajaa, niitä jälkiä vain tuppaa tulemaan.
Ja kyllä se alennusvaihteisto välttämätön on. Siellä metsässä kun joutuu suurimmalta osin melkein ryöminnällä ajamaan niin aika ilkeä se on isoa maasturia kytkintä luistattamalla ryöminnällä ajella.
Ja maavaraahan ei koskaan liikaa ole. Kyllä se 20 senttiä on ihan minimi, ei yhtään vähempää.
Nii-in, siinähän ne neljä tärkeintä asiaa nelivetoisessa maasturissa onkin. Lukot, alennusvaihde, vinssi ja maavara. Ilman näitä neljää asiaa toki pärjää mutta silloin on hyväksyttävä se tosiasia että saattaa olla jossain vaiheessa vaikeuksia tai ainakin oltava hyvissä väleissä alueen traktorinomistajien kanssa...
Koeajamallahan se mieleinen löytyy. Jos viitsisin sadantonnin autolla rämpiä metsässä niin pari päivää oli vuosia sitten koeajossa Lantikan Disco3. Ei siinä moittimista ollut. Kiva vehje.

[Sande]

Satunnaisessa tarpeessa momentinmuninautomaatti paikkaa alennusvaihteen puutetta. Sillä kun voi ajaa tarvittaessa todella h-i-t-a-a-s-t-i....

[jkvi]

Mersun ja Mitsubishin myyjällä ei ollut kumpaakaan (MB ML tai Pajero) autoa esillä. Mersun GLK olisi löytynyt, samoin Mitsubishi Outlander, mutta pieniä molemmat. Jäi sellainen kuva, ettei autokauppaa haluttu tehdä.

Sorentoon tutustuminen toistaiseksi vain liikkeestä löytyneen esitteen muodossa. Teki jo mieli mennä huoltotiskille kysymään, onko automyynti vielä puolen päivän aikaan suljettu.

Harmi. Kajaanin Hartikaisella laittoivat väkisin Mitsun avaimet käteen pari viikkoa sitten. Muuten en olisi koko asiasta tiennyt. Samoin, Kajaanin Deltalla löytyy Sorento ja palvelua auton maksamisen jälkeenkin.

[Tourano]

Toisaalta voi sitten kysyä itseltään että minkä verran sadantonnin kiessiä viitsii ulkoiluttaa metsässä. Tai onko valmis hyväksymään ne kaikki oksien ja risujen jättämät jäljet kyljissä. Eikä tarvi edes offia ajaa, niitä jälkiä vain tuppaa tulemaan.

Pääasiallinen ajoympäristö on tietenkin maantie, mutta erinäisistä syistä merkittävä osa auton kilometreistä kertyy normaalissa käytössä olevilla sorateillä, eli sorapintaisilla maanteillä ja yksityisteillä. Usein ajoa tulee metsäautoteillä, jotka kyllä nykyisin alkavat olla hyväkuntoisia mutta ei aina. Siellä ei niinkään ongelmana ole risukot vaan puutavara-autojen tekemät ajourat sekä talviaikaan tietä ei useinkaan ole aurattu vähään aikaan. Lisäksi se auto täytyisi usein saada parkkiin jonnekin pois tieltä (siis melkein kirjaimellisesti).

[JJ10]

Maastureista tuli mieleen aikoinaan, kun lapissa tunturin päälle painettiin Lantikalla menemään raivattua väylää pitkin. Tuli omasta mielestä saakelinmoinen kivikko vastaan jyrkässä mäessä, jota en uskaltanut lähteä ylittämään, jätettiin lantikka pusikkoon parkkiin ja jatkettiin jalkaisin eteenpäin.

Jonkun matkan käveltyämme kuului auton ääntä takaa, väistettiin sivulle...sälli paineli perheineen kartanovolvolla ohi...että silleen   

[vasara]

...
Volvolta on kait tulossa syksyllä uusi XC90? Hinnastossa on vain yksi ainoa versio tällä hetkellä. Entä Audin uudistuminen, tuo Q7 on jo aika iäkäs malli? Toyota näyttäisi juuri uudistuneen.

Uusi Volvo XC90 tulee loppukesästä. Uusi Audi Q7 syksyllä. (lähde: AutoBild 1-2/2014)

[Tourano]

Olen pitänyt autoliikkeiden myyntipalveluita aina ylimielisinä ja muutenkin ihmetystä herättävinä. Näin autokaupan taantuman aikana suorastaan pöyristyttää, ettei noin 100 tâ,¬ autosta kiinnostunutta asiakasta oteta vakavasti.

Voi toki olla se, etten ole automyyjien silmissä mikään potentiaalinen asiakas. Kaikki liikkeet ovat olleet sellaisia, joista en ole ennen autoa ostanut. Enkä todellakaan lähde autoa ostamaan pukutakki päällä ja solmio kaulassa, jos en sitten tuulipuvussakaan.

Tulee varmaan pitkään muisteltua erään autoliikeketjun johtajan asennetta kahdenkeskisessä keskustelussa. Ei tarvinnut edes hirveästi lukea rivien välistä sitä, ettei hän usko lainkaan että olen tosissani ostoaikeissa. Koeajoautoa ei edes tarjottu vaikka pihalla olisi ollut silloinkin yksi yksilö. Pitäköön autonsa.

No, onhan niitä parempiakin kokemuksia mutta toistaiseksi vain kahdessa liikkeessä on päästy tarjouslaskelmaan asti. Onneksi tarjousten viimeinen rivi on ollut ihan muuta kuin "Rakenna auto" palveluiden varustellun auton hinta. Ja aina myyjä on saanut muutaman ruksin lisää varustelistalta, siitähän heille maksetaan.

[Kugahan]

Ajelin kymmenen vuotta automaatti  LC:lle ja sitä ennen reilut viisi vuotta Pajerolla. Periaatteessa siis oikeita isoja maastureita, mutta tosi vähiin jäi autojen varsinainen maastokäyttö. Pääasillinen syykin moisen omistamiseen oli venetrailerin veto.

Vakioalustaisen ison ja pitkän maasturin kyvyistä röykkytiellä ei kannata odottaa liikoja. Ongelma on juuri tuo pituus. Vaikka maavaraa onkin reilut 20 senttiä, yllättävän helpon näköisistä paikoista kuitenkin löytyy kohtia, joissa maavara on/uhkaa jäädä niukaksi. Kalliilla autolla ei mielellään rysäyttele tarkoituksella pohjaa kiinni, vaikka siellä panssarointia vähän onkin. Voi ne esteet kuitenkin löytää sieltä jotain hajotettavaa ja ellei itse osaa rempata, kalliiksi käy maastoajon harjoittelu ja auton suorituskyvyn rajojen etsiminen. Tästä syystähän oikeasti maastoajoon tarkoitetut kulkineet on kyllä aina roimasti korotetulla alustoilla. Esimerkiksi nuo työkoneiden jättämät urat ovat monissa tapauksissa vakioalustalle turhan syvät. Itse en sellaisille ajamaan uskaltautunut.

Jos vähän kapemmalle metsätiellekin menee, huomaa äkkiä, että LC on tosiaan aika iso auto, joka ei pienistä väleistä mahdu ja jolla ei sojottavia oksia mitenkään pysty kiertämään. Maalit ovat onneksi hyvin kestävät, tai ainakin omassani olivat. Ihann priimakunnossa kun auton syksyllä myin.

Neliveto kyllä toimi omassani oikein hyvin, siihen ei eteneminen koskaan tyssännyt. Omassa oli keskitasauspyörästössä lukko ja akseleilla sutimista rajoitti luistonesto. Näiden toteutuksissa on huomattavia eroja ja LC:n toteutus on toimiva. Aikanaan testailin paljon erilaisia nelivetoautoja ja oma LC oli referenssiauto etenemiskyvyn arvioinnissa. Se ei toisin sanoen jarruttanut sutivaa pyörää kokonaan pysähdyksiin vaan antoi tarvittaessa vaikka kaikkien pyörien sutia samaaan aikaan, jos siis oli tosi liukasta. Aikanaan Pajerossa oli lukko keskellä ja takana mutta edessä ei mitään rajoitusta, ja paremmin LC:n järjestelmä toimi. Molempia ajelin kitkoilla.

LC on hieno, mukava, luotettava ja kestävä auto. Siihen edelleen päätyisin jos tuon luokan autolla ajelisin. Olen kuitenkin samaa mieltä kuin täällä moni muukin, ettei ole enää nykyisillä veroilla ja polttoaineen hinnolla koko autoluokka enää ollenkaan järkevä ainakaan uutena ostettavaksi. Omani käytettynä ostanut luultavasti teki ihan hyvän kaupan, jos oikeasti möhköä tarvitsee. Jos toisaalta rahaa pissa, niin jokainen saa laittaa sitä minne huvittaa.

Syksystä lähtien olen ajanut katumaasturilla ja kaiken saman olen saanut silläkin tehtyä, mihin aikoinaan katsoin tarvitsevani isoa maasturia. Tilaa tietysti vähemmän, mutta sen tarveki on vähentynyt. Hangessa se on pelannut hyvin ja venetraileri on liikkunut.  Katumaasturissa tietysti varsinaiset maastokyvyt ovat vielä paljon olemattomammat, koska pyörien joustovarat sisään ja ulos ovat maasturiin verrattuna ihan olemattomat.